BARILLET BLOQUE sur REVOLVER S&W 329PD

Bonjour à tous,
Cet après midi je suis allé trouer du carton au stand.
J'ai pris mon 44Mag avec lequel j'ai tiré 75 munitions rechargés en A1 de 0,42 à 0,50g
avec mes balles BALLEUROPE TMJ 240gr. Etuis sellier Bellot amorces CCI300 LP et LHT 40.65mm
Mon arme ayant tiré en tout et pour tout 881 munitions.
Nettoyage systématique après chaque séance.

En fin de séance de tir par deux fois j'ai eu du mal à ouvrir le barillet.
J'ai mis cela sur le compte de la salissure...
J'ai réussi à tirer les 5 dernières munitions et là aussi difficile à ouvrir.
J'ai constaté que le petit levier d'ouverture était légèrement dévissé.

Retour donc à la maison pour nettoyage, et là toujours avec difficulté,
après avoir resserrer cette petite vis, j'ai réussi à l'ouvrir et j'ai carrément enlever le barillet pour nettoyer l'arme à fond et abondamment.

Quelques minutes de nettoyage plus tard, je remonte le tout après une inspection à la loupe...je ferme le barillet après l'avoir remonté et là fini. impossible à ouvrir.     

J'ai essayé mais sans vouloir forcer, et en me disant qu'à priori il n'y a plus d'armurier pour la catégorie B en région bordelaise...sauf peut être un à la teste 33260 ...mais je n'y suis jamais allé.
Donc si vous avez une idée, pour résoudre le problème ?
Et du coup l'envoi en deux morceaux par la poste est rendu impossible !

J'ai vraiment les boules, d'autant plus que c'est l'arme que j'ai payé le plus cher et que j'y fais vraiment attention, comme toutes les armes que je possède d'ailleurs.

En prime j'ai constaté à l'entrée du canon, un dépot cuivré sur 1/3 du diamètre du canon et environ 5mm...quelle Me... ces balleurope... 

...pas d'angoisse koolapic : ta tige/axe de barillet s'est dévissée   ...c'est le point faible chez S&W, tous modèles confondus...

...tu peux y remédier à l'aise en la serrant  avec précautions, sachant que le pas de vis est inversé : on visse en tournant vers la gauche   

...pour le déblocage, il faut glisser un tournevis lilliputien entre l'extrémité avant de la tige et son cliquet, de façon à faire reculer ce dernier.

Mille merci Robert !!!       
Problème résolu ... et le gars est soulagé   

Une fois de plus , le partage des connaissances fait des heureux...Merci

C'est quand même génial ce site, et surtout les "Gars" qui les composent !

Correction: "C'est quand même génial, les réponses rapides sur ce site, et surtout les "Gars" qui les composent !"

...cher koolapic, si j'étais moi, je préciserai dans le titre du post "barillet bloqué", pour permettre à tout un chacun d'y accéder par le moteur de recherches  

...parce que maintenant, on l'a sous les yeux, mais dans deux ou trois ans, pas pareil...

voila qui est fait Robert.

Merci pour le tuyau au cas où 

  avec Rodolphus et Python.

...en des temps reculés où S&W savait ce que revolver veut dire   , une astuce simplissime permettait de résoudre en rien de temps le problème de koolapic...

...le cliquet qui verrouille l'axe de barillet vers l'avant se prolongeait, et faisait saillie de l'autre côté de la frette ; en cas de malheur, armé de patience et de la pince ad-hoc, tirer le têton vers l'avant et libérer ainsi l'axe prisonnier    :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


...ne me faites pas dire que les anciens revolvers de la marque étaient meilleurs que les nouveaux : ce n'est pas vrai   ...mais tout simplement, vu la fréquence de cet incident, il est regrettable que la firme n'ai pas prévu un moyen de dépannage rapide avec un minimum de moyens.

