SW 29 : problème de percussion

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SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Sam 14 Nov 2015 - 19:22

Bonsoir,

J'ai acheté il y a quelques années d'occasion un SW29 "classic" target champion. J'avais de suite décidé de changer la belle poignée bois - trop douloureuse pour le tir de .44 magnum - pour la remplacer par une hogue. J'avais touché une vis que je pensais, par erreur, relever de la poignée alors quelle concernait la tension de percussion. Je l'ai revissé à fond. Et depuis ce jour là, j'ai un problème de percussion : il y a bien un impact sur l'amorce (on le voit bien), mais pas suffisant pour déclencher la mise à feu. Ca m'énerve.

J'ai donc une question : dois je le déposer chez un armurier pour corriger cela, ou bien je mets des amorces plus "tendres"?

Merci d'avance pour votre aide,
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Pascal68 le Dim 15 Nov 2015 - 13:35

J'ai un 629 classic PowerPoint.
Il faut commencer par desserrer un peu cette vis, sur le devant de la poignée, qui appuie sur la lame - ressort. Sur mon 629, je dois d'abord enlever la poignée Hogue pour y accéder.
Cela a suffit pour moi et je n'ai pas changé d'amorce.

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Dim 15 Nov 2015 - 13:59

Sur le mien aussi il faut retirer la bogue pour y accéder.
Alors que sur la poignée bois qui était utilisée avant l accès a cette vis pouvait se faire sans retirer la poignée... D ou mon erreur initiale de la dévisser.

Par contre tu dis quelle ne doit pas être visée a fond?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Dim 15 Nov 2015 - 14:00

Sur le mien aussi il faut retirer la hogue pour y accéder.
Alors que sur la poignée bois qui était utilisée avant l accès a cette vis pouvait se faire sans retirer la poignée... D ou mon erreur initiale de la dévisser.

Par contre tu dis quelle ne doit pas être vissée a fond?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Pascal68 le Dim 15 Nov 2015 - 21:32

Avec cette vis, tu joues sur la tension de la lame - ressort et la puissance de frappe du percuteur.

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par GH le Dim 15 Nov 2015 - 23:22

En principe cette vis est vissée à fond.  C'est le cas sur mon SW 29 : pas de problème de percussion.  Par contre tu peux en avoir si tu la dévisses.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Dim 15 Nov 2015 - 23:42

Tout vient du jour ou je l ai devissee par erreur. Depuis ce jour ca ne percute plus avec suffisament de force... Meme vissee a fond
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Lun 16 Nov 2015 - 8:18

scratch Curieux ça...
On a eu un 586 dans le même cas au club, la personne l'a porté chez l'armurier, mais je ne sais pas ce qui s'est fait dessus. Je lui demanderai si elle sait quelque chose...

C'est depuis que tu l'as dévissé/vissé ou depuis que tu tires des rechargées dedans ?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Lun 16 Nov 2015 - 8:39

...j'ai eu mon premier modèle 10 à dix-neuf ans juste passés...

...depuis cette époque, chaque fois que j'ai eu affaire à un S&W avec ressort à lame, la vis de tension de ce ressort a pû être dévissée d'un demi-tour sans incidence sur la percussion Evil or Very Mad

...je n'ai toutefois pas essayé toutes les marques d'amorces.

...il peut y avoir d'autres causes à l'incident ... démontage-nettoyage-remontage font parfois des miracles, avant d'en venir à d'autres extrémités Twisted Evil

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Lun 16 Nov 2015 - 8:56

Depuis que je l ai devissee/revissee
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Lun 16 Nov 2015 - 9:02

Darklord a écrit:Depuis que je l ai devissee/revissee


...d'où la question : est-ce que tout est bien en place à l'intérieur ? Suspect

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Lun 16 Nov 2015 - 9:04

J ai tout revisse a fond pourtant...le pire est qu il percute (trace nette sur l.amorce) mais pas assez fort visiblement.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par koolapic le Lun 16 Nov 2015 - 10:21

et si c'était tout simplement un problème d'amorces défectueuses ?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Lun 16 Nov 2015 - 10:25

