Remplacement ressort de détente sur CZ 452 de Luxe

Bonjour

 

Comme indiqué sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai modifié le ressort de la détente de la CZ 452 de Luxe.

 

J'ai utilisé comme préconisé un ressort de distributeur de savon pousse mousse de chez Carrefour.

 

La détente était à 1813 grammes elle est passée à 762 grammes ce qui est excellent pour moi.

 

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...bonjour JML19,

...descendre autant un poids de détente sans toucher au métal, c'est vraiment pas mal

...je souhaite que le Bon Dieu du tir te rende la monnaie

Bonjour Robert Randi

Comme je suis curieux par nature, je voudrais savoir combien de pression doit exercer le ressort en fonction du poids de détente.

Je suis parti sur une puissance de départ du ressort d'origine de 42 Newton.

J'ai donc commandé chez Sodemann 5 ressorts en partant de cette puissance de départ et en essayant d'être au tiers de la puissance.

Comme je ne suis pas sur de moi, j'ai pris 3 ressorts qui correspondent et deux aux extrêmes.

Puissance de 11,52 Newton, 15,34 Newton et 18,42 Newton pour essayer d'avoir une détente entre 600 grammes et 900 grammes.

Si je me suis trompé trop haut j'ai pris un ressort plus bas de 7,83 Newton et si je me suis trompé trop bas j'ai pris un ressort puissant de 21,65 Newton.

Il m'a fallu tenir compte des dimensions d'origine du ressort qui sont :

Longueur : 24 mm

Diamètre extérieur : 5,57 mm

Diamètre intérieur : 3,60 mm

Grosseur du fil : ~ 1 mm

C'est avec ces références que j'ai défini en m'aidant du site de Sodemann la puissance du ressort d'origine en corde à piano.

Comme cela on aura des références exactes pour modifier le poids de la détente en toute sécurité.

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...chers jeunes gens  

...vous émettez et développez des sujets forts intéressants  

...je comprends qu'au bout "d'un certain temps", on ait envie de les clôturer  

...mais dites-vous bien que quel que soit le sujet, s'il est opportun de fermer les portes ouvertes, il l'est tout autant de laisser la discussion accessible : on ne sait jamais d'où et quand peuvent surgir d'autres lumières … pensez à ceux qui prendront une discussion en route … voire dans trois mois.

Avec les recherches sur google, un retex lorsqu'il existe n'est jamais perdu.

Bonjour

Voilà les ressorts sont reçus.

J'ai utilisé le ressort que j'avais prévu en fonction de hypothèse du ressort d'origine à 42 Newton, celui en Inox de diamètre 0,66 mm et de pression 15,34 Newton.

Si le ressort d'origine faisait bien 42 Newton pour un poids de détente de 1813 grammes.

Celui ci devrait faire 1813/42 x 15,34 = 662 grammes.

En réalité il fait 609 grammes.

J'ai utilisé des douilles vides et suivant l'épaisseur du bourrelet je pense que cela faisait varier le poids de la détente.

J'ai trouvé entre 563 grammes et 762 grammes.

Mais le plus souvent 80% des déclanchements à 609 grammes.

Je n'ai pas utilisé les autres ressorts puisque j'ai ce que je voulais, mes prévisions se sont révélées pas trop mauvaises.

Voilà j'ai fini ce retex, je remercie tous ceux qui ont bien voulu le suivre.

Place aux photos :

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JML19, on va t'appeler "Zébulon" maintenant ! 

FR6

...cher JML19, j'ai le plaisir d'être satisfait  

...pour deux raisons :

...la première étant que tu démontres, et pas seulement dans ce post, que la jugeotte est un élément fondamental dans la pratique de notre art  

...la seconde, c'est qu'en tant qu'administrateur-adjoint de ce forum, j'ai grande satisfaction chaque fois qu'un de nos membres apporte de la lumière sur des choses parfois obscures  

...pour couronner le tout, à ceux que le doute habite , tu montres que c'est possible car tu l'as fait.

...merci.

Bonsoir Robert Randi et Marlin308

Le ressort du pousse mousse apportait une solution.

Mais comme je suis curieux par nature et lorsqu'il s'agit de changer un ressort, l'envie me vient de savoir quelle force il doit avoir.

On peut maintenant en déduire la puissance des autres ressorts que j'ai commandé.

Par exemple :

Celui qui fait 7,83 Newton 1813/42 x 7,83 = 338 grammes

Celui qui fait 11,52 Newton 1813/42 x 11,52 = 497 grammes

Celui qui fait 18,42 Newton 1813/42 x 18,42 = 795 grammes

Celui qui fait 21,65 Newton 1813/42 x 21,65 = 935 grammes

Ainsi de suite...

...cette fois, si j'étais moi, je n'extrapolerai pas trop sur la force de lâcher induite par la puissance des ressorts...

...certes, çà donne une approximation valable  

...mais justement selon la force de ces ressorts, la friction appliquée sur les éléments métalliques en mouvement va changer, ce qui peut donner, tant en plus ou en moins, des résultats un peu différents.

