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Percussion d'un MR73

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Message par † Stovepipe † Mar 12 Aoû 2014 - 18:12

Bonjour à tous,

j'ai un problème de percussion sur mon MR73 4" Police.
J'ai de très nombreux défauts de percussion sur cette arme qui vient de la banque de France via l'armurerie de la bourse.

A mon sens, il s'agit du percuteur !
Avant de taper à la porte du fabricant, je viens vers vous pour vous demander si l'un d'entre-vous n'aurait pas cette pièce neuve, si possible, dans son tiroir ... !?

J'avais, il y a pas mal d'années un percuteur de MR73 dont la longueur de la pointe du percuteur était plus longue car réservé au calibre 9mm (amorces plus dures). J'avais procédé de cette manière sur mon MR 38 match, il y a de cela xx années et tout de suite, les incidents avaient disparu.

Si vous en aviez un et que vous vouliez vous en séparer, je suis prêt à étudier toute offre que vous voudrez bien me faire par l'intermédiaire de ce forum .
D'avance, je vous en remercie
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Message par Robert R@ndi Mar 12 Aoû 2014 - 19:49

...cher François, je vois très bien ton problème  Twisted Evil 

...AMHA, une fois le percuteur proprement dit enlevé, on peut reprendre sans problème les portées du marteau, à l'aide d'une pierre bien huilée...travail d'orfèvre demandant une main douce, mais rien de vraiment rebutant...

...avec un préalable de démonter le système pour bien voir ou sont les portées de blocage du marteau, çà me semblerait bien jouable...c'est un lieu où les dixièmes valent de l'or  Laughing

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Message par † Stovepipe † Mer 13 Aoû 2014 - 0:49

Je vois très bien là où il faut reprendre les faces d'appui du chien devenu pour le temps de l'ajustement un marteau ...

Je vais pencher sur la question. Rapidement !

Merci à toi Grand Sachem ....
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Message par Chris62 Lun 18 Aoû 2014 - 16:18

Ou en est le problème? Mon MR73 a aussi des soucis de percussions et si le fait de reprendre une surface ça le fait...
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Message par jj.29 Lun 18 Aoû 2014 - 16:44

Slt a tous, le mien vient aussi de ''la bourse'', idem arme administrative, propre, précise, bref pour le prix c'est tout bon.... KENAVO!!!!
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Message par Robert R@ndi Lun 18 Aoû 2014 - 17:23

...cher Chris62, les râtés de percussion, je comprends que çà t'offusque  Twisted Evil 

...au besoin, on pourra de donner de menus tuyaux  Laughing 

...mais ne fais rien avant d'amorcer tes mun. avec Federal...après, on voit.

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Message par Gilou Lun 18 Aoû 2014 - 17:34

essayè avec d'autres martques d'amorces
et si c'est pareil
il y a un vis qui peut ameliorè la percu.

mais en premier faire des essais avec des amorces
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Message par Chris62 Lun 18 Aoû 2014 - 17:43

D'accord merci.
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Message par Robert R@ndi Lun 18 Aoû 2014 - 18:04

...de toute façon, il ne faut pas se cacher derrière le petit doigt : ce problème de percussion existe sur les MR...avec les réglages dont dispose l'arme, en serrant le grand ressort au taquet, on devrait venir à bout de n'importe quelle amorce sans coup férir  Laughing 

...à mon stand, j'en ai connu deux qui faisaient des allergies à S&B et CCI : je suis désolé si je fais de la peine à certains, mais aucun revolver ne devrait rater sa percussion avec des amorces américaines  No , et les cas que je connais sont loin d'être isolés (la preuve !)

...aucun cas de mécanique simple n'étant incurable, on les aura  Laughing

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Message par Chris62 Lun 18 Aoû 2014 - 18:23

C'est un fait que de tendre le ressort de percussion règle le problème, mais le poids de détente doit-être augmenté afin de permettre a la queue de détente de revenir position, plus possible d'avoir le kilogramme de pression mini Sad.
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Message par Robert R@ndi Lun 18 Aoû 2014 - 18:34

Chris62 a écrit:C'est un fait que de tendre le ressort de percussion règle le problème, mais le poids de détente doit-être augmenté afin de permettre a la queue de détente de revenir position, plus possible d'avoir le kilogramme de pression mini Sad.