*****ne rêvez pas à la pince à épiler pour vous dépanner : çà ne le fait pas  

Je fais remonter ce topic car comme beaucoup avant moi, je viens d'en faire l'expérience sur mon S&W 629 DX= la tige du barillet qui n'avait jamais bougé s'était partiellement dévissée. Je l'ai constaté au petit effort qu'il fallait pour basculer le barillet, connaissant le truc (je vérifiais régulièrement), idem pour le pas inversé, j'ai revissé mais après l'avoir démonté, dégraissé le pas de visse dont j'ai alors enduit les premiers filets d'un frein: ça devrait le calmer  

Tu nous diras si le frein filet est efficace dans ce cas ?
Cela ne risque pas d'être indesserable le jour ou il y en a réellement besoin ?
A+

Tu as plusieurs couleurs avec des taux de fixations différents: Vert ou rouge, je crois que celui-ci est le plus fort. C'est pourquoi je n'en ai mis que sur les premiers filets. Pour bien connaître le produit, je peux t'assurer que c'est super efficace! Ca n'interdit pas évidemment de faire une petite vérif de temps en temps. Mais c'est le moindre mal à mon sens même si en cas de besoin tu dois démonter.

J'allais oublier: comme tu ne connais pas, fais un essai préalable sur un pas de vis autre. L'important, est aussi de suivre les recommandations, temps de séchage définitif etc.

...pendant que j'y pense, et pour avoir bouffé de la vache enragée   , un petit conseil :

- dès que çà accroche à l'ouverture, n'attendez pas que çà s'aggrave : vous pouvez être sûr d'une chose, çà va empirer, et plus vite que vous ne pensez   

...REVISSEZ TOUT DE SUITE !


***en principe, dès le premier accrochage, vous pouvez visser à la main au stand et terminer votre séance...plus vous attendez, plus vous serez dans la mer...le caca   

Moui Robert, et c'est bien pour ça que je parle de moindre mal avec un frein de filets! Je n'ai pu terminer ma dernière séance qu'en revissant tous les 2 lâchers, sinon après, c'est basta.

Comme je savais cette petite lubie des S&W j'étais aux taquets malgré un premier traitement il y a 3 ans, donc, pas éternel! Et surtout pour ceux qui ne sauraient pas: ne pas oublier le pas de vis inversé: ça aide  

le frein filet c'est du costaud ! aussi préférez-y du vernis à ongle ...
lorsqu'on monte un ensemble mécanique, il faut penser au démontage !

dégraissez auparavant la partie sur laquelle vous allez mettre votre vernis à ongle ...

Et si besoin de l'enlever le vernis à ongle, on peut utiliser du dissolvant ? pas de danger si l'arme est bronzée ?

...mettez ceci, mettez cela, si çà vous fait plaisir, pourquoi pas ?

...mais je ne suis pas du tout d'accord avec la méthode   

...le filetage en question est très fin, justement pour pouvoir être bloqué par "l'élasticité" du métal. Dans ce cas, çà demande à être vissé "le plus possible"...en dégraissant, peu ou prou, vous empêchez dans tous les cas de "visser à fond".

...je crois que si un frein de vis quelconque était nécessaire, il en serait pourvu au sortir de l'usine.

...quand on a un S&W, la vérification et l'entretien/rectification de ce point précis font partie de la routine : il faut y passer.

C'es le but d'un forum, échanger, ça ne veut pas dire être d'accord sur tout. Perso, j'ai utilisé la méthode comme déjà précisé il y a 3 ans... ce qui n'a pas empêché la bêbête de revenir toute seule comme une grande à sa petite manie. Tout est une question de dosage et d'habitude, c'est aussi le pourquoi je proposais pour les non initiés, de faire un essai à blanc sur un autre filetage.

Robert, j'ai la faiblesse de croire "...je crois que si un frein de vis quelconque était nécessaire, il en serait pourvu au sortir de l'usine." que S&W ou pas, les fabricants ont régulièrement leur lubies, manques etc. Tu cites toi-même un modèle S&W avec un téton qui prolongeait cette tige à l'extérieur et permettait en cas où, de tirer dessus pour dégager le barillet.

Pourquoi l'avoir abandonnée? Pourquoi changer une équipe qui gagne? C'est là une des grandes questions fondamentales existentielles auxquelles il est bien difficile de répondre. Autre ineptie mais chez KIMBER, tu en sais quelque chose, pourquoi avoir laissé une détente aussi virile que militaire sur une arme destinée au civil? alors que tout le reste n'est qu'en finesse! On pourrait continuer longtemps ainsi, non?

