Question sur le réglage de la hausse.
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eole
Robert R@ndi
patrickcser
Gilou
gloub
9 participants
Question sur le réglage de la hausse.
Bonjour,
J'aurais une question à caractère très général concernant le réglage des organes de visée d'une arme.
En effet, j'entends parfois que tel pistolet a été réglé par et pour untel, qu'il faut donc recliquer si on veut le régler pour soi.
Mais supposons que je fixe une arme dans un étau, et que j'aligne après tir la hausse en cliquant pour que l'impact soit ainsi rétrospectivement bien visé (au blasonnage près) : en quoi ce réglage dépend-t-il du tireur ? N'est-il pas intrinsèque ?
Merci si quelqu'un a une réponse, et désolé si la question est stupide !
J'aurais une question à caractère très général concernant le réglage des organes de visée d'une arme.
En effet, j'entends parfois que tel pistolet a été réglé par et pour untel, qu'il faut donc recliquer si on veut le régler pour soi.
Mais supposons que je fixe une arme dans un étau, et que j'aligne après tir la hausse en cliquant pour que l'impact soit ainsi rétrospectivement bien visé (au blasonnage près) : en quoi ce réglage dépend-t-il du tireur ? N'est-il pas intrinsèque ?
Merci si quelqu'un a une réponse, et désolé si la question est stupide !
gloub- Nombre de messages : 35
Age : 43
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 19/04/2011
Re: Question sur le réglage de la hausse.
c'est la vue et la tenue de l'arme qui differe entre individus
et non les organes de visèe
et non les organes de visèe
Gilou- Nombre de messages : 2930
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 18/04/2006
Re: Question sur le réglage de la hausse.
La question peut paraître stupide, mais la vérité est là.
Tout tireur à qui je prête une de mes armes tirera dans le 5 en haut au droite. Je ne sais pas pourquoi. C'est valable pour le 10 et 25 m.
Je ne vise donc pas comme tout le monde, et pourtant......
Patrick
Tout tireur à qui je prête une de mes armes tirera dans le 5 en haut au droite. Je ne sais pas pourquoi. C'est valable pour le 10 et 25 m.
Je ne vise donc pas comme tout le monde, et pourtant......
Patrick
patrickcser- Nombre de messages : 79
Age : 61
Localisation : Lesperon
Date d'inscription : 30/03/2010
sujet hélas méconnu
...les prises de visée font intervenir des éléments objectifs et subjectifs.
...ce que dit Patrickser est très vrai dans bien des cas...mais pas tout le temps...et je n'ai jamais entendu d'explications satisfaisantes à ce jour.
...l'écart constaté d'un tireur à l'autre sur certaines armes à visée réglable ne se retrouve pas toujours quand on passe à des éléments de visée fixes...et encore : c'est plus ou moins évident suivant la "morphologie" des éléments de visée...à l'époque où je tirais bien, par exemple avec le p38 ou le p210, çà arrivait juste à gauche du 10, mais pas avec le p08 ou le GP35...en revanche, ma visée réglée sur le K38 était utilisable par tous ceux qui l'ont essayé (mais pas assez pour en tirer des conclusions).
...je suis convaincu que ce genre de problème se règle au "coup par coup"...ce serait trop beau (ou pas) qu'on soit tous pareils !
...ce que dit Patrickser est très vrai dans bien des cas...mais pas tout le temps...et je n'ai jamais entendu d'explications satisfaisantes à ce jour.
...l'écart constaté d'un tireur à l'autre sur certaines armes à visée réglable ne se retrouve pas toujours quand on passe à des éléments de visée fixes...et encore : c'est plus ou moins évident suivant la "morphologie" des éléments de visée...à l'époque où je tirais bien, par exemple avec le p38 ou le p210, çà arrivait juste à gauche du 10, mais pas avec le p08 ou le GP35...en revanche, ma visée réglée sur le K38 était utilisable par tous ceux qui l'ont essayé (mais pas assez pour en tirer des conclusions).
