J'ai fait une grosse C...e
+3
docteurDD
Robert R@ndi
agl45
7 participants
J'ai fait une grosse C...e
Bonsoir à toutes et à tous.
Devant les éloges de Robert sur la VV N310, j'ai décidé il y a quelques temps, de migrer de l'A1 vers la N310.
Pour le 9 mm avec des LOS HP 123 grs et 0,21 g de N310 tout baigne.
Ayant épuisé mes Los, j'ai acheté des CAM PRO en 115 grs.
J'ai fait une erreur, j'ai oublié que c'étaient des 115 grs et j'ai fait 400 cartouches eavec les mêmes charges que les LOS à 1/2 tour de LFCD.
Au stand, la CATA !
Les étuis vides restent à la verticale bloqués par l'avancé de la glissière avec une cartouche chambrée.
J'ai donc faits deux lot de 10 , le premier en sertissant à 1 tour de LFCD,
Même topo mais plus régulier dans le défaut.
Le deuxième chargée à 0,22 g de VV N310. Même défaut de fonctionnement.
Mon problème c'est que dans les tables VV pour des ogives de 115 grains, il n'y a pas d'exemple avec de la N310 et que 0,22 semple être la borne maxi.
Puis-,je monter la charge et jusqu'où ?
Merci d'avance pour les réponses, il me faudra démonter 400 cartouches ! ! !
Devant les éloges de Robert sur la VV N310, j'ai décidé il y a quelques temps, de migrer de l'A1 vers la N310.
Pour le 9 mm avec des LOS HP 123 grs et 0,21 g de N310 tout baigne.
Ayant épuisé mes Los, j'ai acheté des CAM PRO en 115 grs.
J'ai fait une erreur, j'ai oublié que c'étaient des 115 grs et j'ai fait 400 cartouches eavec les mêmes charges que les LOS à 1/2 tour de LFCD.
Au stand, la CATA !
Les étuis vides restent à la verticale bloqués par l'avancé de la glissière avec une cartouche chambrée.
J'ai donc faits deux lot de 10 , le premier en sertissant à 1 tour de LFCD,
Même topo mais plus régulier dans le défaut.
Le deuxième chargée à 0,22 g de VV N310. Même défaut de fonctionnement.
Mon problème c'est que dans les tables VV pour des ogives de 115 grains, il n'y a pas d'exemple avec de la N310 et que 0,22 semple être la borne maxi.
Puis-,je monter la charge et jusqu'où ?
Merci d'avance pour les réponses, il me faudra démonter 400 cartouches ! ! !
Re: J'ai fait une grosse C...e
...cher agl45, n'angoisse pas plus que nécessaire =
...j'ai jadis commis une bévue très similaire, et m'en suis bien sorti
...d'abord, les tables de rechargement ouvrent volontiers le parapluie, et les doses dites maximales qu'elles donnent sont parfois sujettes à caution ... l'exemple le plus pertinent existe sur les tables Vectan, rechargement du 9mm en Ba10, où les charges maximales ne peuvent faire fonctionner une arme en bonne santé.
...si je charge mes 9mm destinées au p38 à 24,6cg de N310, c'est que çà fonctionne bien et ne fatigue pas la mécanique ... çà marche tout aussi bien dans un CZ Tactical et un Glock 17, et pour ces deux dernières armes, la même charge peut être utilisée avec balle de 125 grains
...pour les cartouches que tu as déjà montées, commences par faire la chose suivante :
- sans rien toucher d'autre, mesure ta LHT, et réduis-là d'un millimètre sur une dizaine de specimen ...teste, et on avise ... si çà marche toujours pas, tu peux réduire alors d'1/2mm à la fois ... tu as une certaine marge jusqu'à environ 26mm de LHT, mais normalement, çà devrait se remettre à fonctionner avant.
...il n'est pas nécessaire de refaire un sertissage, s'il a été fait comme tu dis.
