avis sur un MR73 en 9mm

alors là, je viends de lire ce poste et je suis sur mon séan (pour rester poli).
tireur depuis quelques années on m'a parfois demandé mon avis sur une arme mais, comparé à cet exposé, ma réponse aurait équivalu a :"ouais !!j'aime bien !".
un grand merçi a MR STOVEPIPE pour ce cours magistral qui impose le plus grand respect. l'expression "puit de science " est tout a fait appropriée.
un des membres de ma team m'a permi d'essayer son MR 73 en 38/357 et en effet c'est une merveille de précision, moi qui ne jurais que par saint smith & wesson j'ai vu ma croyance fortement remise en cause et suis en train de me demander si je ne vais pas me convertir.

Puits de Science !
N'exagérons pas Messieurs. J'ai acquis tout au long des années professionnelles, des choses plus ou moins importantes, qu'il me plaît de venir partager avec les membres de ce forum ...
Quant à ces connaissances globales, elles ne sont que le fruit du travail de cette vie professionnelle, riche en rebondissements ! Ceux qui me connaissent ici, savent quels sont mes problèmes et le temps que je passe sur ce forum pour le rendre aussi attractif ...
En tout cas, je tiens à vous remercier tous, pour le soutien et les marques de sympathie que vous exprimez à mon encontre.

je reviens sur ce sujet, simplement pour vous donner un lien :
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Sur ce site d'un collectionneur Belge, tous les articles parus dans la presse spécialisée sur la production d'armes de poing de la MR !

A noter, à la fin le dernier né de la gamme : le MR93 ! Rien à voir avec le MR73 ...

A vous de juger !

J'avais un ami sur Vichy qui en possédait un (MR93), cette arme bien que de conception très moderne était très précise et les 48 et 50 s'empilaient comme de rien avec des cartouches rechargées !

...je lis et relis les commentaires sur cette arme : pas de méprise, jeunes gens ! le MR73, tel qu'il a été conçu et réalisé par Manurhin est une arme particulièrement remarquable, et un temps, Valéry Carmona, que j'ai eu le grand plaisir d'avoir comme professeur de tir en 1974 m'a dit tout le soin qui avait été mis dans la conception et la fabrication de ce revolver en calibre 38/357...

...les choses se sont singulièrement gâtées quand des cerveaux musclés ont voulu en doter la police, en 9 para ...autant j'ai de l'affection pour l'arme originelle, autant sa version en 9 para est une hérésie, concoctée à la demande de têtes mal-pensantes, qui avaient dû porter aux nues les qualités éberluantes du 7,65 Unique (ah çà, il l'était ! ), voire ajouter une sûreté manuelle sur les SW de la Préfecture de Police (eh oui, ils l'ont fait !) ...la preuve même de leurs qualités quelque peu hallucinatoires est que l'expérience a échoué après avoir coûté une fortune au contribuable, et abîmé nombre de mains de tireurs...

...je dis et maintiens que le MR73 en 9 para est une abomination particulièrement désagréable au tir dans sa version police 3"...les mots et l'impolitesse me manquent pour dire tout à fait le fond de ma pensée...quant aux versions civilisées du modèle, c'est un oui franc et massif : belle et bonne arme !

...bon tir !

Mon 4" Police (ci-après).

à noter, l'état de l'arme qui traduit une utilisation professionnelle : Canon blanchi sur la bouche qui traduit un port fréquent ainsi que des sorties d'arme ... Petits coups sur l'ensemble de l'arme (arrêtes vives ...). Autrement, l'arme est nickel. Pas de jeux ou très peu ! Cette dernière a dû en son temps bénéficier d'un traitement de faveur !


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ci-dessous, le 3" Police :

Lorsque je l'ai acheté, il était neuf de chez neuf malgré un port régulier pendant de nombreuses années par un pro. Puis la réglementation évoluant, son premier propriétaire, l'avait fait passer en détention sportive ...

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En voici un qui revendique son appartenance (ci-dessus !)

Aujourd'hui, il fait le bonheur d'un capitaine de police de mes amis ... tireur sportif de mon club !


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robert randi a écrit:
...je lis et relis les commentaires sur cette arme : pas de méprise, jeunes gens ! le MR73, tel qu'il a été conçu et réalisé par Manurhin est une arme particulièrement remarquable, et un temps, Valéry Carmona, que j'ai eu le grand plaisir d'avoir comme professeur de tir en 1974 m'a dit tout le soin qui avait été mis dans la conception et la fabrication de ce revolver en calibre 38/357...