...cher Chris62, il y a un problème aussi difficile à résoudre en maths : la quadrature du cercle  Laughing 

...j'ai amené un MR à 1,4kg de départ et 2,6kgs en double action, sans aucun râté, mais si je te dis le temps passé sur la mécanique pale , çà risque de te refroidir...

...ici, sur des armes "civiles", mon petit doigt me dit qu'on a affaire à un vice de fabrication : c'est trop fréquent pour être un simple hasard  Twisted Evil 

...çà tient à très peu de choses, et on peut y arriver, mais ce serait bête de toucher au métal avant d'avoir fait une cure d'amorces Federal : elles sont vraiment plus souples  Twisted Evil

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Message par † Stovepipe † Lun 18 Aoû 2014 - 21:09

bonsoir,

Et bien pour moi, c'est fait, j'ai enlevé 9/100 de mm sur la face de percussion du marteau de façon à ce que le percuteur pénètre d'autant dans la cage du barillet au travers du rempart !
Je vous dirai ce que cela donne dès que je peux essayer l'arme ...

En attendant, il faut que je retrouve le petit ressort qui a sauté dès le démontage du percuteur ...

J'ai bien essayé des ressorts de stylo mais ils sont trop gros en diamètre !
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Message par PBILL Lun 18 Aoû 2014 - 22:55

:Boulet d\'or:  lol!
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Message par Chris62 Mar 19 Aoû 2014 - 12:11

Je fais un essai d'amorces lors de mon prochain achat...
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Message par Ze Webmaster Mar 19 Aoû 2014 - 13:33

Chris62 a écrit:plus possible d'avoir le kilogramme de pression mini


Les révolvers de compétition ayant été tous conçu pour le poids minimum de l'époque, soit 1.360 kg, il est quasiment impossible sauf pas mal de modifications de descendre au kilo.


Cela me donne une idée, j'envoie de suite un mail à chapuis pour savoir si les MR maintenant sont au poids du kilo et s'il existe une transformation pour les anciens

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Message par Chris62 Mar 19 Aoû 2014 - 14:37

Je suis au kilo avec quelques défaut de percussion, c'est pour cela que la modif sur le chien pourrait me donner satisfaction, ou pas... Mais avant tout, changement d'amorces... à suivre.
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Message par Ze Webmaster Mar 19 Aoû 2014 - 18:10

Avec, comme tu le dit des défauts de percussion
et ça, en compétition c'est mortel (pour rappel, un seul incident de tir admis en précision, et un en vitesse), on ne peut pas se le permettre

un ami cher du forum a réussi à me le descendre à 1.1150 environ, mais plus bas, je peux, mais la percussion n'est plus fiable

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Message par † Stovepipe † Mar 19 Aoû 2014 - 18:56

bonsoir, c'est fait ! je l'ai remonté, réglé en essai avec des étuis de .38 amorcés, les 6 coups sont partis !

Voir maintenant la réalité du stand ... J'attends que Philippe soit rentré de congé pour avoir mes détentions ...et je pourrai aller au stand ...
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Message par Chris62 Mar 19 Aoû 2014 - 19:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ta modif semble fonctionner, mais le poids de détente a-t-il pu être abaissé?
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Message par † Stovepipe † Mar 19 Aoû 2014 - 19:12

négatif pour le poids départ! 

Pour arriver à descendre le poids de départ en dessous des 1.360 kg, il faut diminuer la section du ressort de percussion et il n'y a pas d'autre solution sauf à faire fabriquer un nouveau ressort qui développera un peu moins de force. Tout en assurant une percussion franche.