...si çà peut t'éviter le marteau à inertie
...j'ai jadis commis une bévue très similaire, et m'en suis bien sorti
...d'abord, les tables de rechargement ouvrent volontiers le parapluie, et les doses dites maximales qu'elles donnent sont parfois sujettes à caution ... l'exemple le plus pertinent existe sur les tables Vectan, rechargement du 9mm en Ba10, où les charges maximales ne peuvent faire fonctionner une arme en bonne santé.
...si je charge mes 9mm destinées au p38 à 24,6cg de N310, c'est que çà fonctionne bien et ne fatigue pas la mécanique ... çà marche tout aussi bien dans un CZ Tactical et un Glock 17, et pour ces deux dernières armes, la même charge peut être utilisée avec balle de 125 grains
...pour les cartouches que tu as déjà montées, commences par faire la chose suivante :
- sans rien toucher d'autre, mesure ta LHT, et réduis-là d'un millimètre sur une dizaine de specimen ...teste, et on avise ... si çà marche toujours pas, tu peux réduire alors d'1/2mm à la fois ... tu as une certaine marge jusqu'à environ 26mm de LHT, mais normalement, çà devrait se remettre à fonctionner avant.
...il n'est pas nécessaire de refaire un sertissage, s'il a été fait comme tu dis.
...si çà peut t'éviter le marteau à inertie
Dernière édition par Robert R@ndi le Jeu 28 Avr 2022 - 12:43, édité 1 fois
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...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Robert R@ndi- Admin
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Re: J'ai fait une grosse C...e
Bonjour Robert.
Merci pour ces infos qui me remontent le moral et provoquent, chez moi, un grand sourire
Je vais faire des essais sur des séries de 5 cartouches , le test ne pourra se faire que dans 15 jours.
Encore merci, surtout si ça m'évite de passer au marteau plus de 400 cartouches !
Merci pour ces infos qui me remontent le moral et provoquent, chez moi, un grand sourire
Je vais faire des essais sur des séries de 5 cartouches , le test ne pourra se faire que dans 15 jours.
Encore merci, surtout si ça m'évite de passer au marteau plus de 400 cartouches !
Re: J'ai fait une grosse C...e
Y'a que celui qui ne recharge pas qui ne fait pas de connerie !
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Je vous préviens qu'on a la puissance de feu d'un croiseur et des flingues de concours!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
Les cons ça ose tout, c'est même a ça qu'on les reconnaît!
Michel Audiard
Le jour où on dépassera la vitesse de la lumière, comment k'on va faire pour voir où on va?!? inconnu Expression sortie d'un forum ... et c'est loin d'être con. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Re: J'ai fait une grosse C...e
docteurDD a écrit:Y'a que celui qui ne recharge pas qui ne fait pas de connerie !
...c'est vrai que les piétons sont rarement verbalisés pour excès de vitesse
...mais dans tous les cas, c'est bien de ne pas avoir à payer l'amende
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Robert R@ndi- Admin
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Re: J'ai fait une grosse C...e
et ton "rappel à la loi", plein de bon sens est souvent écouté et appliqué, lui...
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Re: J'ai fait une grosse C...e
...j'ai fouillé au fond de ma mémoire
...ce qui m'était arrivé jadis était de ne pas avoir étalonné correctement ma balance, qui de ce fait délivrait deux dixièmes de grains en moins = erreur stupide
...ayant rechargé dans la foulée deux calibres différents avec deux poudres différentes, j'ai eu sur les bras deux lots de mun. insuffisamment chargés
...vu que ma politique en la matière est de monter des mun. "juste que çà réarme", je me suis retrouvé avec un beau bébé sur les bras
...j'ai procédé comme conseillé ci-dessus, le petit enfoncement supplémentaire étant suffisant pour augmenter la pression et créer un cycle normal sur l'arme
...soyez rassurés sur l'aspect légal : j'ai fait mes lignes
...ce qui m'était arrivé jadis était de ne pas avoir étalonné correctement ma balance, qui de ce fait délivrait deux dixièmes de grains en moins = erreur stupide
...ayant rechargé dans la foulée deux calibres différents avec deux poudres différentes, j'ai eu sur les bras deux lots de mun. insuffisamment chargés
...vu que ma politique en la matière est de monter des mun. "juste que çà réarme", je me suis retrouvé avec un beau bébé sur les bras
...j'ai procédé comme conseillé ci-dessus, le petit enfoncement supplémentaire étant suffisant pour augmenter la pression et créer un cycle normal sur l'arme
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Robert R@ndi- Admin
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Re: J'ai fait une grosse C...e
Comme Robert, avec des "juste que ça réarme", je me suis fait piéger : départementaux, nickel-chrome, groupements de fou (pas tous dans le 10, dommage) puis exactement le même chargement pour les régionaux = cata intégrale, un arrosoir !