D'autant que ce dernier avait participé à la mise au point de l'arme ...

robert randi a écrit:...les choses se sont singulièrement gâtées quand des cerveaux musclés ont voulu en doter la police, en 9 para ...autant j'ai de l'affection pour l'arme originelle, autant sa version en 9 para est une hérésie, concoctée à la demande de têtes mal-pensantes, qui avaient dû porter aux nues les qualités éberluantes du 7,65 Unique (ah çà, il l'était ! ), voire ajouter une sûreté manuelle sur les SW de la Préfecture de Police (eh oui, ils l'ont fait !) ...la preuve même de leurs qualités quelque peu hallucinatoires est que l'expérience a échoué après avoir coûté une fortune au contribuable, et abîmé nombre de mains de tireurs...

En ce qui concerne la sûreté sur le revolver S&w, je ne peux que "plussoyer" ! Il faut avoir un sacré esprit vis-à-vis des armes, pour aller doter un revolver d'une sûreté ! Ces armes était en dotation à la PP, au service des voyages officiels (aujourd'hui devenu SPHP)...

Cela me rappelle la méthode employée il y a quelques années qui était utilisée pour charger un revolver !
Comme chacun le sait ici, les revolvers sont dotés de barillet à 6 chambres (Sauf le Ruger SP101 qui en possède 5).
Eh bien, la méthode de chargement préconisée était la suivante : chargez à 5 cartouches et fermez votre barillet de façon à ce que le premier coup soit tiré sur une chambre vide ... (seule le respect que j'ai encore pour les anciens m'oblige à ne pas dévoiler le pourquoi de cette technique ...)
Lorsque les motards des CRS touchèrent leur Manurhin F1 puis X1, certains de chez nous imaginèrent qu'ils pouvaient retranscrire la technique de chargement de l'arme. Ce qui se traduisit immédiatement par une note de rappel pour indiquer que cette arme était dotée d'une capacité de 6 cartouches et qu'il était très dangereux pour le fonctionnaire d'utiliser son arme sur la voie publique autrement !

Fermez le banc !

robert randi a écrit:...je dis et maintiens que le MR73 en 9 para est une abomination particulièrement désagréable au tir dans sa version police 3"...les mots et l'impolitesse me manquent pour dire tout à fait le fond de ma pensée...quant aux versions civilisées du modèle, c'est un oui franc et massif : belle et bonne arme !

...bon tir !

Nous n'avions pas d'autres solutions !
Les armes administratives pour la tenue étaient livrées avec un seul barillet, c'était celui de 9mm ! (Contrairement aux services spécialisés dont tu faisais parti Robert.
Il est vrai que les dernières années avant le reversement des toutes les armes autres que le SIG SP2022, les revolvers MR73 furent tous repris et "civilisés". Ils nous revinrent bronzés à neuf et dotés d'une crosse TRAUSCH de dernière génération, avant de terminer je ne sais où ... ?!
Au tir, le 9mm donne des impressions très fortes ! Le recul est sec (ici pas de ressort récupérateur ...) par contre, aux résultats, la précision est là ! On peut voir que l'arme a été construite autour de ce calibre .

Ce qui par ailleurs, nous posent des problèmes pour trouver le bon rechargement, étant donné le diamètre du canon .355 ... J'y suis presque grâce à toi Herbert ... qui m'a donné la bonne poudre et le bon chargement (après plusieurs essais non concluants de ma part !

Je vous en parlerai lorsque ce chargement sera au point !

Voici un exemplaire des armes qui furent re-conditionnées en calibre .38 /.357. Contrairement à ce que la boîte de cartouches veut bien suggérer ! On peut noter qu'un dispositif a été rajouté pour attacher une dragonne ... l'ajout de cette pièce se fait, comme sur les crosses d'origine américaine, sans modifier aucunement l'arme mais simplement en se servant des pions de solidarisation de la crosse situés sur la carcasse !

L'arme appartient à l'administration, j'ai fait cette photo pour un travail qui m'avait été demandé à l'époque !

C est vraiment une arme magnifique quelque soit sa version (bronzé, phosphaté, 3", 4" ou plus, police, gendarmerie) .

Pour avoir eu l'occasion de les essayer quasi tous ma préférence irait au 4" gendarmerie ... Le plus polyvalent je pense . Mais je n'en ai jamais essayé en 9mm.

