Steyr 1912
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Steyr 1912
par GillesM Jeu 28 Jan 2016 - 20:58
Bonjour
Un de mes amis me propose un Steyr 1912, état quasiment neuf en 9para.
C'est une arme que je ne connais pas.
J'ai envie de faire du TAR avec.
Qu'en pensez-vous?
Un de mes amis me propose un Steyr 1912, état quasiment neuf en 9para.
C'est une arme que je ne connais pas.
J'ai envie de faire du TAR avec.
Qu'en pensez-vous?
Dernière édition par docteurDD le Dim 29 Jan 2017 - 20:49, édité 2 fois (Raison : mod. titre)
GillesM- Nombre de messages : 179
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Re: Steyr 1912
par PBILL Jeu 28 Jan 2016 - 21:28
C'est un papy, qui donne vraiment l'air d'être d'une conception beaucoup plus ancienne que le COLT 1911, pourtant d'un an son aîné.
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Je pense, de plus, que des pièces de rechange doivent être dures à trouver.
Je n'y connais pas grand chose, moi je le prendrais plus pour une collection que pour lui imposer des séances de tir répétées.
Les véritables connaisseurs qui nourrissent ce forum de leurs avis et conseils éclairés vont nous en dire bien plus.
Cdt
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PBILL- Nombre de messages : 4449
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Re: Steyr 1912
par erbea Jeu 28 Jan 2016 - 22:01
C'est dans l'esprit inital du TAR de faire revivre les armes réglementaires anciennes. Il faudra le nourrir avec les munitions adaptées à son âge et à sa condition physique. Il y a des tutos de Robert sur le sujet.
erbea- Nombre de messages : 2748
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Re: Steyr 1912
par PBILL Ven 29 Jan 2016 - 8:23
Tu as tout à fait raison erbea.
Il faudra vraiment le ménager, le centenaire.
Robert conseille déjà, pour un P 38 par exemple, des charges plus légères.
(Je suis un gros nul, qui ne recharge pas et c'est certainement à cause de ça que j'ai cette attitude).
Je pense que nous profiterons bientôt de ses conseils.
Ce doit être une arme relativement rare, en plus, sous nos latitudes.
Et tu as bien fait, hélas, d'ajouter "initial" à côté de l'esprit du TAR.
Il faudra vraiment le ménager, le centenaire.
Robert conseille déjà, pour un P 38 par exemple, des charges plus légères.
(Je suis un gros nul, qui ne recharge pas et c'est certainement à cause de ça que j'ai cette attitude).
Je pense que nous profiterons bientôt de ses conseils.
Ce doit être une arme relativement rare, en plus, sous nos latitudes.
Et tu as bien fait, hélas, d'ajouter "initial" à côté de l'esprit du TAR.
PBILL- Nombre de messages : 4449
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Ven 29 Jan 2016 - 8:43
...à propos du Steyr 1912...
...si vous êtes amateurs de clés à molette et autres barres à mine, libre à vous.
...si vous êtes en recherche de "lourd", avec prise en main style pain de savon de Marseille, vous avez trouvé la bonne pièce.
...esthétique peu reluisante, plaisir au tir discutable, armurerie généralement peu soignée (mais pas toujours), à vous faire plaisir avec une vieillerie, tentez de trouver un outil un peu plus poétique
...encore une fois, ce sont vos sous et vos envies : faites comme vous le sentez
...si vous êtes amateurs de clés à molette et autres barres à mine, libre à vous.
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...esthétique peu reluisante, plaisir au tir discutable, armurerie généralement peu soignée (mais pas toujours), à vous faire plaisir avec une vieillerie, tentez de trouver un outil un peu plus poétique
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...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
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Re: Steyr 1912
par GillesM Ven 29 Jan 2016 - 8:52
Je reconnais que le design est particulier. Pour ce qui est du tir, je vais l'essayer.
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.
GillesM- Nombre de messages : 179
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Re: Steyr 1912
par docteurDD Ven 29 Jan 2016 - 16:46
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.
donc évite les cz shadow!
_________________
Je vous préviens qu'on a la puissance de feu d'un croiseur et des flingues de concours!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
Les cons ça ose tout, c'est même a ça qu'on les reconnaît!
Michel Audiard
Le jour où on dépassera la vitesse de la lumière, comment k'on va faire pour voir où on va?!? inconnu Expression sortie d'un forum ... et c'est loin d'être con. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Steyr 1912
par PBILL Ven 29 Jan 2016 - 18:01
GillesM a écrit:Je reconnais que le design est particulier. Pour ce qui est du tir, je vais l'essayer.
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.
Là, je pense que tu vas attirer du monde autour de toi.
Et il parait même que les femmes sont les plus curieuses*, chouette!
