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par doud Ven 5 Jan 2018 - 12:57
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Re: Canon
par luc54 Ven 5 Jan 2018 - 14:50
doud a écrit:De quelle arme Je sais pas
Que passa Je sais pas
combien de coups 17.385
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Re: Canon
par Robert R@ndi Ven 5 Jan 2018 - 15:23
doud a écrit:
De quelle arme
...va savoir ? de nos jours ils se ressemblent tous...
Que passa
??? quien sabe ??? ... sûrement pas une demi-charge
combien de coups
...de toute façon, au moins un de trop !
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Re: Canon
par docteurDD Ven 5 Jan 2018 - 18:31
je tente...
Glock 17
rupture de la partie de logement du ressort fixé sous le canon
que passa : faut le faire exprès quelque soit le nombre de coups!
Glock 17
rupture de la partie de logement du ressort fixé sous le canon
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Re: Canon
par agl45 Ven 5 Jan 2018 - 19:20
Glock certainement, 17 peut-être...
+1 pour un coup de trop ...
La cause ? Je donne ma langue au chat !
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Re: Canon
par docteurDD Ven 5 Jan 2018 - 19:24
1 coup? 
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Re: Canon
par doud Sam 6 Jan 2018 - 10:19
C'est bien un Glock 17 un G3 et comme l'a dit Docteur DD rupture du logement du ressort de rappel mais ce n'est pas un coup de trop ou dû à une surcharge. C'est de l'usure après plus de 400000 coups de munitions puissantes 135/137 de facteur de puissance . Je ne suis pas un inconditionnel de Glock, pour l'IPSC il y a mieux SP01 ou Stock2 plus précis et plus rapides chez Glock le mécanisme de queue de détente est limité, en vitesse de tir ça ne suit pas.je suis impressionné par la solidité de Glock et de son faible coût d'entretien. 6 ou 7 ressorts de rappel de culasse, 4 ou 5 arrêtoirs de culasse, 4 percuteurs usés jusqu'à l'os, une quinzaine de ressorts de rappel de queue de détente, 3 extracteurs au cas ou avant les problèmes. 
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Re: Canon
par luc54 Sam 6 Jan 2018 - 11:42
doud a écrit:... C'est de l'usure après plus de 400000 coups...
J'étais pas loinEn bleu, luc54 a écrit:combien de coups 17.385
Hein 
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Re: Canon
par docteurDD Sam 6 Jan 2018 - 19:41
400 000 coups! impressionnant... je suis assez fâché avec Gaston, avec lequel j'ai eu une idylle de jeunesse...
Mais faut avouer que c'est du costaud!!!
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Re: Canon
par doud Sam 6 Jan 2018 - 22:44
c'est vrais que Glock c'est pas terrible pour faire du tir ISSF mais pour l'IPSC c'est pas mal, on peut se faire plaisir à pas cher. Avec un connecter moins on reste dans la légalité pour le premier coup (en double action) qui ne doit pas être inférieur à 5 lbs(2.27kg). Pour ce qui est de la sensation du départ en lui même on s'y fait et avec le temps, ou plutôt le nombre de coups, il devient lisse avec un reset pas mal court. 
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Re: Canon
par Ze Webmaster Dim 7 Jan 2018 - 19:48
doud a écrit:c'est vrais que Glock c'est pas terrible pour faire du tir ISSF
Je vais être taquin
mais je ne vois pas quelle discipline en ISSF
En percussion centrale ? Oui, mais comme depuis des siècles c'est du pistolet en 32
Bon, j'ai bien dit que je taquine
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Re: Canon
par † Stovepipe † Dim 7 Jan 2018 - 19:52
AMHA, c'est chercher le bâton pour se battre que d'aller aussi loin.
Qu'un fabricant d'armes cherche la limite extrême haute de la durée de vie d'une arme cela s'entend !
Mais que le tireur Lambda s'y mette lui aussi sans prendre de précautions, cela relève de l'inconscience.
Surtout que les criques que l'on devrait pouvoir observer à l'endroit où cela va se produire, auraient pu l'être sans commune façon avec du matériel adapté. TOUT CELA POUR EVITER un accident (qui n'a pas eu lieu ... c'est sûr !)
Qu'un fabricant d'armes cherche la limite extrême haute de la durée de vie d'une arme cela s'entend !
Mais que le tireur Lambda s'y mette lui aussi sans prendre de précautions, cela relève de l'inconscience.