Ca me l a fait avec des manufacturees partizan et remington,et avec mes rechargees (amorces cci)
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Lun 16 Nov 2015 - 13:47

Ca écarte pas mal de pistes.
Mais c'est pas plus logique pour autant tout ça...
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Lun 16 Nov 2015 - 22:29

C est bizarre quand meme. En plus en regardant de cote je vois bien que la percussion se fait... Mais cela ne semble pas suffisant pour effectuer la mise a feu...
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Mar 17 Nov 2015 - 8:28

Est-ce qu'il pourrait y avoir du jeu quelque part... ?

Et si tu compares les amorces percutées d'une munition qui est partie et d'une qui ne l'est pas, est-ce que tu arrives à discerner une différence ? peut-être dans la profondeur de la marque de percussion...
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Mar 17 Nov 2015 - 8:49

Darklord a écrit:Ca me l a fait avec des manufacturees partizan et remington,et avec mes rechargees (amorces cci)


...à titre d'info, nous avons dû cesser l'usage d'amorces CCI; qui causaient problèmes dans trois revolvers MR....mais ici, on cause S&W Suspect


...Partizan, je ne sais pas trop, mais Remington, l'amorçage est assez souple ... à, noter aussi un dysfonctionnement rarissime, mais pas inexistant : le percuteur émoussé  Shocked

...çà peut se présenter sous deux formes très différentes :

- soit la pointe du percuteur est "fatiguée" (défaut dans le trempage/cémentation), et dans ce cas çà peut même se voir à l'œil nu cyclops ... l'idéal étant de prendre quelques mesures à comparer avec une arme "saine"...

- soit la mobilité du percuteur dans son logement est réduite par une saleté quelconque, l'empêchant ainsi de faire suffisamment saillie ; les symptômes sont identiques ... çà se cure par le nettoyage en question pale , et ce n'est pas exactement facile ... il est fréquent que la cause de la nuisance soit un fragment d'amorce pig

...ceci, bien entendu, hors tout dysfonctionnement de la mécanique interne de l'arme ... bref, il faut regarder partout Laughing

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mar 17 Nov 2015 - 10:05

C est bizarre car on voit bien l impact du percuteur sur l amorce.j essayerai de vous faire une photo ce soir: j ai une .44sp maison amorce cci marquee par la percussion pas assez puissante du percuteur. 
Le probleme est survenu apres avoir touche par erreur la vis.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mer 18 Nov 2015 - 9:00

.44sp percutée mais pas tirée (sw29)

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Mer 18 Nov 2015 - 9:11

Darklord a écrit:.44sp percutée mais pas tirée (sw29)

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...cher Darklord, c'est clair comme de l'eau de roche : si ton ressort est tendu à fond, il y a "quelque chose" qui empêche ton percuteur d'opérer à fond...l'indentation est tout à fait insuffisante.

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mer 18 Nov 2015 - 13:51

Merci Robert.
je vais essayer de revérifier et serrer à fond la vis.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Jeu 19 Nov 2015 - 9:38

Je venais aux nouvelles...
A suivre !
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 19 Nov 2015 - 9:42

J etais poutant sur d avoir resserer la vis a fond.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Jeu 19 Nov 2015 - 13:11

Robert pensait peut-être davantage à une crapouille qui bloquerait ou gênerait le percuteur.
Soit à la sortie. Soit dans la carcasse. Il n'y aurait pas de rapport avec la vis, à moins qu'en tendant/détendant, ça ait fait déplacer une saleté quelque part qui maintenant pose problème. (?)
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 19 Nov 2015 - 13:18

Ce problème est apparu après que j'ai touché par erreur cette vis. Mais peut être est ce l'arbre qui cache la foret? Dès que j'ai un moment de libre je vais m'y pencher. J'avoue que c'est pénible de pas pouvoir utiliser cette arme Sad
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Mar 8 Déc 2015 - 8:15

Des nouvelles du malade ? il percute maintenant ?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mar 8 Déc 2015 - 8:16

Je n ai pas encore eu le temps de tester (j essayerai pendant les vacances).
J ai serre la vis a fond.
J espere que ca fonctionnera
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mer 30 Déc 2015 - 20:11

Si j ai du temps ce soir quand tout le monde dormira je m occuperai du cas sw29.