J'ai retouché celui d'André comme cela (c'est un MR .32) et j'ai obtenu le poids indiqué dans son post supra !
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Message par Robert R@ndi Mar 19 Aoû 2014 - 19:16

...je vais vous dire une bêtise, qui risque d'en faire tousser certains  Shocked 

...les armes, mêmes les MR, c'est du métal usiné  Twisted Evil 

...qui dit "usinage" dit "imperfections", quelle que soit la qualité du travail d'usine...des mécaniques parfaites, vous je sais pas, mais moi, je n'en connais pas  No 

...j'ai travaillé "à fond" sur une poignée d'armes, notamment des revolvers, pour en améliorer surtout la double action...chaque fois avec succès  Twisted Evil  ; je n'ai jamais touché à un cran d'armé  Evil or Very Mad 

...en revanche, j'ai "beaucoup" touché au reste  Laughing 

...un conseil de vieil armurier, du temps où j'étais très jeune  Sad , a été un investissement définitif : il faut écouter la mécanique.

...je l'ai fait, avec un stéthoscope  Shocked , qui bien appliqué sur la plaque de recouvrement ou son vis-à-vis vous dit tout de suite si quelque chose gratte à l'intérieur...même si çà ne vous dit pas où, l'info est capitale : il reste du travail à faire  Twisted Evil 

...j'ai ainsi démonté, poli, remonté, jusqu'à plus soif, et que je n'entende plus "que du fluide", sans cric-cric, ni autre bruit suspect ou parasite  Suspect ...çà m'a permis d'obtenir des doubles actions de rêve...et d'en faire profiter de rares amis  Laughing 

...un stéthoscope, çà ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval, mais en faisant travailler quelques neurones, on arrive à écouter (et surtout entendre !) le moindre gratouillis...avec de la patience (ô combien !  Rolling Eyes ), et les petits feutres du Dremel + la bonne pâte à polir, on peut avoir des résultats qui forcent l'admiration, sans parler de son plaisir personnel, si égoïste soit-il  Laughing 

...puisque je suis de bonne humeur  Very Happy , un petit tuyau pour la fin : dans une mécanique de revolver, on n'utilise jamais de lubrifiants au Teflon...si le WD-40 ne suffit pas, c'est que vous avez mal travaillé  pig 

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Message par Chris62 Mer 20 Aoû 2014 - 7:33

Oh là, s'il faut toucher à autre chose que des vis de réglages, j'en reste à un poids 1kg300 afin de ne pas détériorer la mécanique par des polissages non adaptés. La butée du chien me paraissait une solution simple et accessible par mes deux mains gauches, mais ne donne aucun résultat sur le poids de détente alors, touche à rien petit c** Very Happy .
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Message par Robert R@ndi Mer 20 Aoû 2014 - 10:56

Chris62 a écrit: j'en reste à un poids 1kg300 afin de ne pas détériorer la mécanique par des polissages non adaptés.

...cher Chris62, tu soulèves un point important, pour différencier "ceux qui savent" des autres  Laughing 

...le polissage inconsidéré peut être destructeur  Suspect 

...il n'y a qu'une règle, mais elle est de taille, et demande un doigté certain : ne JAMAIS toucher aux arêtes...on y arrive très bien en faisant travailler sa cervelle, mais chaque fois qu'il y a le doute, il vaut mieux s'abstenir  Twisted Evil ... chaque fois que c'est possible, il faut privilégier le rôdage métal/métal toutes les fois que deux arêtes sont face à face.

...c'est la raison qui fait que je ne retouche jamais un cran d'armé ou une tête de gâchette, sauf si la grosse loupe  cyclops  me dit qu'il y a une trace d'usinage intempestive, avec gratouillis au lâcher  pig ...et encore, juste le minimum vital, sous peine d'avoir à cémenter à nouveau le bouzin, et c'est pas de la tarte  Rolling Eyes 

...on a tout de même des indications, la plupart du temps fournies par la mécanique elle-même : sur une arme rôdée, les points de friction sont visibles, et en polissant , c'est déjà un grand pas en avant  Twisted Evil ; bien entendu, on surface la partie qui gratte autant que celle où çà gratte ; l'huile fait le reste  Laughing 

...pour les malheureux disposant d'un microscope  cyclops , même de faible grossissement, je vous assure que regarder l'état des surfaces d'une arme, même semblant très bien finie, c'est un gage d'insomnies pernicieuses pour l'avenir  Shocked

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Message par Chris62 Mer 20 Aoû 2014 - 12:29

Eh oui dans le doute...
Mon MR restera comme il est, c'est bien pour le tireur que je suis.
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Message par Robert R@ndi Mer 20 Aoû 2014 - 17:23

...en désespoir de cause, et si toutes les solutions venaient à échouer affraid , voilà ce que propose l'armurerie Gilles :



Percuteur pour MR 73 SPORT MR73P
Réf. : MR73P[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Percuteur pour revolver MR 73 SPORT.