...je suis convaincu que ce genre de problème se règle au "coup par coup"...ce serait trop beau (ou pas) qu'on soit tous pareils !
_________________
...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15138
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Question sur le réglage de la hausse.
Hélas il n'y a pas de réglage dans l'absolu, même quand on est "point visé point touché".
Quand ce n'est pas le cas l'explication me paraît venir en grande partie de la sensibilité à l'éclairement de la cible, chacun réagissant différemment à la luminosité.
Quand ce n'est pas le cas l'explication me paraît venir en grande partie de la sensibilité à l'éclairement de la cible, chacun réagissant différemment à la luminosité.
eole- Nombre de messages : 972
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 29/05/2010
Re: Question sur le réglage de la hausse.
c'est exact Eole,
D'autant que lorsque la cible est très éclairée par le soleil, mes tirs avec des appareils de visée (et non des organes ...) fixes ou réglables ont tendance à se déplacer vers le 7:8 de la cible à 12hOO !
Le sachant, je j'augmente ma marge de blanc sous le noir ou bien, je fais deux clics pour baisser mon tir !... et vice versa !
D'autant que lorsque la cible est très éclairée par le soleil, mes tirs avec des appareils de visée (et non des organes ...) fixes ou réglables ont tendance à se déplacer vers le 7:8 de la cible à 12hOO !
Le sachant, je j'augmente ma marge de blanc sous le noir ou bien, je fais deux clics pour baisser mon tir !... et vice versa !
Re: Question sur le réglage de la hausse.
Merci à tous pour vos réponse.
Mais alors par exemple pour un collimateur point rouge, où la visée est quand même nettement simplifiée, on retrouverait la même nécessité de réglage d'un tireur à l'autre ?
Mais alors par exemple pour un collimateur point rouge, où la visée est quand même nettement simplifiée, on retrouverait la même nécessité de réglage d'un tireur à l'autre ?
gloub- Nombre de messages : 35
Age : 43
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 19/04/2011
à la question de Gloub :
...je ne sais pas quoi répondre...
...quand j'ai procédé au réglage de mon point rouge, nous étions trois...dès que j'ai eu fait trois dix d'affilée à cinquante mètres, j'ai décidé d'en rester là (on tirait "au chevalet") ; méfiance étant aussi mère de sûreté , j'ai demandé à mes deux complices de tester : même résultat pour tous les deux ...
...or, en marche normale, tirant au même club depuis quelques années, s'il y a une chose de certaine, c'est qu'avec la même arme, en "open sights", aucun des trois ne tire au même endroit.
...je suis sûr qu'en bien cherchant, quelqu'un pourrait nous donner une explication, mais est-ce bien nécessaire ? il en a partout et toujours été ainsi...
...quand j'ai procédé au réglage de mon point rouge, nous étions trois...dès que j'ai eu fait trois dix d'affilée à cinquante mètres, j'ai décidé d'en rester là (on tirait "au chevalet") ; méfiance étant aussi mère de sûreté , j'ai demandé à mes deux complices de tester : même résultat pour tous les deux ...
...or, en marche normale, tirant au même club depuis quelques années, s'il y a une chose de certaine, c'est qu'avec la même arme, en "open sights", aucun des trois ne tire au même endroit.
...je suis sûr qu'en bien cherchant, quelqu'un pourrait nous donner une explication, mais est-ce bien nécessaire ? il en a partout et toujours été ainsi...