Stovepipe a écrit:néanmoins André, le MR 73 ne donne sa quintessence qu'avec de véritables cartouches de revolver : le .38 Sp et le .357 Mag ..!

Pour moi c'est une évidence, c'est un révolver

Je l'ai eu en service en 38!
J'y pense, je ne l'ai jamais essayé en 9 mm
Je n'aurais pas aimé, je pense

bonsoir,
je regrette encore mon 5"1/4 Gie avec un feuillet de hausse étroit ! C'est le plus beau de la gamme et c'est celui qui a la meilleure balance.

Maintenant, j'ai fait mon stage moniteur de tir avec un 4" GIE prêté par copain de l'OCRB ! Et, il y avait du beau monde dans mon stage ...

Que voilà une très belle arme qui, lorsqu'on la maîtrise, reste le must des armes d'intervention pour les coups de précision

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Photo prise au fort de Montlignon au cours du stage de 10 semaines qui s"est déroulé au CNT bd Mc DONALD :

En partant de la gauche accroupis ou assis par terre :
Un ID dont j'ai perdu le nom fonctionnaire des VO
Dany CHARPY de l'OCRB !Surnommé "le Mexicain" par Christian Doco mon responsable de stage !
Patrick DUBOQS un bon copain de la CRS de Pau ...
Moi avec mes bacchantes
A côté de moi, Patrick Henry moniteur chef des sports au CFP de Chassieu (69)
Puis un professeur de tir Chef de groupe
Le dernier à droite accroupi, c'est Patrick Triffaud, professeur de tir et excellent technicien en armement !
A sa droite un des auditeurs étrangers (nous en avions cinq dans le stage)...
Debout à l'extrême droite de la photo, Un mono du CNT surnommé "Gadget"
Il est entrain de tirer la tchatche avec la personne qui porte un maillot avec le sigle Adidas : Il s'agit d'un fonctionnaire moniteur de sport à Cannes-Ecluses, plusieurs fois champion d'Europe de Judo !
Enfin, mon ami de toujours, malgré les années, ancien de la BRI, du Raid, à l'époque jeune inspecteur, qui finira CDT toujours au RAID : Daniel BOULANGER dit "Swarzy" en raison de ses brandillons qui ressemblaient plus à mes cuisses !

Vous pouvez le voir en suivant le lien ci-après dans l'émission de Laurent RUQUIER lors de la présentation de son livre dont je vous laisse découvrir le titre !

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Tu peux donc dire que tu étais moniteur avant que je ne sois né

Un ami qui vient d'achever un livre sur l'histoire des armes dans la police aurait pu être intéressé Par certains témoignages je pense .

bonjour, certes !
j'aimerais bien avoir un exemplaire de ce livre, en le payant bien sûr.

Pour en revenir à D. Boulanger, il possède une facilité dans le dessin qui m'a toujours épaté ! même 25 ans après, lorsque je regarde ses dessins, je suis très impressionné par la justesse du trait.

Si quelqu'un le côtoie encore sur ce forum et qu'il puisse lui dire que j'aimerais bien le rencontrer à nouveau, j'en serais ravi ...!

Ayant lu le fil très intéressant, une question me taraude. L'avenir du MR73 était scellé car son prix était trop élevé (d'où après des tentatives de modèles "cheap"). Mais de combien était il plus cher? (quelques %, quelques dizaines de % ou quelques centaines de %)
Compte tenu des emplois nationaux en jeu, je suppose que la différence de prix était très importante entre le MR73 et une solution alternative (étrangère) (type s&w?) pouyr justifier de "tuer" la filière armes de poing française.

...je m'aperçois que j'ai été parfois (ou toujours) quelque peu virulent au sujet du MR73 en 9 para.

...concernant le seul modèle que j'ai connu (service 3"), rien ne me fera changer d'avis.

...et pourtant, plein de choses me mettent mal à l'aise : par exemple la qualité mécanique de cette arme, largement au dessus du moindre reproche...la qualité des aciers employés : Valerien Carmona m'a montré à Cannes-Ecluse une arme test/épreuve, au barillet aussi épais qu'un papier à cigarette, qui avait tiré au banc des 357 : époustouflant !

...je me dis aussi qu'en tirant des mun. plus civilisées, çà aurait pû être acceptable...de même un tube plus long, afin de tempérer quelque peu un recul rédhibitoire...