Ma premiere experience (fort douloureuse)en 44 pleine charge avec le sw29 fut avec des partizan 240gr jhp. N ayant aucune comparaison et ayant a l epoque la fameuse poignee bois j en avais deduis etre une majorette en tutu...
Ce qui m etonnait un peu car je tire des 357 mag pleine charge a une main sans probleme. Et des 44sp 240gr rechargee maison a une main ainsi que des remington 240gr balle plomb...

Apres investigation sur midway usa il apparait que les fameuses partizan sont tres hot y compris comparee aux marques us classiques. Ceci me rassure un peu j avoue
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mer 30 Déc 2015 - 20:11

[*]Muzzle Velocity: 1541 fps
[*]Muzzle Energy: 1272 ft lbs
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mer 30 Déc 2015 - 20:12

Perso ca cogne fort...
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Jeu 31 Déc 2015 - 10:59

Darklord a écrit:[*]Muzzle Velocity: 1541 fps
[*]Muzzle Energy: 1272 ft lbs



[*]


... Suspect Suspect Suspect tout est de savoir si la V° a été mesurée personnellement, ou si c'est imprimé sur la boîte de cartouches...


...il est notoire que les fabricants trichent sur ces vitesses, les valeurs indiquées étant mesurées à l'aide de canons-tests dont la longueur n'a rien à voir avec les armes que nous utilisons.

...cette félonie a eu parfois des conséquences dramatiques : certains ont cherché à tout prix à dupliquer les vitesses annoncées par les fabricants ; obtenir avec un tube de 6" les résultats d'un canon-test de 10" ou plus, çà craint Shocked ... pas besoin de vous faire un dessin...

...autant vous persuader que la vraie vitesse, ce sera celle que vous mesurez et confirmez Twisted Evil

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 11:09

Je ne sais pas si c est mieux

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Jeu 31 Déc 2015 - 15:25

...les indications en m/s de partizan sont en gros 100fps en dessous de celles annoncées plus haut, ce qui paraît un poil plus raisonnable.

...je m'interroge scratch , en me demandant quelles applications précises chez nous nécessitent de dépasser les 400m/s...mais bon, chacun brûle sa poudre comme bon lui semble, se fait secouer comme il l'entend, et bouge la mécanique à son gré.

...tant que c'est pas avec mes sous Rolling Eyes

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 15:40

Disons que je n avais que ces mun sous la main qd j ai teste mon sw29. Ce fut douloureux.
Tu confirmes qu elles sont plus violentes que la moyenne?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Jeu 31 Déc 2015 - 15:56

...je ne sais rien des mun. modernes en .44Mag. Il y a longtemps que j'ai abandonné ce calibre, qui ne correspond pas à ce que j'attends d'une arme de poing.

...il y a bien longtemps, j'avais remarqué que la cartouche la plus agréable à l'emploi était celle d'origine, à savoir la SWC Remington plomb GC.

...depuis cette époque, exactement comme en 9mm, les marques poussent sans cesse les feux, au point que certaines armes à vocation plus ou moins militaire préfèrent utiliser des tubes légèrement sur-alésés, afin de préserver les culasses...

...cette surenchère vitesse/pression est absolument stupide, car elle ne débouche sur aucun bienfait pour le tireur : on peut très souvent obtenir des résultats similaires ou supérieurs par un chargement artisanal, avec moins de risque d'offense à la mécanique...si on sait ce qu'on fait Wink

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 16:39

J avoue que tirer a une main mes 44sp 240gr swc avec 0.42 g de n340 me procure plus de plaisir qu un obusier...

