armé du MR, bruit un peu suspect

Bonjour à tous.

Encore une interrogation... Peut être pas un problème, mais avant d'aller plus loin, j'en appelle (encore) à vos lumières expérimentées et bienveillantes.

Mon MR73 sport, acheté neuf, jamais démonté, fait un bruit un peu étrange que je n'avais pas remarqué avant.
Quand j'arme le chien c'est fluide, jusqu'à ce que j'arrive aux derniers millimètres, au moment de bloquer le ressort je pense.
Là c'est sec et dur, et ça fait un bruit pas joli, presque un "crac".
Ca me semble pas normal pour la mécanique d'un revolver digne de ce nom.

Est-ce qu'il faut opérer ?
Peut être juste une saleté rentrée je ne sais comment. Ou une avarice en matière grasse lors de la fabrication ?

Je vais essayer de capter cet instant en vidéo si j'y arrive et si on y perçoit quelque chose de plus...

Peut-être un copeau de métal ou une saleté. As tu retiré la plaque de recouvrement pour voir ?

erbea a écrit:Peut-être un copeau de métal ou une saleté. As tu retiré la plaque de recouvrement pour voir ?

... ce n'est probablement pas grave, mais certes ennuyeux.

...si j'étais sûr que rien de destructeur ne soit à l'œuvre , je conseillerai d'actionner à maintes reprises la mécanique ... dans le cas où il y aurait une petite erreur d'usinage, le métal sera juste marqué à l'endroit à polir ... on en meurt rarement

...j'ai oublié de mentionner "un détail"

...gaver d'huile, çà peut être bien ... mais aussi un cache-misère, empêchant de se rendre compte de ce qui se passe réellement ... faut bien y réfléchir

Justement, avant d'ouvrir, je voulais vos avis.
(Merci Erba, merci Robert.)

Si rien de grave, mis à part pour la sensibilité de mes oreilles, j'aime autant ne pas ouvrir pour rien. L'exercice serait surement instructif, mais... je préfère ne pas tenter le diable. (Autant quand je connais j'aime bien démonter, autant là... pas chaud.)

Si c'est une merdouille, elle devrait bouger ou partir. 
Mais si ça persiste... je peux toujours délicatement ouvrir sans rien démonter...
Je vais faire ça dans un premier temps, et que ça, c'est plus sage.

si c'est vraiment neuf tu peux toujours voir avec ton armurier !
Car j'ai peur que si tu y mette les doigts après on te le reproche !

Sinon si ca ne t'embête pas tu tombe la plaque de recouvrement comme l'as dit  ERBEA et tu verra vite si quelque chose semble mal usiné. Moi je serais partisan de ne pas le laisser trainer, certes ce n'est peut être rien mais on ne sait jamais ! au prix de nos joujoux....

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En vous lisant, je me dis que pas mal de choses ont changé sur le forum bleu !

Voilà ce que j'en dis ...

il s'agit d'un modèle sport? Ok !mais de quelle année !?

Les années-modèles sont reconnaissables au changement de ce ressort avec un usinage différent de intérieur de la plaque de recouvrement et beaucoup plus tard, la disparition de la vis située sur le prolongement de la plaque de recouvrement sujet à perte fréquente. Là-aussi, je conseille l'utilisation du vernis à ongle pour immobiliser la vis (beaucoup plus efficace et moins dur à "casser" que la Loctite ... et ce, ne t'en déplaise cher Robert

Ci-dessous, une solution rendue nécessaire par le tir des .357 SFM conception d'un ressort à lame plus énergique plaquer le levier de barillet contre le rochet lors du & 6ème de tour que le levier va faire effectuer 1/6ème de tour au barillet lors d'un armé manuel ou d'un tir en double action. 

But: éviter que lors du recul provoqué par le tir d'une munition puissante, le ressort par inertie n'appuie  pas assez sur le levier de barillet; Dans le cas contraire, la tête du levier de barillet n'accroche pas la dent du rochet qui se présente lorsque après avoir relâché la détente, le tireur souhaite doubler son premier coup ... En double action.

A noter l'usinage sur la face interne de la plaque de recouvrement qui sert à guider le ressort en acier bleui ...

 



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Ce ressort à lame d'acier bleui a remplacé le ressort en corde à piano qui était axé  pas très loin du bec de détente et fonctionnait en torsion.
Sur la photo ci-dessus, on peut remarquer que le "nouveau" ressort est axé sur la glissière de rebondissement (il s'agit d'un platine à double sûretés du type de celles que nous avons vues sur le python) plaquée contre cette dernière par la plaque de recouvrement qui est encore à 3vis dont la partie qui appuie sur le levier  de barillet est guidée par un usinage adapté sur la face interne de la plaque de recouvrement.