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Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15138
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Question sur le réglage de la hausse.
la prise de main change a chaque individu
JLH4590- Nombre de messages : 476
Age : 76
Localisation : normandie
Date d'inscription : 31/08/2008
Re: Question sur le réglage de la hausse.
je ne peux que confirmer ce que disent les autres
j'en rajoute même une pour démontrer que le règlage n'est jamais figé
lors d'un match précision, j'ai toujours 2-3 clics d'écarts entre le début et la fin du match, en cause la rotation du corps qui se tasse sur lui même en match
lors d'un match en pistolet 50 mètres, les vieux loups savent :
apparition du soleil sur la cible ==> 2 clics vers le bas
j'en rajoute même une pour démontrer que le règlage n'est jamais figé
lors d'un match précision, j'ai toujours 2-3 clics d'écarts entre le début et la fin du match, en cause la rotation du corps qui se tasse sur lui même en match
lors d'un match en pistolet 50 mètres, les vieux loups savent :
apparition du soleil sur la cible ==> 2 clics vers le bas
_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !
QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
Ze Webmaster- Admin
- Nombre de messages : 11412
Age : 61
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006
Re: Question sur le réglage de la hausse.
Merci à tous pour vos réponses.
Pour un non averti, il est donc étonnant qu'on ne voie pas tous la même chose, puisque la seule différence entre deux visions de tireurs est censée être la netteté, qui devrait donc produire une erreur aléatoire et pas systématiquement corrigible par des clics valables pour une série de tirs. Bon, je ne sais pas si mon propos est très clair, mais merci à tous pour ces précisions.
Pour un non averti, il est donc étonnant qu'on ne voie pas tous la même chose, puisque la seule différence entre deux visions de tireurs est censée être la netteté, qui devrait donc produire une erreur aléatoire et pas systématiquement corrigible par des clics valables pour une série de tirs. Bon, je ne sais pas si mon propos est très clair, mais merci à tous pour ces précisions.
Dernière édition par gloub le Sam 7 Avr 2012 - 15:29, édité 1 fois
gloub- Nombre de messages : 35
Age : 43
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 19/04/2011
Re: Question sur le réglage de la hausse.
@gloub
Non il n'y a pas que la netteté sinon les ophtalmologues (dont je ne fais pas parti) seraient pauvres et on attendrait pas 6 mois pour avoir un RDV
Il y a un bon nombre de pathologies aussi, voir plus, impactantes sur le résultat en cible comme les problèmes de convergence/divergence, déformation du centre ou extérieur de l'image, sensibilité à la lumière, sensibilité au contraste (et sur une cible on est sur noir VS blanc !), combinaison de défaut visuel (comme moi) du genre presbyte ET myope, etc...
Tu additionnes et combines tout ça et tu ajoutes l'état physique du bonhomme au moment du tir l'environnement si il y a d'autres tireurs ce jour là (je dis ça parce que en général je suis seul et les rares fois où ce n'est pas le cas je suis perturbé) et c'est le binz au bout du canon...
Non il n'y a pas que la netteté sinon les ophtalmologues (dont je ne fais pas parti) seraient pauvres et on attendrait pas 6 mois pour avoir un RDV
Il y a un bon nombre de pathologies aussi, voir plus, impactantes sur le résultat en cible comme les problèmes de convergence/divergence, déformation du centre ou extérieur de l'image, sensibilité à la lumière, sensibilité au contraste (et sur une cible on est sur noir VS blanc !), combinaison de défaut visuel (comme moi) du genre presbyte ET myope, etc...
Tu additionnes et combines tout ça et tu ajoutes l'état physique du bonhomme au moment du tir l'environnement si il y a d'autres tireurs ce jour là (je dis ça parce que en général je suis seul et les rares fois où ce n'est pas le cas je suis perturbé) et c'est le binz au bout du canon...
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Question sur le réglage de la hausse.
bonjour,
pour compléter toutes les répones:
- une élévation est observé entre le tir canon froid et le tir canon chaud.
- le soleil pousse les impacts,
- baisse de luminosité le tir descends, augmentation de la luminosité le tir monte.
pour compléter toutes les répones:
- une élévation est observé entre le tir canon froid et le tir canon chaud.
- le soleil pousse les impacts,
- baisse de luminosité le tir descends, augmentation de la luminosité le tir monte.
Invité- Invité
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