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Re: Canon
par doud Dim 7 Jan 2018 - 20:12
je ne vois pas trop où est l'inconscience une arme est faites pour tirer beaucoup, pour un canon 400000 coups cela équivaut à 300 000 km pour une voiture si tu l'entretiens bien ça le fait. L'arme n'a pas tirée de cartouches mal faites, les canons Glock sont solides, les CZ et autres peuvent faire autant (bon là je ne sais pas mais certainement) et bien heureusement. Il est certain que si tu tires des cartouches trop chargées ou trop serties là ça ne dure pas longtemps.Stovepipe a écrit:AMHA, c'est chercher le bâton pour se battre que d'aller aussi loin qu'un fabricant d'armes cherche la limite extrême haute de la durée de vie d'une arme cela s'entend !
Mais que le tireur Lambda s'y mette lui aussi sans prendre de précautions, cela relève de l'inconscience.
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Re: Canon
par doud Dim 7 Jan 2018 - 20:35
le canon a cassé lors d'un entrainement avant il était en bon état, à part le passage au rayon X je ne vois pas trop. A l'entrainement tu tires entre 400 à 1000 cartouches tu n'as pas trop le temps de démonter, contrôler sans arrêt. Où est le risque , le danger est avec une surpression, une ogive dans le canon. Une arme explose que si la mune explose, là je ne vois pas où est le danger après l'accident terrible peut se produire avec une arme neuve c'est l'ironie du sort. Ici c'est de l'usure normale ou un défaut du constructeur.Stovepipe a écrit:
Surtout que les criques que l'on devrait pouvoir observer à l'endroit où cela va se produire, auraient pu l'être sans commune façon avec du matériel adapté. TOUT CELA POUR EVITER un accident (qui n'a pas eu lieu ... c'est sûr !)
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Re: Canon
par Mc_G Dim 7 Jan 2018 - 22:32
Des 2022 avec des culasses fissurées à moins de 12.000 coups, ça existe. 400.000 coups sont, pour moi, quelque chose de remarquable.
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Re: Canon
par agl45 Dim 7 Jan 2018 - 23:44
Le 2022 n'a pas une réputation de longévité et de robustesse !
A 60 coups par an ça fait une carrière... 😊
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Re: Canon
par docteurDD Lun 8 Jan 2018 - 0:06
agl45 a écrit:Le 2022 n'a pas une réputation de longévité et de robustesse !
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Re: Canon
par Mc_G Lun 8 Jan 2018 - 2:10
Si ça n'était qu'une réputation… Mais bon, un Sig avec un prix d'achat unitaire en dessous des 400€ avec garantie de fournitures de pièces détachées pendant 20 ans, fallait pas rêver.
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Re: Canon
par Robert R@ndi Lun 8 Jan 2018 - 6:52
...si le 2022 me plaisait, ce qui est loin d'être le cas, je me ferai un plaisir (et un devoir) de l'amener bien au-delà du nombre de coups pour lequel il a été prévu ... vu qu'il ne s'agit chez moi que d'une simple question d'ergonomie -je le tiens très mal en main-, je reconnais volontiers qu'il aurait pû me tenter, car je lui trouve pas mal de qualités sympas ... çà restera un regret 
...quand je pense qu'aux USA il est vendu autour de 400$
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Re: Canon
par Python Jeu 11 Jan 2018 - 23:43
Mon Shadow à environ 40 000 coups (j'ai arrêté de compté), à 10 000 j'ai acheté une clé de culasse au cas où elle est toujours dans la petite sacoche de secour, j'ai mis un kit DPM et rien d'autre aujourd'hui... A l'occaze je vous ferais des phoro du bouzin c'est bluffant
Bon il a pas 400 000 coups et je tire des toutes douces fite maison, mais quand même
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Re: Canon
par docteurDD Jeu 11 Jan 2018 - 23:45
Python a écrit:Mon Shadow à environ 40 000 coups (j'ai arrêté de compter)
mwais... y s'rait capable de mettre des munitions moignon dans un canon normal...
avec du 6.35, va pas l'user beaucoup son shadow!!!
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Re: Canon
par Python Ven 12 Jan 2018 - 0:02
Rigole rigole, je vais les mettre l'une derrière l'autre même 
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Re: Canon
par docteurDD Ven 12 Jan 2018 - 0:03
essaie de les mettre ensemble dans un barillet de .44... en ajustant au marteau ça devrait le faire!