Sur la photo ci-dessous, où l'on  peut voir un mécanisme de première génération, qu'à l'origine le ressort était en corde à piano et appuyait sur le levier de barillet !

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J'ai ce modèle de ressort sur mon MR 5"1/4, qui n'est pas un modèle "sport" à proprement dit car tire en double action. Mais je n'ai pas de craquement pour autant, du coup je ne comprends pas ce que tu soulève stovepipe?

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un cutaways de MR en calibre 9X19
(il s'agit d'une arme d'une  génération reconnaissable au ressort à lame qui est axé sur la glissière de rebondissement et qui pousse le levier de barillet au dos de ce dernier. On touche là un des problèmes souvent rencontrés par les utilisateurs, la difficulté pour certaines armes à pouvoir doubler le  premier coup suite àl'impression qu'a le tireur que son arme, en tout cas la détente de celle-ci patine dans le vide ... 

@LE Nabot :
Avant de dire ou de supposer de quel endroit provient le supposé problème, encore faut-il avoir sérié les différents montages que l'on peut rencontrer.

Non !?i



Le problème étant posé, nous allons essayé de trouver d'où peut provenir le défaut de fonctionnement qui gène notre ami sur son arme !





Avant cela, nous dirons qu'un nettoyage complet doit être pratiqué sur l'arme dont la sûreté automatique se trouve à l'intérieur de la carcasse devant le chien et que la "merde" qui s'y ramasse avec le temps, peut être un facteur de grippage ou en tout cas d'une sensation de cet effet !

Le  démontage de l'arme est très facile en suivant le tuto que j'ai fait dans le cours armurier que je passais aux armuriers de la police..

la seule condition qu'il faut prendre en compte pour qu'il n'y ait pas de traces de démontage, c'est d'avoir des tournevis dont les lames sont bien affutées et surtout adaptées aux viS . 

JE VOUS UN TUTO LA-DESSUS ...


Pour moi, il s'agit très certainement sauf à ce que l'intérieur de la platine ne  soit "gavé" de saloperies dans la mesure où  l'arme a un certain âge , d'un problème d'usure du levier de barillet qui doit être changé et réajusté et si l'arme est- neuve,  c'est qu'il s'agit d'un MR non  fabriqué dans les années de gloire à la MR.




@le Nabot :  Pourquoi n'y aurait-il pas de problème d'ajustement du levier de barillet?





Tu as l'air bien catégorique ...!!!
  

Et personne n'a dit que les modèles sport étaient équipés d'une platine exclusivement à simple action !

Etant sur un modèle sortant d'usine le soucis de l'usure me parait fort peu probable


Et c'est bien sur ce forum que l'on m'as dit que "sport = simple action"  

Non c'est le .38 Match et le MR 32 ainsi que le MR silhouette qui ont une platine en simple action !

Le 6" Sport, le 4" Sport et le 5"1/4 Sport sont des armes conçues pour tirer à la cible. Ils sont équipés d'une hausse à feuillet large et d'un guidon Partridge.

comme celui-ci :

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                     ci dessus, un modèle 6" sport

Avec la même longueur de canon 5"1/4, on trouve le modèle gendarmerie. Ce dernier, est équipé d'une hausse réglable dont le feuillet est étroit et d'un guidon penté qui favorise la sortie d'arme de l'étui ! Avec ce modèle, il y avait aussi l'arme du GSPR dont la longueur du canon faisait 2" 3/4 et une arme à canon 8" . Ces trois armes sont appelés modèles gendarmerie !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]/>LES 3 MODELES DE LA GIE



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

le seul revolver 4" avec les instruments de visée des modèles gendarmerie ne portant pas l'appellation Gie, mais celui de "modèle groupes intervention" c'est celui que je tiens dans ma main sur la photo ci-dessous. photo prise en 1985 sur le grand plateau à Montlignon pendant la formation de moniteur de tir

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Ango, la parole est à toi maintenant l

Si tu as  un problème pour régler ce petit problème, tu  peux me contacter par MP ...

A tous, je travaille en ce moment à la suite du PYTHON !

Merci Stovepipe.

J'essaye de poster la vidéo où on entend bien le bruit. (Je galère un peu pour cacher le n° dessus, et pour que ça passe sans faire sauter le forum).

Malheureusement pas pu l'ouvrir pour jeter un simple coup d'oeil. Cette sacrénondedjiou de visse ne bouge pas. J'ai même fini par la marquer. (A mon très grand regret... ) 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La vidéo bientôt j'espère.

J'espère que ça va fonctionner...
(Après bataille le fichier ne fait plus que 3 Mo, ouf.)

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(Fichier disponible 15 jours.)