*Ne le répétez pas, SVP.
Je ne voudrais pas m'attirer les foudres de la gent féminine.
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Re: Steyr 1912
par erbea Ven 29 Jan 2016 - 22:17
Et les P210 !docteurDD a écrit:
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.
donc évite les cz shadow!
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Re: Steyr 1912
par erbea Ven 29 Jan 2016 - 22:20
Malgré son esthétique discutable, est-il fiable et précis ?
erbea- Nombre de messages : 2748
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Re: Steyr 1912
par lu1900 Sam 30 Jan 2016 - 2:53
Très fiable , solide et précis , la mune d'origine est plus puissante que le 9 para donc pas de souci
Achat sur egun de pièces si tu as peur de casser , il y en passe souvent
Plus agréable à charger que le C96 car la culasse se verrouille en position arr grace à la sécurite : donc pas besoin de lame chargeur sauf gain de tps
Départ dur , mais un armurier digne peut en baisser le poids sans pb
Bref : je te le conseilles !
Achat sur egun de pièces si tu as peur de casser , il y en passe souvent
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Départ dur , mais un armurier digne peut en baisser le poids sans pb
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Sam 30 Jan 2016 - 8:39
lu1900 a écrit:Très fiable , solide et précis , la mune d'origine est plus puissante que le 9 para
...attention : il existe deux modèles : l'un en 9 para, certes, mais aussi en 9mm Steyr ; donc, à regarder de près
... pour les petits malins qui essayeraient de tirer du 38 Super dans le 9 Steyr, çà se fait très bien, mais le tube a tendance à exploser sans prévenir...(deux cas connus)...peut-être vaut-il mieux le savoir
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Re: Steyr 1912
par GillesM Sam 30 Jan 2016 - 10:35
Je suis certain que c'est un 9 para.
Normalement je le vois cet après-midi.
Normalement je le vois cet après-midi.
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Re: Steyr 1912
par PBILL Sam 30 Jan 2016 - 16:21
Tiens nous au courant, STP.
Et un photo de "l’ancêtre" serait sympa.
Et un photo de "l’ancêtre" serait sympa.
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Sam 30 Jan 2016 - 16:59
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Re: Steyr 1912
par PBILL Sam 30 Jan 2016 - 18:33
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Sam 30 Jan 2016 - 18:51
...tout comme certains modèles trop longs à citer (pistolets Nambu 
, fusils Carcano 
, etc...), c'est un outil efficace conçu par quelqu'un qui n'aimait pas çà ...
, fusils Carcano , etc...), c'est un outil efficace conçu par quelqu'un qui n'aimait pas çà ..._________________
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Re: Steyr 1912
par erbea Sam 30 Jan 2016 - 19:04
C'est vrai que ça transpire pas la passion... Mais après tout il date d'une époque où l'arme principale était encore le sabre...
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Re: Steyr 1912
par PBILL Sam 30 Jan 2016 - 21:06
erbea a écrit:C'est vrai que ça transpire pas la passion... Mais après tout il date d'une époque où l'arme principale était encore le sabre...
C'est sur, mais on peut dire que le père John Moses était un génie visionnaire.
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Re: Steyr 1912
par lu1900 Dim 31 Jan 2016 - 1:54
Le steyr 1912 n'est sorti qu'en 9mm steyr .
La mouture 9 para est issue de la récup police allemande qui par souci de standard à changé les tubes et marqué les glissières au nouveau calibre
/
Encore en Allemagne il est possible d'y acheter des canons neufs refabriqués dans les deux calibres
La mouture 9 para est issue de la récup police allemande qui par souci de standard à changé les tubes et marqué les glissières au nouveau calibre
/
Encore en Allemagne il est possible d'y acheter des canons neufs refabriqués dans les deux calibres
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Re: Steyr 1912
par GillesM Dim 31 Jan 2016 - 14:38
Bonjour
j'ai vu l'arme:état superbe
j'ai tiré avec:précision excellente, mais un poids de détente certainement supérieur à 5Kg. Il faut déjà plus de 1Kg pour aller sur le point dur.
Pour la précision, j'ai tiré 25balles, sauf gros coup de doigt, ça tient dans le 9.
Je suis certain que si la détente peut être ajustée, l'arme est fondamentalement très précise.
j'ai vu l'arme:état superbe
j'ai tiré avec:précision excellente, mais un poids de détente certainement supérieur à 5Kg. Il faut déjà plus de 1Kg pour aller sur le point dur.
Pour la précision, j'ai tiré 25balles, sauf gros coup de doigt, ça tient dans le 9.
Je suis certain que si la détente peut être ajustée, l'arme est fondamentalement très précise.
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Lun 1 Fév 2016 - 8:09
...tout à fait d'accord !