...bon : on va pas chipoter … c'est déjà une bonne base de départ

Bien sur la théorie du calcul par la force du ressort, cela permet d'avoir une idée du résultat simplement.

JML19 a écrit:Bonjour

 

Comme indiqué sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai modifié le ressort de la détente de la CZ 452 de Luxe.

 

J'ai utilisé comme préconisé un ressort de distributeur de savon pousse mousse de chez Carrefour.

 

La détente était à 1813 grammes elle est passée à 762 grammes ce qui est excellent pour moi.

 

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J'ai fait comme toi sur ma 455 Varmint. Que du bonheur.
Par contre, n'étant pas sponsorisé pour faire de la pub, j'ai utilisé un distributeur de chez LIDL. 

Bonsoir PBILL

J'ai surtout utilisé un ressort de chez Sodemann.

C'est au Danemark et on trouve pas mal de ressort.

Il m'a fallu quand même composer pour la taille, un ressort avec un fil moins gros ça change le diamètre intérieur ou extérieur.

J'ai joué sur les deux en intérieur 4,01 mm à la place de 3,60 mm et en extérieur 5,33 mm à la place de 5,57 mm, ceci pour un fil de 0,66 mm à la place de 1 mm.

pour combien € en as tu eu de ressort ?
Le Kit yadave été bien aussi!

FR6

Bonsoir Marlin309

J'ai commandé 5 ressorts dont 4 pourraient convenir.

J'en ai eu pour 22,90€

Le kit yodave est très bien, mais il est difficile à trouver en France.

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merci de ta reponseJML19
22.90€ .... quant meme !
Moins cher le pousse-mousse ou stylo bille ...

Mais chapeau... tu as bien bossé dans ta recherche et analyse du truc !

FR6

Bonjour

L'ennui avec Sodemann c'est qu'il y a un minimum de commande de 20€.

Sinon je n'aurai eu besoin que de 2 ressorts, celui de diamètre 0,56 mm et celui de diamètre 0,66 mm.

Dans mes calculs c'était autour de ces deux pressions de ressort.

Bonjour

J'ai fait le test du ressort Sodemann, la détente est très douce, elle s'est stabilisée à 540 grammes.

Les deux premiers tirs sont mauvais, je pense que de l'huile de la culasse a du passer dans le canon.

Je ne suis toujours pas un champion de tir, j'ai fait deux séries de 10 tirs.

Première série de 10 tirs les deux premiers tirs sont marqués 1 et 2 :

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Deuxième série de 10 tirs :

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...je pense que pour quelqu'un qui se dit mauvais tireur, c'est pas mal du tout.

...il ne faut pas oublier que lorsque des paramètres changent, ce n'est jamais parfait pour personne. 

...une fois l'arme arrêtée dans sa configuration définitive, on peut mieux se concentrer et affiner

Bonjour Robert Randy

J'ai utilisé ce support de tir.

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Excellentes photos et super tir.  Mais à QUELLE DISTANCE  cher ami ??

Bonjour picanto

C'est sur une C50 à 50 mètres.

Excuse moi de ne pas avoir précisé, au stand de la STB la distance maximum c'est 50 mètres.

Comme je ne suis pas un bon tireur, j'ai mis deux cibles de comparaison.

Une avec le détente à 1913 grammes et l'autre avec le ressort Sodemann et la détente à 540 grammes.

Les conditions de tir sont identiques.

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...j'ai un petit lutin qui me susurre au creux de l'oreille que çà va encore s'améliorer

J'espère Robert Randi comme cela je pourrais faire du 22 Hunter.

Du temps où j'avais une 452, j'avais sacrifié un stylo publicitaire pour y récupérer son ressort, c'était le jour et la nuit, mais je n'avais pas eu la curiosité de mesurer le départ.
mais ce n'est pas l'objet... c'est pour signaler que sur la 455 la détente est réglable d'origine! du moins sur la mienne.

Sur la 455 l'axe du ressort n'est pas le même, il est plus gros sur les nouveaux modèles.

cher jml19, tu me fait plaisir , tu a poussé très loin la recherche sur les ressorts.
 perso , j'ai jamais été au si loin , le ressort  du pousse savon avais suffit a me donner satisfaction.
 pour revenir sur le carton que tu a poster  celui ou le ressort et  a 540 grammes .
 il et très très bien se carton , quand au deux impactes qui sont sorti du beau groupement  c'est certainement  un petit courent d'air , qui a fait monter ton tir . le malheur c'est qu'avec du 22lr on ne métrise pas la munition , il se peut aussi que dans la boite de 50 il y a quelques cartouches qui ne sont pas pareil en poids , et en épaisseur de feuillures du bourrelet, de la cartouches sa arrive souvent avec du 22 lr.
 fait bien attention au vent  et au courent d'air sur un stand même si tu le perçois pas il y et .
 tu te débrouille très bien continu .
 cordialement calagan

Merci Calagan pour tes encouragements.

Pour le moment j'utilise une munition pas chère, mais pas très régulière suivant certain.