...le MR73 est une arme exceptionnelle en soi ; on ne peut pas lui ôter ses qualités...mais je reste convaincu que là où il donne le meilleur de lui-même (et ce n'est pas rien), c'est quand on l'utilise comme un revolver tirant une mun. de revolver.

...si la version 9 para n'a pas été un succès, ce n'est en aucun cas à cause de l'arme proprement dite : S&W et Ruger s'y sont eux aussi cassé les dents...alors je me dis qu'il faut chercher la raison dans la mun., et pas ailleurs...il est des combinaisons arme/mun. qui ne pardonnent pas.

"le MR73 est une arme exceptionnelle en soi ; on ne peut pas lui ôter ses qualités...mais je reste convaincu que là où il donne le meilleur de lui-même (et ce n'est pas rien), c'est quand on l'utilise comme un revolver tirant une mun. de revolver."

je suis bien du meme avis que toi

Darklord a écrit:Ayant lu le fil très intéressant, une question me taraude. L'avenir du MR73 était scellé car son prix était trop élevé (d'où après des tentatives de modèles "cheap"). Mais de combien était il plus cher? (quelques %, quelques dizaines de % ou quelques centaines de %)
Compte tenu des emplois nationaux en jeu, je suppose que la différence de prix était très importante entre le MR73 et une solution alternative (étrangère) (type s&w?) pour justifier de "tuer" la filière armes de poing française.

Le MR73 était une arme chère !? Cela dépend pour qui ! Quand on avait accès au "Catachat" on avait une certaine surprise après avoir payé le sien (tireur civil) au tarif fort ! Connaissez-vous le prix auquel l'administration le touchait ? Un peu plus de 3 000 Francs ...!

Rien à rajouter, simplement que si la mort était programmée, elle ne l'était pas par les concepteurs !

J'ai pu à partir du forum avoir accès à une photo de l'Armurerie de Toulouse qui représente un "Pinocchio" ... Compte tenu du principe de la propriété intellectuelle, je me dois d'en signaler l'auteur. Si cela devait être un sujet de polémique, que la personne qui est l'auteur de cette photo le dise et l'un des admins ferait le nécessaire pour l'enlever !

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...à propos de l'arme, on sait (ou pas) l'investissement personnel de notre collègue Valérien Carmona, champion s'il en est, quant à la mise au point du premier modèle, et sa collaboration entière avec Manurhin...il s'agissait de faire un revolver "de flic", d'une qualité irréprochable, et tout a été au départ mis en oeuvre pour celà, avec grand succès : le modèle original était une arme simple, robuste, efficace, sans défaut, faite pour durer...bref, une mécanique de grande qualité, sans faille, d'une mise en oeuvre à portée de tous.

...ce sont les interventions bureaucratiques (parfois les plus farfelues) qui ont mis le ver dans le fruit...j'ai toujours dit haut et fort que le modèle original "de service", 38/357 3", était exceptionnel...c'est à mon sens très regrettable que des décideurs incompétents aient transformé un projet sain en ce que nous savons : l'échec s'est joué dans des bureaux, ourdi par des gens qui n'avaient probablement vu des revolvers qu'en photo...dommage !

En fait, ma question sur le prix d'acquisiton du MR73 pour l'administration est un sujet qui m'intrigue car, partout, on lit que le révolver était excellent mais trop cher (d'où les essais, pas toujours heureux, de développer des solutions plus "cheap" - ce qui a fait perdre au revolver son âme et son point fort (sa qualité et sa robustesse). Je me disais que l'écart de prix entre le MR73 et les autres solutions de susbsitutions devaient être très élevé, sinon je ne comprends pas le calcul qui a été fait. De mon point de vue, l'écart de prix unitaire multiplié par le nombre d'armes nécessaires (80000? il me semble avoir lu ce chiffre quelque part) devait être au moins équivalent aux coûts sociaux liés à la fermeture des unités de production, bureaux d'études etc... et au chomage qui en découle. A 3000ff le MR73, j'avoue que pour qu'une telle décision soit économiquement viable, les solutions de substitions (ou le prix souhaitée d'un MR73 "cheap") devaient être vraiment données (ce dont je doute).

superbe cette valise

les canons sont filetés aux deux extrémités. Les filets sont de dimensions adaptés au pas devis utilisé !

Attention aux montages ! Risque de "foirage" élevés ...

C'est la raison pour laquelle, j'ai indiqué que cette mallette ne pouvait pas être mise entre toutes les mains !