Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

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Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 11:08

Bonjour,

je viens d'acheter ma première arme, et me voilà avec mes premières galères ... Crying or Very sad
Aucune éjection ne se fait malgré le remplacement du ressort récup, du verrou et du ressort d'extracteur.

Mon armurier commence à déprimer, et moi à ...enrager ! Evil or Very Mad

Seule exception, des cartouches musclées rechargées avec 0,40 g de SP8 et balles de 124 gr

L'arme est quasi neuve et c'est une énigme !

Quelqu'un connait il l'arme et ce problème

Svp Help ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Stovepipe le Dim 29 Avr 2012 - 11:13

que se passe-t-il exactement ?
L'étui est-il extrait de la chambre ? Comment se passe l'incident ? L'étui reste-t-il coincé dans la fenêtre d'éjection ? (stove pipe !)
Enfin, et compte tenu des caractéristiques de la poudre que tu cites (SP8) ne penses-tu pas que la charge indiquée est très forte ?

Si l'arme est neuve, elle doit être renvoyée à l'importateur !
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Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 11:21

Oui, la charge de SP8 est trop forte, mais lors du premier essai de l'arme et voyant que l'arme n'éjectait pas les GECCO que j'avais, un ami au stand m'a fait tiré 5 cartouches chargées ainsi, et elles sont bien passées ....

Sur le problème, soit la douille reste coincée parallèlement à la ligne du canon, soit elle sort (très rarement), et là, la cartouche suivante ne rentre pas dans la chambre et reste à 45 °

J'ai essayé des ressorts plus souples, jusqu'à l'extrême, mais rien ne se passe, j'ai même fait polir des pièces pour que la glissière recule mieux, mais rien ...

L'arme n'est pas neuve, ce modèle ne se fait plus depuis quelques années déjà, mais il n'a quasiment pas tiré

Merci
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Stovepipe le Dim 29 Avr 2012 - 11:27

Il faudrait vérifier les côtes de la chambre de tir ! Profondeur (feuillure) - cylindricité pour s'assurer que cette dernière n'est pas ovalisée ...
Ensuite vérifier la griffe de l'extracteur en le démontant et en s'assurant de la propreté de son logement ! Vérifier aussi le ressort de ce dernier ...
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Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 11:36

ok, je vais réaliser ces opérations,

Si la chambre est ovalisée, changement de canon obligatoire ?
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Stovepipe le Dim 29 Avr 2012 - 11:57

absolument !
as-tu essayé de rentrer les étuis tirés dans une autre arme de même calibre ?
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Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 13:27

non, je n'en possède pas, j'essaierai au stand la semaine prochaine,
En tout cas merci pour tes infos

@+
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va savoir...

Message par Robert R@ndi le Dim 29 Avr 2012 - 16:39

...je connais mal l'arme, mais assez bien le problème.
...j'ai parlé dans un autre post des tribulations d'un ami qui a eu un incident identique avec un .45 auto match de chez Springfield ; malgré une charge de Ba10 au taquet, pas d'éjection. J'avais diagnostiqué pour rire une allergie à cette poudre, mais la solution est apparue toute seule : l'arme, aux côtes très serrées, fonctionne sans reproche une fois copieusement huilée. (un peu comme les anciens Gold Cup)
...la poudre S8 est tout de même la plus vive des sphériques ; il est possible que ce Beretta préfère une poudre plus souple, donnant moins de pression mais plus de quantité de mouvement.
...de là à envisager des chargements en A0, il n'y a qu'un petit pas, et si j'étais moi, je m'empresserai de le franchir. Cette poudre a la délicieuse habitude de permettre le bon fonctionnement à des charges où on ne l'attend pas, le plus souvent en dessous des charges préconisées.
...attention aussi à un truc : une charge trop vive de S8 peut générer des pressions telles que la culasse revient en avant sans que l'étui ait eu le temps de s'éjecter ; dans ce cas, passer à des ressorts plus faibles ne fait qu'envenimer la situation, sans parler des offenses à la mécanique...
...que disent les examens des amorces et de l'étui après le tir ? (amorces applaties, base de l'étui gonflée, etc.)...c'est plutôt difficile de diagnostiquer à distance Very Happy

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re-lecture :

Message par Robert R@ndi le Dim 29 Avr 2012 - 16:57

...le fait qu'après les fois où il y a éjection la cartouche suivante reste coincée à 45°, çà me rappelle fortement l'incident typique du p08 avec des mun. trop fortes : il est nécessaire de savoir si lors de ce blocage la culasse se trouve derrière le culot de l'étui ou quelque part entre celui-ci et le projectile.
(de fait, par élacticité, la culasse est revenue en avant si vite que la balle qui se présente n'a pas eu tout à fait le temps de monter : incident aussi connu que vicieux)

...à la re-lecture, je me dis que tu as peut-être tout fait à l'envers ! et si cette idée me vient à l'esprit, c'est pour l'avoir fait bien longtemps avant toi et en avoir payé le prix.