L'entretien, mais je plussoie, bien sur! mais pourquoi ne pas tenter d'éviter une petite lacune facilement alors qu'elle pourrait amener de grosses em...des?

...je ne peux que plussoyer au plussoiement    : comment se fait-il que Smith & Wesson n'ait jamais curé un problème récurrent sur leurs revolvers de ce type depuis 1905 ?    il me semble qu'ils ont eu le temps d'y penser...

...peut-être que çà fait partie de leur charme...

Le téton, le téton!!! Ils l'avaient fait mais un technocrate de passage a jugé qu'il fallait le retirer, histoire de marquer son passage par un petit pipi, on parie?

...cher Celtic, ne donne pas dans la méchanceté gratuite   

...il suffirait que le cliquet de blocage puisse être actionné "autrement" : avec l'avènement du canon lourd, tout le dessous est un contrepoids, et il serait malaisé de le faire traverser par une tige aussi fine...

...sans dire qu'aménager la chose, ce serait reconnaître une lacune dans le système ; les fabricants sont à l'image des beaux voyous : ils n'avouent jamais  

Histoire d'apporter ma contribution, étant l'heureux détenteur de SW variés depuis longtemps (sans compter ceux dont l'administration m'avait doté), avant d'effectuer ce resserrage périodique (tentative devrais-je dire parce que à le faire souvent, je n'ai jamais eu ce type d'incident), je garni le barillet de trois étuis, une chambre sur deux, pour bloquer l'étoile d'extraction, ça permet de serrer fort sans risquer de voiler.

G@belou a écrit: je garnis le barillet de trois étuis, une chambre sur deux, pour bloquer l'étoile d'extraction, ça permet de serrer fort sans risquer de voiler.

...kolossale sagesse...merci !  

Allez, on va dire du bien des gens de chez SW:
Vous avez tous remarqué que le barillet de leurs armes tournent dans le sens anti horaire, normal, puisque la barrette est située à droite de la carcasse (sur un Colt, c'est à gauche).
Jusqu'en 1960, les axes des barillets se vissaient dans le sens horaire (c'est sans doute le cas de celui dont Robert a joint la photo, antérieur à cette date si on en croit, entre autres, la présence de la 4ème vis sur le haut de la plaque de recouvrement). En fonctionnant, la tendance est au dévissage du dit axe, d'où l'utilité de faire dépasser l'axe à l'avant.
Avec le changement du sens de vissage, l'axe a tendance à se visser lors de la rotation limitant ainsi les risques de blocage.
Il semblerait que les ingénieurs de SW se soient sérieusement penchés sur la question il y a longtemps déjà!

Hummm pas nouveau en mécanique l'histoire des filets à contresens, et surtout pas l'invention de S&W ! sauf que chez-eux, ça ne fonctionne que modérément, en fait, c'est anti mécanique, ça devrait effectivement serrer au lieu de desserrer,  va savoir pourquoi  


Il n'en demeure pas moins que j'adore la marque!

...j'ai fait un peu le tour des incidents de ce style que j'ai connus, ou portés à ma connaissance   

...pour me rendre compte que çà semble être indépendant des munitions utilisées   

...j'aurai mieux compris que çà se passe quand on donne dans le "pêchu", mais non : çà arrive tout aussi bien, voire plus quand on se cantonne à la wad-cutter   

...à ce stade de l'enquête   ; il nous manque la parole d'un savant, afin de nous expliquer l'inexplicable, au besoin à l'aide de statistiques   

...j'entrevois une conclusion fort simple : çà arrive, et toujours à un moment où on s'en passerait   ; quant au "pourquoi", à défaut d'une explication mécanique, j'ai la mienne, Lui :   ; elle vaut ce qu'elle vaut, d'autant que le Mal frappe aussi bien ceux qui y croient que les autres  

...qu'à cela ne tienne : on sait comment curer le problème, et surtout qu'il faut agir à la première manifestation de la chose ; donc, le prochain qui est obligé d'amener son arme chez un praticien    sera condamné à faire des lignes, en lettres gothiques !