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Re: Canon
par doud Ven 12 Jan 2018 - 5:12
c'est vrais que la clé de verrouillage de culasse casse facilement, pour les model datant de 5 ou 6 ans les hausse cassaient à la fixation (entre la hausse et la queue d’aronde) au bout de 10 000 coups, le problème a été résolu. Pour la clé de verrouillage c'est un endroit de l'arme très sollicité, maintenant si tu tires une mune peut chargée... Le CZ est solide, à part la casse de ces deux pièces, il encaisse pas mal et à une longue durée de vie aussi, à condition de lui faire avaler de bonnes munitions et changer les pièces qui s'usent normalement.Python a écrit:Mon Shadow à environ 40 000 coups (j'ai arrêté de compté), à 10 000 j'ai acheté une clé de culasse au cas où elle est toujours dans la petite sacoche de secour, j'ai mis un kit DPM et rien d'autre aujourd'hui... A l'occaze je vous ferais des phoro du bouzin c'est bluffant
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Re: Canon
par Robert R@ndi Ven 12 Jan 2018 - 9:56
...on cause de solidité/CZ : j'approuve tout à fait ce qui a été dit au sujet de leur solidité
...il est peut-être bon de rappeler à ce sujet que les modèles 75 et dérivés, hormis "les pièces d'usure" qui doivent être changées dans le cadre normal de l'entretien, doivent être lubrifiés, d'autant mieux et plus qu'ils tirent beaucoup : dans le cas contraire, il se crée une abrasion côté embase du tube, et l'arme se met à disperser sans espoir de rédemption ...
...n'oubliez pas que les prescriptions des fabricants (une goutte d'huile par-ci par-là) n'engagent que ceux qui les rédigent, et ce qui est judicieux pour une arme qui va "sur le terrain" n'est pas de mise pour une arme de stand
...il est peut-être bon de rappeler à ce sujet que les modèles 75 et dérivés, hormis "les pièces d'usure" qui doivent être changées dans le cadre normal de l'entretien, doivent être lubrifiés, d'autant mieux et plus qu'ils tirent beaucoup : dans le cas contraire, il se crée une abrasion côté embase du tube, et l'arme se met à disperser sans espoir de rédemption
......n'oubliez pas que les prescriptions des fabricants (une goutte d'huile par-ci par-là) n'engagent que ceux qui les rédigent, et ce qui est judicieux pour une arme qui va "sur le terrain" n'est pas de mise pour une arme de stand
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Re: Canon
par doud Ven 12 Jan 2018 - 11:42
complètement d'accord faut huiler huiler tout ce qui frotte et ne pas laisser la poussier faire une patte abrasive ou fonctionner à sec, c'est de la mécanique. ;-) En compétition c'est tous les 2 à 3 stages cela dépend si le stand est poussiéreux et qu'il y a du vent genre le mistral dans le sud. Autrement tous les 500 ou 1000 coups ça dépend combien je vais tirer à l'entrainement (entre 300 et 1000) De toute façon si on ne nettoie pas on enraye.Robert R@ndi a écrit:
...n'oubliez pas que les prescriptions des fabricants (une goutte d'huile par-ci par-là) n'engagent que ceux qui les rédigent, et ce qui est judicieux pour une arme qui va "sur le terrain" n'est pas de mise pour une arme de stand
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Re: Canon
par Ze Webmaster Ven 12 Jan 2018 - 19:36
Même en 22
tout les 1000 coups mes armes passent à la machine à laver
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Re: Canon
par Robert R@ndi Ven 12 Jan 2018 - 20:30
...pour ce qui est des .22, je n'ai pas essayé ... mais pour toutes les autres, la graisse au lithium est devenue la (ma) panacée : très fluide, ne gommant jamais, elle a en outre un fort pouvoir détergent ... du coup, outre l'usure a minima, elle permet de nettoyer par simple essuyage : un coup de sopalin, graisse + caca 
partent d'un coup d'un seul ... re-graissage, et c'est reparti 
...c'est probablement la cause induisant mes armes à passer toute inspection mécanique haut la main, avec peu ou pas de ruptures de pièces, matages et autres criques ... mais je triche un peu : mes rechargements sont (aussi) autant de gages de longévité 
...et si d'aventure, en proie avec une arme délicate, ou que l'on compte garder longtemps au mieux se sa forme, on se risque à un traîtement au P18 (Militec), là, on a vite fait d'oublier ce que veut dire "usure"
... mais pour toutes les autres, la graisse au lithium est devenue la (ma) panacée : très fluide, ne gommant jamais, elle a en outre un fort pouvoir détergent ... du coup, outre l'usure a minima, elle permet de nettoyer par simple essuyage : un coup de sopalin, graisse + caca partent d'un coup d'un seul ... re-graissage, et c'est reparti ...c'est probablement la cause induisant mes armes à passer toute inspection mécanique haut la main, avec peu ou pas de ruptures de pièces, matages et autres criques ... mais je triche un peu
: mes rechargements sont (aussi) autant de gages de longévité ...et si d'aventure, en proie avec une arme délicate, ou que l'on compte garder longtemps au mieux se sa forme, on se risque à un traîtement au P18 (Militec), là, on a vite fait d'oublier ce que veut dire "usure"
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