...je crois qu'en plus des conseils judicieux de Stovepipe, je commencerai par tirer avec une charge réduite d'au moins 10%...j'ai assez manié la S8, qui a des réactions pour le moins étranges ; par exemple : tu charges à 40cg : çà ne marche pas, 41cg çà marche à peine, 42cg, c'est trop fort ! ce n'est qu'un exemple qui ne correspond à rien d'utile.

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re

Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 17:34

En fait, les cartouches rechargées avec 0,40 de SP8 sont les seules avec lesquelles l'arme a bien fonctionné
et c'est sur cette constatation que j'ai decidé d'acheter un ressort plus souple.

Ceux sont toutes les autres qui posent problèmes, j'ai tiré avec de la 124 gr et 0,29 de BA9, de la manufacturée Sellier Bellot, Gecco, Federal....et toujours le même problème.

Par contre, j'ai bien vérifié les amorces et étuis, et je n'ai remarqué aucun signe de sur pression

Je pense que Stovepipe m'a donné la solution et qu'il doit y avoir une perte de gaz au niveau de la chambre, et c'est pour cela que des cartouches musclées, donc générant plus de gaz font fonctionner l'arme.

Le problème maintenant c'est que si c'est réellement ça, je pense que cela va être compliqué de trouver un canon !
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 17:37

Une question supplémentaire à laquelle je n'ai pas réfléchi ....

Comment mesure t'on les cotes d'une chambre ????

Merci
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Stovepipe le Dim 29 Avr 2012 - 18:40

avec un pied à coulisse !
perso, je pencherai plus vers une chambre gonflée par une cartouche trop chargée mais, bon, tu as peut-être raison Robert !
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hé bé...

Message par Robert R@ndi le Dim 29 Avr 2012 - 19:02


...j'avoue que je préfèrerais avoir tord...un déverrouillage trop robuste ou qui lâche trop tôt, les symptômes sont pratiquement identiques...les mun. coincées à l'introduction, soit la culasse recule trop fort, soit pas assez...faudrait savoir "comment" çà coince.

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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Stovepipe le Dim 29 Avr 2012 - 19:37

ouaip ! c'est sûr Robert ! Mais il faudrait avoir l'arme dans les mains et être au stand ...

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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Tart'O le Dim 29 Avr 2012 - 20:28

Par contre, j'insiste, mais je ne vois pas comment prendre les cotes de la chambre au pied à coulisse, je vais bien prendre quelques mesures, mais cela me semble compliqué d'avoir toutes les cotes avec la précision souhaitée.

Sinon, que pensez vous d'un problème de réglage avec le bushing ?

Je vais essayer de me faire prêter un canon de 92 standard et voir si cela fonctionne ...

merci
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par yan11 le Lun 30 Avr 2012 - 13:49

fais un moulage de chambre et tu auras les cotes
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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Python le Lun 30 Avr 2012 - 14:10

"Je vais essayer de me faire prêter un canon de 92 standard et voir si cela fonctionne ..."
J'allais te suggérer d'essayer de te faire prêter un canon car c'est la seule manip très simple et qui peut te donner une réponse immédiate et fiable à 100% sur l'état de TON canon, parce que prendre des mesures aussi précises pas fastoche ?
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profite de l'occasion :

Message par Robert R@ndi le Lun 30 Avr 2012 - 14:23


...regarde si les étuis tirés dans ton canon actuel chambrent normalement dans le tube à l'essai...çà peut donner une indication pas négligeable.

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Re: Grosse galère avec mon Beretta 92 combat combo

Message par Tart'O le Lun 30 Avr 2012 - 20:17

Oui, , je vais essayer ce weekend les étuis tirés soit dans le canon de prêt, soit dans une autre arme.

Si cela ne fonctionne pas, je me le fais reprendre et je prends un SIG P226 X FIVE !!!

Mais honnêtement j'espère bien le garder car il est vraiment superbe !
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