C'est de la Winchester Super X HP cuivrée de 390 m/s par boite de 235.

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re JML 19, les munition trop rapide  ne sont pas faite pour se que tu recherche .
 là sur la photo tu a le chevalet , qui va te permettre d'être stable , et faire de beau carton , comme tu a dit que tu ne faisait pas de compétition se chevalet va très bien .
 bonne soirée calagan

au sujet des munitions le deuxièmes carton  tient la route  tu a deux flyers.
 comme quoi , avec le cal 22lr il y a plus rien a comprendre .
 tout les spécialistes disent les 22lr a grande vélocité , ne sont pas approprié pour le tir de précision , la preuve que non , tu a fait a 50 mètres un jolie groupement  celle que tu tire on l'air d'aller très bien , avec ton canon.
calagan

Bonjour Calagan

J'ai essayé la CCI Standard, elle tire en bas à droite du 9.

Je ne sais pas trop ce que cela vaut, il faudrait pour cela que je fasse tirer un de nos champions de tir du club.

Avec tireur qui a de la précision, on pourrait isoler les éléments les meilleurs.

JML19 a écrit:
Avec tireur qui a de la précision, on pourrait isoler les éléments les meilleurs.

Bonjour l'ami. Pour ton info.
Dans mon club... les tireurs "hunter" et précision 50m  avec des jouets CZ ne tirent que les SK 
Ils disent qu'avec les canons CZ c'est ce qui va le mieux. 


Fin des émissions pour moi car le .22 à 50m je n'y connais rien !

Bonjour Borochon

Merci pour tes renseignements.

borochon a écrit:

Dans mon club... les tireurs "hunter" et précision 50m  avec des jouets CZ ne tirent que les SK 
Ils disent qu'avec les canons CZ c'est ce qui va le mieux. 

...c'est aussi ce qui se passe dans mon club  

...au point que suite à une étude du rapport qualité/prix, cette marque a été adoptée comme munition du club … la mun. choisie est un modèle "intermédiaire" : SK STANDARD PLUS.

...et personne ne s'en plaint

Bonjour Robert Randi

Mon club a choisi la CCI Standard.

re JML19, je possède aussi une cz 455 , la on ne parle pas de munitions tiré dans des anschuzt match.
 on parle de faire de beau carton , avec une des carabine au top sur le marché des carabines standard, et les munitions sk  standard, ou autres sk même les sk magazine celle en boite de conserve , la marque sk   forme un binôme de grande qualité avec les canons de carabine cz .
 les cci standard. ne marche pas bien dans les canons cz , je me répète les winchester super x HP marche bien aussi dans ton canon  au vue de ton carton.
les deux fleyers sur ton carton tu peut l'avoir même avec les sk qui sont réputer pour les canon cz .
 il y a des phénomène extérieur des différences d'épaisseur du culot d'une 22lr .
 que l'on métrise pas , tout du moins l'épaisseur du culot là tu y peut rien.
 pour le vent là c'est a toi de comprendre comment jouer en ta faveur avec  les alizés .
 a toi de jouer  sk standard ou autres sk et géré les paramètres gérable comme le vent , la tenu de l'armes exct...... .
 bonne journée calagan

Pour les Winchester super X HP, il faudra que je fasse confirmer par un champion.

Moi j'ai juste un bipied aux yeux bridés sur ma 455 et ça donne ça.
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bonsoir PBILL, tu tire quoi comme marque de munition .
calagan

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avec une 1907 anschuzt 10 eley team  en 2012 groupement de réglage de la lunette carabine match 22 hunter

Joli groupement Calagan.

La Eley Team n'est pas un peu chère comme munition ?

...JE VOUS HAIS !  


...vous publiez des cartons qui vont me couper le sommeil =

...j'ai bien le droit d'être mauvais, non ?

t'inquiètes : quand je pourrai reprendre le tir, je publierai les miens, tu dormiras à poing fermés !

...n'empêche que j'ai repris les hostilités hier, après quatre mois d'absence  

...eh bien je n'ai pas râté la cible sur 50 balles

Quelle arme, quelle cible, quelle distance ?

Avec mon CZ 75 9 Para sur une C50 à 25 mètres et à bras franc, si je fais 14 tirs sur 15 dans les points je suis content.

15 tirs sur 15 dans les points pour le moment je ne l'ai fait qu'une fois.

Robert R@ndi a écrit:...n'empêche que j'ai repris les hostilités hier, après quatre mois d'absence  

...eh bien je n'ai pas râté la cible sur 50 balles

Rassures moi, tu te protèges bien les yeux ?  Sinon...

la winchester 22 lrest loin d’être précise
il existe de meilleurs marques a pas forcement beaucoup plus cher 

CZ et SK est un très bon binôme

J'avais fait en 2012 un " test" de groupement suite a l'achat d'une RS1 22 LR

Pour ceux que ça intéresse voici le lien
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ça vaut ce que ça vaut ....

Bonjour Gilou

Très intéressant ce test de munition 22lr.