On entend nettement un petit clic et après un gros crack... 

...j'avoue : je suis un zéro pointé en informatique

...mais quand je clique sur le lien, mon PC affiche çà, et c'est pas rassurant :



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Bon... je vais héberger ça ailleurs je crois... 
Toutes mes excuses.
(Pourtant je l'ai vérifié avant de poster, et ça a fonctionné sans problème.)

J'espère que c'est mieux comme ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(Il faudra juste attendre une minute pour que le lien "gratuit" soit disponible.)

...bon j'ai bien écouté, et plusieurs fois

...ma réaction : démonter et enlever la merde qui coince ... avec la possibilité d'un ennui mécanique, mais toutes les chances que ce soit bénin ... au bruit, je pense qu'il s'agit de métal, mais je ne sais pas différencier les métaux au bruit

...si çà lui a pris subitement, soit il y a eu intrusion d'une particule, soit une esquille de métal qui n'est détachée (bavure d'usinage) ... je ne vois pas de solution autre que d'ouvrir le ventre

...à ceci près que sans radiographie, je puisse encore me tromper

Bonsoir,
Il fait le bruit d'un criquet que l'on distribuait aux Soldats américains lors du débarquement    
  Désolé.

Stovepipe
je reste scotché concernant tes connaissances du Manurhin
pour la photo que tu met, je viens de la montrer à la miss
elle trouve que tu es charmant

J'espère aussi que c'est bénin. Mais comme je disais, impossible d'enlever la visse montrée en photo un peu plus haut.

Soit j'essaye de forcer, mais bon...
Soit je l'amène à l'armurier, mais bon aussi...
Faut juste que je me décide.

L'avantage si j'arrive à l'ouvrir sans tout abimer, c'est que je pourrais prendre une photo et vous raconter.

POUR LA VIS QUI EST BLOQUEE -PEUT-ËTRE GRIPPEE ...
PAS D'AUTRES CHOIX QUE D'ENVOYER DU DEGRIPPANT DANS LE TARAUDAGE ET DE LAISSER AGIR,
Puis si elle ne vient toujours pas lui chauffer la tête avec un chalumeau électrique (pas de flamme;, cela risquerait de dégrader le bronzage. La chauffe sera évitée, en affutant la lame correctement et surtout en ajustant son épaisseur à la fente ...

En ce qui concerne la vis. LA REPARATION EST POSSIBLE !

Une  fois démontée, mâter les bords de la fente pour ramener les bavures de métal à l'intérieur de la fente avec un chasse goupille assez gros dont la face de frappe est plane. Faire revenir le métal dans la fente en prenant  la précaution de ne pas trop marquer le métal qui est  sorti est a formé les bavures.

Puis reprendre l'ajustement (largeur)  de la fente avec une petite  lime demi-douce.

Ensuite, mettre la vis dans un mandrin de perceuse. Serrer modérément le mandrin.
Il sera beaucoup plus pratique que la perceuse soit montée sur une colonne ou serrée très modérément dans un étau revêtu de mors en bois.
La tête de la vis doit être polie avec du papier de verre carrosserie très fin (900 ou 1000) AUQUEL ON AURA ADJOINT DE L'HUILE quelconque (genre 3 En 1)

UNE FOIS LA TETE DE VISSE POLIE, il va falloir la mettre en couleur.

pour cela, il va falloir la chauffer au rouge gorge de pigeon puis immédiatement, la plonger dans un peu d'huile que l'on aura eu la précaution de verser  AUPARAVANT; dans un petit récipient (genre couvercle de boîte de pastilles)

Robert R@ndi a écrit:...bon j'ai bien écouté, et plusieurs fois
...
:

Ben moi, je n'ai rien, écouté parce que ça ne marche pô !

Et comme ça, est-ce que ce serait mieux ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
(Edit : C'est le téléchargement qui ne fonctionne pas, ou c'est le format de fichier vidéo ?)
(Edit 2 : Dans le doute, un fichier moins compressé, en .mov, comme ça pas de problèmes de codec. Mais plus lourd, il fait 15 Mo.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

Merci Stovepipe pour l'aide pour la visse.
Ca va être un peu compliqué pour mes outils, mes mains, et ma maîtrise de l'ensemble.
Déjà que je ne comprends pas tout...
Si tu chauffes la visse, elle se dilate, et elle va être encore plus coton à dévisser, non ?

Mais non, essaie d'abord avec un tournevis dont lame aura été ajustée à la largeur de la fente de la vis après l'avoir laissée tremper dans du dégrippant !
Tu peux chauffer un peu avec un décapeur thermique sur la tête de vis ! et elle va venir ...

visiblement, ton arme n'est pas si jeune que cela ... Bien qu'en bon état !