Ma bonne âme va tenter de t'éclairer Robert    j'exclue par avance toute intervention métaphysique voire, de lui   

Le pas de visse inversé est en l'occurrence là pour contrer le barillet qui lui tourne dans l'autre sens. Jusque là, tout va bien    Mais... il y a les chocs de lâchers qui n'induisent aucun mouvement mais avec lesquels l'axe n'a d'autre possibilité que de se libérer qu'à contresens, ce qu'il fait.

Pour tout dire et pour dédouaner S&W je l'ai vu aussi sur des révolvers d'autres marques.  

LA question, serait en fait de savoir pourquoi une fois libéré, l'axe continue de se dévisser, donc de tourner dans le même sens. La bonne logique voudrait qu'alors son sens de rotation soit aléatoire, mais y-a-t-il une logique avec les armes?

...ni les angoisses métaphysiques de ce cher Celtic, ni les infos documentaires de ce cher Gabelou n'arrivent à m'apaiser   

...motif : si S&W a eu la bonne idée (?) de changer le sens du pas de vis récalcitrant, gageons qu'il devait déjà causer problème   

...donc, reprenez-moi si je m'abuse, on procède à une rectification majeure devant éradiquer un mal   

...et celui-ci se produit toujours   
...la seule chose qu'on ne sait pas c'est si la fréquence des incidents est la même avant qu'après   

...dans les cas d'utilisation professionnelle, lorsqu'un S&W est la dernière rubrique de votre assurance-vie, comme l'a justement écrit Gabelou, on vérifie régulièrement l'état de son arme, et ce point précis en particulier   ; encore faut-il avoir été informé d'un problème possible, ce qui n'est vraisemblablement jamais le cas   

...il est maintenant nécessaire de gommer le sourire narquois des possesseurs de Colt   : çà arrive aussi aux revolvers de cette marque, même si moins souvent    ; l'avantage chez Colt étant que çà ne bloque pas le barillet dans la carcasse, et qu'on peut parer au plus pressé avec deux doigts mignons...

Je viens de faire une sieste (bah quoi, c'est les vacances, non, de plus, il pleut...) et la lumière fut immédiate au réveil    : Le mouvement de la tige n'est pas aléatoire à cause du recul qui fait office "d'extracteur". CQFD

Eh Robert, c'est moi qui l'ai dit en premier que ça se produisait aussi sur d'autres marques, non, mais...    

Celtic a écrit:
Eh Robert, c'est moi qui l'ai dit en premier que ça se produisait aussi sur d'autres marques, non, mais...    

...ben, c'est sûr !...je sais aussi lire   ...j'avais plutôt en tête certains propriétaires de Colt Python qui pensent détenir la huitième merveille de l'armurerie   

...c'est bien, le Python...très bien, même   

...mais çà a de menus défauts  

Menus, menus, ça dépend duquel tu parles  

Et aller qui c'est qui rince encore  

Robert R@ndi a écrit:

Celtic a écrit:
Eh Robert, c'est moi qui l'ai dit en premier que ça se produisait aussi sur d'autres marques, non, mais...    

...ben, c'est sûr !...je sais aussi lire   ...j'avais plutôt en tête certains propriétaires de Colt Python qui pensent détenir la huitième merveille de l'armurerie   

...c'est bien, le Python...très bien, même   

...mais çà a de menus défauts  

Que ce soit l'un ou l'autre
cela fait bien longtemps, très longtemps que je ne vois plus de tireurs montant sur les podiums avoir des armes américaines
Lorsque le Manurhin à détrôné le S & W ce dernier n'est jamais revenu sur le devant de la scène

quand aux colt !! Un modèle est mythique et Yves Montand en a fait un film, mais je ne me souviens pas d'un matcheur avec

...en des temps reculés où il y avait des championnats d'Europe de "gros", un français, Jean Renaux, a remporté le titre avec un Colt Python et mun. rechargées par Dieu en personne   

...de l'eau a coulé sous les ponts depuis, certes, mais il ne faut pas s'y tromper : sous certaines conditions, notamment l'usage de munitions bien étudiées, la précision des armes qui tenaient le haut du pavé il y a cinquante ans a été égalée, j'en suis sûr   , dépassée, non   

...beaucoup de tireurs seraient surpris des capacités d'un vieux K38 en rapport du dernier cri en arme de match, pour autant que celui qui fait les cartouches sache faire ce qu'il faut...sauf que l'arme n'est plus à la mode, et la confiance si nécessaire du tireur n'est plus là   