...ce n'est pas parce que je n'aime pas cette arme qu'il ne faut pas y aller
...quand çà plaît, que çà tire droit, et qu'on a les sous, faut jamais se priver du plaisir
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Re: Steyr 1912
par Osr@m Lun 1 Fév 2016 - 9:13
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Re: Steyr 1912
par Ango Lun 1 Fév 2016 - 9:41
Un beau morceau de rail de chemin de fer... : P
(C'est de la jalousie.)
(C'est de la jalousie.)
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Re: Steyr 1912
par PBILL Lun 1 Fév 2016 - 11:20
Robert R@ndi a écrit:...tout à fait d'accord !
...ce n'est pas parce que je n'aime pas cette arme qu'il ne faut pas y aller
...quand çà plaît, que çà tire droit, et qu'on a les sous, faut jamais se priver du plaisir
Bons tirs et plein de plaisir avec ton nouveau joujou.
Au fait, quel est son calibre, finalement, STP?
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Re: Steyr 1912
par GillesM Lun 1 Fév 2016 - 13:18
C'est bien un 9x19, je n'ai pas encore décidé si je le prend.
Ça va dépendre des possibilités de préparation de la détente pour avoir un poids acceptable.
Tel qu'il est actuellement, c'est intirable.
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Tel qu'il est actuellement, c'est intirable.
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Re: Steyr 1912
par Osr@m Lun 1 Fév 2016 - 14:02
Tiens Gilles je viens de te l'offrir ...
en avatar, cela ne me coûte pas cher et je pense que cela te fera plaisir!
Bon forum.
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Lun 1 Fév 2016 - 15:00
...concernant la détente, je pense qu'il faudrait confier çà à un armurier astucieux pratiquant le tuning...ma première idée étant par exemple alfa précision...
...il ne serait pas maladroit de lui en parler d'abord : je sais que beaucoup d'armuriers préfèrent ne pas toucher à certaines armes ; je n'ai jamais trouvé personne qui veuillent s'attaquer à la détente de mon Reichsrevolver (sur le coup des 6,5 kgs ), ce qui m'a fait le vendre ... bien souvent, des armes de poing de cette époque étaient avant tout destinées à la cavalerie, chez qui on n'aimait pas trop les détentes trop sensibles
...il ne serait pas maladroit de lui en parler d'abord : je sais que beaucoup d'armuriers préfèrent ne pas toucher à certaines armes ; je n'ai jamais trouvé personne qui veuillent s'attaquer à la détente de mon Reichsrevolver (sur le coup des 6,5 kgs
), ce qui m'a fait le vendre ... bien souvent, des armes de poing de cette époque étaient avant tout destinées à la cavalerie, chez qui on n'aimait pas trop les détentes trop sensibles _________________
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Re: Steyr 1912
par GillesM Lun 1 Fév 2016 - 16:43
mon ami est un excellent armurier, il a accès à des machines outils de micro mécanique et sait s'en servir.
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Re: Steyr 1912
par lu1900 Mar 2 Fév 2016 - 0:52
J'avais acheté un chien sur egun , modifié celui-ci , le départ étant à 2,5 kg ensuite
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Re: Steyr 1912
par PBILL Mar 2 Fév 2016 - 13:52
Ils vendent des animaux sur egun?
C'est certainement des bergers allemands.
Ach! Cheu zorte.
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Mar 2 Fév 2016 - 14:06
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Re: Steyr 1912
par GillesM Mar 9 Fév 2016 - 13:05
Ça y est , je me suis décidé, j'achète.
Maintenant, il va falloir recharger.
A priori, quelles ogives et quelle poudre?
J'ai de la N310 (pour mon MR32) et je souhaite une poudre qui passe parfaitement dans la doseuse Lee perfect.
Maintenant, il va falloir recharger.
A priori, quelles ogives et quelle poudre?
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Re: Steyr 1912
par Robert R@ndi Mar 9 Fév 2016 - 13:32
GillesM a écrit:Ça y est , je me suis décidé, j'achète.
...bravo !
Maintenant, il va falloir recharger.
...ben tiens !
A priori, quelles ogives
...au plus simple, les Los 125 grains RN
et quelle poudre?
...la N310 fera l'affaire...en commençant une échelle assez bas, vu qu'on ne sait rien de la résistance du verrouillage par rotation du canon de l'animal...je dirai 20cg pour une LHT sur le coup des 29mm...en outre le diamètre des Los est à 356 : il est prudent d'être prudent.
J'ai de la N310 (pour mon MR32) et je souhaite une poudre qui passe parfaitement dans la doseuse Lee perfect.