A ce propos on m.a dit que 3/4 du recul vient du poids de la balle. Tu me confirmes?

Je me demandais: ces 44 surpuissantes ne sont elles pas concues pour des carabines? Ceci pouvant expliquer cela.et pour faire des economies ils evitent de faire deux lignes de production differentes...
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Jeu 31 Déc 2015 - 17:15

Darklord a écrit:J avoue que tirer a une main mes 44sp 240gr swc avec 0.42 g de n340 me procure plus de plaisir qu un obusier...

...la voie de la sagesse...

A ce propos on m.a dit que 3/4 du recul vient du poids de la balle. Tu me confirmes?

...oui.

Je me demandais: ces 44 surpuissantes ne sont elles pas concues pour des carabines? Ceci pouvant expliquer cela.et pour faire des economies ils evitent de faire deux lignes de production differentes...

...y'a eu les deux...plus maintenant...déduction ?

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 17:19

O grand maitre plus je vieillis plus j aime mes 6 coups et le contender. Les automatiques a 10+ coups me laissent indifferent. Suis je normal? Smile
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 17:20

J aimerais bien savoir si le 357 herrett est tirable par moi. Plus grosse balle 200gr mais 158gr j utiliserai.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 17:21

Donc recul gerable j en deduis?
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Jeu 31 Déc 2015 - 17:39

Darklord a écrit:O grand maitre plus je vieillis plus j aime mes 6 coups et le contender. Les automatiques a 10+ coups me laissent indifferent. Suis je normal? Smile
...probablement que oui  (*****) Twisted Evil
Darklord a écrit:J aimerais bien savoir si le 357 herrett est tirable par moi. Plus grosse balle 200gr mais 158gr j utiliserai.
...il n'est pas de calibre qu'on n'arrive pas à domestiquer Laughing
Darklord a écrit:Donc recul gerable j en deduis?
...oui ... pale = No



(*****) pour utilisation "normale" en stand, où les chargeurs sont gréés à cinq coups, la réponse est dans la question...pour les tirs spécialisés genre TSV, c'est un monde à part, et les règles changent.

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Jeu 31 Déc 2015 - 17:42

J ai lu tout et son contraire sur le 357 herrett : de c est juste au dessus d une tres bonne 357 magnum a c est pire qu un 44 mag pleine charge dans un contender.

Nota: j ai entendu aussi la meme chose sur le 357 maximum
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Robert R@ndi le Jeu 31 Déc 2015 - 17:58

Darklord a écrit:J ai lu tout et son contraire sur le 357 herrett


...Normal : on peut en obtenir tout et son contraire Rolling Eyes


...et selon ce que tu cherches, bienvenue dans le monde des rechargeurs/testeurs : enrichissant, certes, mais long, parfois pénible, toujours minutieux, où rien de doit être décidé dans l'urgence...

...il est préférables d'avoir pas mal d'amis utilisant des poudres différentes Laughing , une excellente balance, et bien regarder où on met les pieds ... mais çà paye : parfois, en moins de deux ans, on obtient une mun. au top à laquelle personne n'avait jamais pensé Wink

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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Sam 20 Fév 2016 - 21:20

J ai devisse et revisse a fond la vis sur mon sw29 et...ca marche!!! J en deduis que c etait la vis qui etait pas assez vissee.plus de peir que de mal donc
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Ango le Mar 23 Fév 2016 - 8:15

Presque déçu que ce ne soit que ça Very Happy mais tant mieux.
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Re: SW 29 : problème de percussion

Message par Darklord (DCD) le Mar 23 Fév 2016 - 8:18

On se fait souvent une montagne... pour pas grand chose. 
Heureusement ce n est que ca.
J ai pas compris pourquoi ca marchait pas avant puisque j avais visse a fond aussi...
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