...les premiers responsables sont les fabricants eux-mêmes : Smith & Wesson a mis à la mode les premiers 357 sur lesquels les tireurs se sont jetés, et les résultats ont baissé...pas de beaucoup, mais suffisamment. Le Python de Colt, pour d'autres raisons (difficulté de mettre au point la mun. "de match") a subi le même sort ; c'est le genre d'histoire où on voit rarement quiconque faire machine arrière   ; quoi qu'on en pense, la raison qui a poussé les fabricants US à délaisser la mise au point d'armes de match est toute simple : ils ne pouvaient plus "faire mieux", alors ils ont fait "autre chose".

...loin de moi l'idée de faire croire qu'un MR de match est moins bon qu'un K38 ; simplement la précision intrinsèque de l'arme (bien servie par les bonnes mun.) sera en gros la même...le confort du tireur et les réglages offerts, allant de pair avec la confiance tireur/arme, c'est un tout autre problème  

C'est bien pour cela qu'il y a un an déjà, j'ai sauté sur l'occasion d'un beau k38 de 1973 à 200€.
Une petite merveille de mécanique tirant bien droit ! ! !

Marié avec S&W sans l'ombre d'un nuage, je plussoie avec Robert sur toute son énoncée d'autant plus que pour une fois il est objectif !

...je reviens sur ce post parce que çà mérite

...bloquer une tige qui se fait la cerise , chacun aura compris...

...il existe cependant une astuce qui évitera d'éventuels dégâts

...la plupart du temps, on bloque le bouzin en tenant l'axe avec une pince, plus ou moins protégée...de ce fait, bien des tiges de S&W en portent les stigmates, car pour serrer, il faut la serrer, le plus souvent plus que de raison

...la méthode utilisée par les bons armuriers est de mettre la tige à l'étau, avec mordaches en plomb, et protégées par un chiffon de coton ; on peut ainsi la serrer sur un maximum de sa longueur et pas sur un point précis comme à la pince : il faut serrer l'ensemble moins fort pour avoir une excellente tenue de la pièce...deuxième avantage : en serrant alors le barillet à la main, on sent bien mieux ce qu'on fait qu'avec une pince quelconque qui abîme la tige 

...ne dites pas qu'on ne vous l'a pas dit

Slt, tout à fait TH... ROBERT !!!

...je pense qu'il est opportun de jeter aussi un œil sur çà :

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Bonjour,


tireur sportif depuis une douzaine d'années et venant juste d'acquérir un SW686 d'occasion, sans manuel ni explications, je viens d'être confronté à ce même problème au bout de quelques séances. Sur mon modèle (Eurotarget 93), le bout de la tige est rainuré ; il m'a donc suffit de le bloquer avec le pouce tout en faisant tourner le barillet (vide, fort heureusement), pour revisser suffisamment la tige et permettre la réouverture.

Un grand MERCI aux contributeurs, et à Robert en particulier. Vous avez fait un heureux de plus aujourd'hui 



Nota Bene : comme je ne fais pas partie de la Police Nationale, je me retire sur la pointe des pieds et vous pouvez bien sûr supprimer mon compte. Je ne m'étais inscrit que pour ces remerciements !

Firewolf a écrit:

Nota Bene : comme je ne fais pas partie de la Police Nationale, je me retire sur la pointe des pieds et vous pouvez bien sûr supprimer mon compte. Je ne m'étais inscrit que pour ces remerciements !

...bonjour,

...le forum est ouvert à tous  ... même si, au vu de notre autorité de tutèle, on ne peut pas se livrer à y écrire n'importe quoi.

...les remerciements, çà fait toujours plaisir  

...mais il y a quelque chose qui nous ravit encore plus : pouvoir rendre service, donner de bons tuyaux, et jeter un peu de lumière dans les recoins obscurs

...sur foi de quoi, ceux qui nous lisent sont les bienvenus deux fois

Je confirme tout à fait ce que dit notre cher Robert
Forum sous l'égide de la police, mais ouvert aux tireurs
juste ; on vérifie ce qui est dit pour que je n'aille pas en prison