...c'est la cas...les incréments de charge, au demi-centigramme ou 1/10e de grain
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Re: Steyr 1912
par GillesM Mar 9 Fév 2016 - 20:03
Merci pour les conseils,
je vais voir si mon armurier peut m'avoir des Los. J'ai une nette préférence à faire travailler les boutiques réelles plutot que les boutiques en ligne quand c'est possible.
je vais voir si mon armurier peut m'avoir des Los. J'ai une nette préférence à faire travailler les boutiques réelles plutot que les boutiques en ligne quand c'est possible.
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Re: Steyr 1912
par PBILL Mar 9 Fév 2016 - 21:25
GillesM a écrit:Merci pour les conseils,
je vais voir si mon armurier peut m'avoir des Los. J'ai une nette préférence à faire travailler les boutiques réelles plutot que les boutiques en ligne quand c'est possible.
C'est gagnant/gagnant.Félicitations pour ton nouveau jouet.
Donne nous bientôt des nouvelles du petit dernier.
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Re: Steyr 1912
par GillesM Mer 8 Juin 2016 - 19:06
ça y est, il est dans mon coffre.
Pour le rechargement, j'ai trouvé des ogives HN cuivrées 123gr, le shell holder qui me manquait et le LFCD qui va bien. Tout ça commandé chez Gilles dimanche soir et reçu mardi midi par transporteur.
Pour la mise au point, je vais certainement avoir à travailler sur le ressort récupérateur. Bien entendu, il est hors de question que je modifie le ressort d'origine, je le garde intact et je vais trouver un autre ressort. J'ai mesuré les dimensions : longueur 120mm, diamètre extérieur : 10.25mm.
Connaissez vous un ressort approchant ces dimensions : Glock, 1911,...?
Pour le rechargement, j'ai trouvé des ogives HN cuivrées 123gr, le shell holder qui me manquait et le LFCD qui va bien. Tout ça commandé chez Gilles dimanche soir et reçu mardi midi par transporteur.
Pour la mise au point, je vais certainement avoir à travailler sur le ressort récupérateur. Bien entendu, il est hors de question que je modifie le ressort d'origine, je le garde intact et je vais trouver un autre ressort. J'ai mesuré les dimensions : longueur 120mm, diamètre extérieur : 10.25mm.
Connaissez vous un ressort approchant ces dimensions : Glock, 1911,...?
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Re: Steyr 1912
par GillesM Mer 8 Juin 2016 - 20:10
Il est trop raide et surtout un peu trop long. C'est ce ressort qui fait le poids de la précourse et actuellement, j'ai quasiment 1.5Kg sur la précourse.
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Re: Steyr 1912
par lu1900 Mer 8 Juin 2016 - 22:49
On parle du ressort récupérateur là ?????GillesM a écrit:Il est trop raide et surtout un peu trop long. C'est ce ressort qui fait le poids de la précourse et actuellement, j'ai quasiment 1.5Kg sur la précourse.
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Re: Steyr 1912
par GillesM Mer 8 Juin 2016 - 23:04
Oui, absolument, le ressort récupérateur appuis sur la queue de détente.
GillesM- Nombre de messages : 179
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Re: Steyr 1912
par lu1900 Jeu 9 Juin 2016 - 4:25
Mais si peu que pour diminuer le pds de départ , faudrait quasi le supprimer , ce qui est impossible
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Re: Steyr 1912
par GillesM Jeu 9 Juin 2016 - 10:42
Ce que je veux faire dans un premier temps, c'est de réduire la précontrainte du ressort récupérateur. Pour cela, j'ai besoin d'en trouver un autre ressort qui passe dans le tube, donc diamètre 10.25 maxi et longueur 100 à 120mm.
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Re: Steyr 1912
par GillesM Sam 11 Juin 2016 - 17:06
Aujourd'hui, premiers essais de rechargement.
ogive HN 123gr cuivrées, LHT : 29.0mm, LFCD : 1/3tr
étuis Sellier Bellot
Amorces Fiocchi
poudre N310
*0.20g: cycle sans problème, etuis noircis, pratiquement sur toute la hauteur
*0.21g : étuis un peu plus propre
*0.22g: c'est mieux, mais pas parfait, les étuis sont toujours sales à l'extérieur
Je ne suis pas allé plus loin pour ce premier essai.
ogive HN 123gr cuivrées, LHT : 29.0mm, LFCD : 1/3tr
étuis Sellier Bellot
Amorces Fiocchi
poudre N310
*0.20g: cycle sans problème, etuis noircis, pratiquement sur toute la hauteur
*0.21g : étuis un peu plus propre
*0.22g: c'est mieux, mais pas parfait, les étuis sont toujours sales à l'extérieur
Je ne suis pas allé plus loin pour ce premier essai.
GillesM- Nombre de messages : 179
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