Après moult réflexions je suis arrivé à la conclusion qu'en fait, il y avait une différence de température et surtout d'hygrométrie au moment des deux rechargements; depuis, je prends un peu de marge , mais ça rappelle que le rechargement est ( peut-être ) une science exacte, mais -sûrement - complexe.
(9*19 + Ba 9 1/2)
Après moult réflexions je suis arrivé à la conclusion qu'en fait, il y avait une différence de température et surtout d'hygrométrie au moment des deux rechargements; depuis, je prends un peu de marge , mais ça rappelle que le rechargement est ( peut-être ) une science exacte, mais -sûrement - complexe.
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ancien45- utilisateurs professionnels
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Re: J'ai fait une grosse C...e
ancien45 a écrit:Comme Robert, avec des "juste que ça réarme", je me suis fait piéger
...eh oui : çà n'arrive qu'aux vivants (J-H C)
...le meilleur conseil que j'ai reçu sur le sujet : mettre au point et tester si possible quand la température est négative ... çà évite des surprises par la suite
...quand on est pressé et qu'il fait chaud, rien n'empêche de transporter les mun. dans une glacière, avec un petit réfrigérant ... avec un aspect désagréable, c'est qu'une fois sorties de là, elles "suent" ... çà peut en offusquer certains, mais pas moi
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Robert R@ndi- Admin
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Re: J'ai fait une grosse C...e
Les balances électroniques peuvent être gravement influencées par les variations de pression atmosphérique...
Sauf si vous avez une balance de précision de chimiste type :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
à plus de 700 € minimum, et encore, elle doit être posée sur une table en marbre lourd pour être vraiment fiable...
Les vieux cons/biochimistes/chimistes/paranos (l'un n’empêchant pas l'autre !) comme moi se rabattent sur une balance à fléau...
Sauf si vous avez une balance de précision de chimiste type :
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à plus de 700 € minimum, et encore, elle doit être posée sur une table en marbre lourd pour être vraiment fiable...
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Michel Audiard
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Re: J'ai fait une grosse C...e
@DrDD
J'ai été formé à la balance à fléau "Prolabo" avec son "pot" de mercure pour limiter les oscillations, des couteaux en agathe, plus l'usage exclusif de la double pesée.
J'ai conservé de cette époque (milieu années 60) ma boîte de poids que nous devions acheter, sans doute le seul moyen pour éviter une "évaporation" des poids, surtout ceux en dessous de 1g.
Pour ceux qui l'ognorerait, la double pesée permet de s'affranchir de l'étalonnage de la balance..
J'ai été formé à la balance à fléau "Prolabo" avec son "pot" de mercure pour limiter les oscillations, des couteaux en agathe, plus l'usage exclusif de la double pesée.
J'ai conservé de cette époque (milieu années 60) ma boîte de poids que nous devions acheter, sans doute le seul moyen pour éviter une "évaporation" des poids, surtout ceux en dessous de 1g.
Pour ceux qui l'ognorerait, la double pesée permet de s'affranchir de l'étalonnage de la balance..
Dernière édition par agl45 le Sam 30 Avr 2022 - 6:43, édité 1 fois
Re: J'ai fait une grosse C...e
un pur un vrai...
du coup sont-ce vraiment les causes, l'hygro pression et température ?
du coup sont-ce vraiment les causes, l'hygro pression et température ?