45,00 €
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Message par † Stovepipe † Mer 20 Aoû 2014 - 19:10

Pétard de Diou, n'in faishia tres fois le tour, la rodes n'in fumavo 
...

45€ ! Dis-moi Robert, il y a le ressort pour ce prix et l'axe déformable ... !?
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Message par Robert R@ndi Mer 20 Aoû 2014 - 19:25

...ben, tout çà, j'en sais rien... il paraît que c'est quand même en vrai métal !  Laughing 

...ils se mouchent pas avec les doigts  pig ... il paraît que pour gagner des sous, faut pas vendre les voitures entières, mais en pièces détachées  Suspect ; les armes, çà doit être pareil.

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Message par † Stovepipe † Mer 20 Aoû 2014 - 19:44

Bien d'accord avec toi Robert, cette pièce est obtenue par estampage !

A ce prix là, ça frise le prix de l'or en barre ! 
J'étais chez mon armurier un jour et, alors que je lui parlais de ces problèmes, il me disait que renvoyer un revolver chez Chapuis pour des problèmes de percussion revenait à un prix que seule la décence* m'empêche de citer ...
 Quant aux voitures, leur prix est étudié en fonction de leur longévité étudiée donc de l'argent qu'elles vont rapportées en pièces détachées ...

J'avais lu un article il y a quelques années sur ce sujet. Une voiture en pièces détachées neuves coûtait à l'époque 60% de plus que le prix d'achat d'un véhicule neuf. Avec, et cela rejoint le comment on peut faire de l'argent, les prix de vente les plus hauts sur les pièces détachées que l'on a le plus de chance de changer durant la vie de la voiture (exemple: les ailes ...)


*ou ma mémoire !
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Message par Ze Webmaster Mer 20 Aoû 2014 - 22:12

Stovepipe a écrit:A ce prix là, ça frise le prix de l'or en barre !


Pour notre bon vieux DES
55 € un  percuteur ou un extracteur
45 € pour le ressort récupérateur

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Message par † Stovepipe † Jeu 21 Aoû 2014 - 21:09

J'ai deux ressorts récupérateurs pour Unique à vendre si tu veux André et je les fais à moitié prix soit 22 € l'un !
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Message par Kaarambar Jeu 21 Aoû 2014 - 23:36

Pareil, j'ai eu des soucis de percussion avec mon MR73 Gie, souci réglé en 2 minutes en serrant la vis de précontrainte de la lame ressort.
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Message par Ze Webmaster Ven 22 Aoû 2014 - 1:19

Stovepipe a écrit:J'ai deux ressorts récupérateurs pour Unique à vendre si tu veux André et je les fais à moitié prix soit 22 € l'un !

Merci François
le ressort n'était pas pour moi, mais pour un copain

et par contre, après perquisition chez moi, je n'en ai plus, j'accepte volontier

je prend les deux

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Message par Python Ven 22 Aoû 2014 - 9:25

"...après perquisition chez moi..." excellent  :Qui rigole:


En plein préparatifs de déménagement, je la ressortirais celle-là !

N'oublies pas de décrocher un peu du job pendant tes vacances DD  :Trinque santé:
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Message par luc54 Ven 22 Aoû 2014 - 10:39

Python a écrit:"... N'oublies pas de décrocher un peu du job pendant tes vacances DD  :Trinque santé:
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Percussion d'un MR73 Empty hélas hélas hélas...

Message par Robert R@ndi Ven 22 Aoû 2014 - 10:49

...ni vaccin, ni sérum, ni antidote : quand le mal a frappé, tu guéris plus, même à la retraite  Sad

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...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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