...tout bien réfléchi, si j'étais moi et avec ce bébé sur les bras , je le ferai démonter à l'armurier qui me l'a vendu : si une pièce interne est "ébréchée", l'opérateur verra ainsi que je n'y suis pour rien ... juste en cas ...

BONNE IDEE ... pourtant-Ango n'a pas l'air de vouloir s'y référer !

Le MR a été acheté neuf par moi-même il y a quelques années. Jamais ouvert.

C'est juste que je n'avais pas envi d'aller voir l'armurier et payer une intervention de sa part, s'il n'y a qu'une petite saleté à l'intérieur.
Mais parti comme c'est, je vais sans doute devoir y passer, ce ne serait-ce que pour ma tranquillité.

...ce genre d'incident arrive assez souvent avec les armes à poudre noire,  surtout en revolver 

...le plus fréquent est un morceau d'amorce ... mais vu la conception de nos armes actuelles, çà me paraît bien improbable ... le bruit sur le petit film est très semblable à celui que fait une amorce éclatée, passée entre le barillet et la carcasse d'un 1858...

Ze Webmaster a écrit:Stovepipe
je reste scotché concernant tes connaissances du Manurhin

  Même si il fait son modeste sur un autre fil ! Du coup le gendarmerie 5" 1/4 me plait bien!

pour la photo que tu met, je viens de la montrer à la miss
elle trouve que tu es charmant

Faut avouer que coté bacchantes, il met la barre très haut!!!

j'étais barbu avant de rentrer dans la police. J'ai gardé ma moustache mais cela n'allait pas trop pour l'étanchéité du masque à gaz !

Puis l'année d'après, je suis parti en Nouvelle-Ecosse ! J'avais un collègue qui était moniteur de plongée et qui m'a fait faire plusieurs plongées dans le Pacifique Sud ,,,

Que du bonheur l

Pour pallier aux problèmes de masque de plongée (étanchéité) je me suis rasé la moustache et voilà, j'ai rajeuni de 7 OU 8- ans d'un sel coup l

mais cela ne règle pas le problème de l'ami Ango !

Ainsi, tu vas l'amener chez ton armurier ... J'espère pour toi que c 'est un vrai pro !

Oui...
Et j'espère aussi que ça me coutera pas une blinde.
Le temps de me faire à l'idée, de trouver l'occasion, le temps, et j'irais.
Je vous tiendrai au courant.
Encore merci.

bonsoir Ango,

alors, tu as trouvé ?

Bonjour Stovepipe.

Même pas encore trouvé le temps, c'est dire.
C'est dans ma "todo list"...
Dès que ce sera fait je vous dirai.

Bjr Ango.
Alors, as-tu trouvé l'origine du bruit suspect ?

Bonjour Stovepipe,

Non toujours pas encore passé faire un tour auprès de mon armurier. C'était prévu pour cet été, et puis... repoussé encore. Il faut que je me trouve un créneau pour lui, je ne l'oublie pas, juste un peu mis de côté. Mais je viendrai poster des nouvelles dès que j'en aurais : )

NOUS ATTENDRONS ... !

Oui désolé, je sens bien que vous avez autant envi que moi de savoir ce qu'il a : D C'est gentil de prendre de ses nouvelles.
Mais même débordé, je ne vous oublie pas !

Avec mes connaissances armurières très très très limitées et mes mains inversées, je n'hésiterais pas personnellement à aller chez l'armurier. 

De plus, l'arme étant de fabrication récente si j'ai bien compris, tu devrais trouver facilement une vis neuve en remplacement.

En plus, si ce n'est pas grave, tu peux peut-être t'en tirer d'un merci, avec un armurier sympa. 

Un conseil cependant, surtout ne pas lui dire que tu es un copain de Python, au cas où.

Manque de temps...
Quant à savoir si l'armurier est sympa, je vous dirais aussi !

Bonjours à vous tous et toutes.

Petit MR rentré à la maison. Il va bien.
Quand je l'ai amené à l'armurier, syndrome Non-Bonaldi ("je vous assure Philippe, ça marchait tout à l'heure" mais le contraire), il ne faisait plus de bruit le bougre.
L'armurier (sympa) l'a tourné et retourné un peu sceptique. Et me l'a gardé pour ouverture et inspection de ses entrailles.

Bilan. Rien d'anormal. Ce serait une sécurité qui bloque le marteau en cas de choc accidentel, qui fait un peu de bruit.
En revanche intérieur de l'arme très "sec" d'origine.
Il y a remédié.

Mi-surpris mi-rassuré qu'il n'y ait rien de plus.
Mais content de pouvoir à nouveau tirer avec.

Voilà. J'espère fin de cette histoire.