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Re: J'ai fait une grosse C...e
plus ta balance est precise , plus elle sera forcement sensible auix parametres externes
( vibrations , temperature , courant d'air )
la plupart des balances electroniques ont un temps de chauffe
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tes LOS et cam pro ont le meme profil ?
( mais poids differents )
peux tu nous donner stp la lht des deux ?
( vibrations , temperature , courant d'air )
la plupart des balances electroniques ont un temps de chauffe
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tes LOS et cam pro ont le meme profil ?
( mais poids differents )
peux tu nous donner stp la lht des deux ?
Gilou- Nombre de messages : 2921
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 18/04/2006
Re: J'ai fait une grosse C...e
En ce qui concerne la température, j'ai constaté que la balance Lee dont le fléau est en plastique était sensible à la chaleur.
Mon atelier est au sous-sol chauffe seulement quand j'y suis et j'ai constaté des séries de mesure. La seule pièce sensible à la chaleur est la vis sans fin et sa molette en laiton dont le coefficient de dilatation esr élève, le double de l'acier.
Donc l'hiver je dois ajuster la balance en cours de travail. Maintenant je chauffe quelques heures avant.
Pour la LHT j'étais à 28.5 mm comme pour les LOS.
Mon atelier est au sous-sol chauffe seulement quand j'y suis et j'ai constaté des séries de mesure. La seule pièce sensible à la chaleur est la vis sans fin et sa molette en laiton dont le coefficient de dilatation esr élève, le double de l'acier.
Donc l'hiver je dois ajuster la balance en cours de travail. Maintenant je chauffe quelques heures avant.
Pour la LHT j'étais à 28.5 mm comme pour les LOS.
Re: J'ai fait une grosse C...e
Résultats des premiers tests.
En réduisant progressivement la LHT, j'arrive à un fonctionnement "presque" correct, sur un chargeur de 5, le premier étui se trouve coincé verticalement par la glissière lors de l'éjection !
Pression du ressort du chargeur sur la glissière ?
Je vais essayer de réduire encore la LHT jusqu'aux 26 mm indiqués par Robert et ensuite il ne me restera qu'à démonter mes 400 cartouches ! ! ! 🤬
En réduisant progressivement la LHT, j'arrive à un fonctionnement "presque" correct, sur un chargeur de 5, le premier étui se trouve coincé verticalement par la glissière lors de l'éjection !
Pression du ressort du chargeur sur la glissière ?
Je vais essayer de réduire encore la LHT jusqu'aux 26 mm indiqués par Robert et ensuite il ne me restera qu'à démonter mes 400 cartouches ! ! ! 🤬
Re: J'ai fait une grosse C...e
...attends un peu avant de pleurer =
...un petit effort et çà va marcher
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Robert R@ndi- Admin
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Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: J'ai fait une grosse C...e
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Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: J'ai fait une grosse C...e
Yoh...
Non
en 9x19 les LOS sont à .356 et les CAMPRO sont à .355
en .40SW les LOS sont à .401 et les CAMPRO à .400
à charge égale ça tape en cible deux zones au dessus et à droite. ==> soit deux à trois clics ou correction de la charge de poudre.
borochon- Nombre de messages : 1543
Age : 76
Localisation : Province de France, le comble pour un Bourguignon
Date d'inscription : 04/09/2016
Re: J'ai fait une grosse C...e
Honnêtement je n'en suis pas aux résultats en cible mais j'aimerais que l'arme cycle correctement.
La précision on verra plus tard.
Si je le pouvais, je ferais les tests chez moi dans un tas de sable à bout portant, ce serait plus rapide !
La précision on verra plus tard.
Si je le pouvais, je ferais les tests chez moi dans un tas de sable à bout portant, ce serait plus rapide !
Re: J'ai fait une grosse C...e
Tu devrais acheter (à vil prix) un pistolet équipé d'un silencieux.
PBILL- Nombre de messages : 4415
Age : 71
Localisation : Cévennes
Date d'inscription : 22/01/2013
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