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Holster inside sig pro

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Message par lenabot Ven 15 Juil 2016 - 4:53

Tout est dans le titre, que holster utilisez vous pour le port en civil du sig pro ?
Merci d'avance de justifier vos choix(prix, confort...)
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Message par Ze Webmaster Ven 15 Juil 2016 - 9:58

lenabot a écrit:Tout est dans le titre, que holster utilisez vous pour le port en civil du sig pro ?
Merci d'avance de justifier vos choix(prix, confort...)


Attention attention
Sujet brûlant
Je rappelle que nos textes internes sont clairs ==> seul le matériel mis à disposition par l'administration peut être utilisé
par défaut, nous avons tous un étui "civil" (qui pour ma part est une daube)
Il y a d'autres holsters disponibles dans les sgami

Je dit cela car en cas de vol ; si l'étui n'est pas un étui "ad hoc" , pas bon pour le collègue

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Message par Batta13 Ven 15 Juil 2016 - 11:19

Il parle du port hors service non ? Ou alors j'ai mal compris Embarassed
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Message par Ze Webmaster Ven 15 Juil 2016 - 11:47

Batta13 a écrit:Il parle du port hors service non ? Ou alors j'ai mal compris Embarassed

Oui tout à fait, du moins de ce que j'ai compris
mais la problématique reste la même, nous avons tous deux holsters, le tenue et le civil
moi, perso, je conseillerais à chaque  collègue de faire un écrit pour la hiérarchie pour information du holster, et si j'étais moi, j'en prendrais un avec sainte rétention au cas ou...

Sauf celui qui peut récupérer un étui par le sgami, donc obligatoirement agrée
perso, quand je suis dans les locaux, j'ai l'étui GK moulé des BAC. Mais dés que je sort, je met le safariland

Quand j'étais en civil, j'avais un étui "la sellerie" mais idem, venant du sgami

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Message par Batta13 Ven 15 Juil 2016 - 13:04

Pour moi hors service tu mets un peu l'étui que tu veux. De toute façon tu es responsable de ton arme et de ce qui lui arrive. 

Perso j'utilise un holster en hiver, plus discret, plus confortable surtout en voiture, et tu sens moins le poids de l'arme. T'en a à tous les prix suivant la qualité. En été c'est une ceinture élastique qui se porte près du corps sous un vêtement ample pour la discrétion mais c'est bien moins confortable. 35€ environ.

HS: En service tenue le safariland s'impose. Je trouve son système de rétention très bien et en plus il est solide. A noter qu'on peut le fixer sur une plaque différente pour un port haut (ce que je fais) ou sur une plaque de cuisse. Soumis à autorisation par contre, mais en ce moment ca pose pas trop de problème.
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Message par lenabot Ven 15 Juil 2016 - 14:01

Oui je sais ce que disent les texte, j'agirais comme tous en mon âme et consience mais le fait est que je suis plutôt petit et fin et que le holster civil se voit vraiment sur moi, j'ai essayé toutes les positions et rien à faire. Sauf à le porter en inside sur une 2eme ceinture sous le jean. 
De fait je me renseigne pour savoir ce qui se fait !

Pour le holster "la sellerie" tu parle de celle du thymerai boss?

Pour la ceinture "gaine élastique j'ai vu ca mais en effet pour un port sur la durée ( plus d'une heure ) lee collègue se plaignaient que ça faisait énormément transpirer et tenait chaud. Tu confirme batta13?
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Message par Ze Webmaster Ven 15 Juil 2016 - 14:06

Batta13 a écrit:Pour moi hors service tu mets un peu l'étui que tu veux. De toute façon tu es responsable de ton arme et de ce qui lui arrive. 

Et non justement. C'est un peu le piège. Relit les notes sur tout ce qui est armement (je ne m'avance que pour la SP, pour les autres directions à voir)

Perso j'utilise un holster en hiver, plus discret, plus confortable surtout en voiture, et tu sens moins le poids de l'arme. T'en a à tous les prix suivant la qualité. En été c'est une ceinture élastique qui se porte près du corps sous un vêtement ample pour la discrétion mais c'est bien moins confortable. 35€ environ.

Le terme "holster" veut dire étui !! Je sais qu'en France le terme "holster" désigne souvent un étui d'épaule.

HS: En service tenue le safariland s'impose. Je trouve son système de rétention très bien et en plus il est solide. A noter qu'on peut le fixer sur une plaque différente pour un port haut (ce que je fais) ou sur une plaque de cuisse. Soumis à autorisation par contre, mais en ce moment ca pose pas trop de problème.

Ce n'est effectivement pas le plus mauvais étuis que nous avons eu

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Message par Ze Webmaster Ven 15 Juil 2016 - 14:09

lenabot a écrit:Pour le holster "la sellerie" tu parle de celle du thymerai boss?



Actuellement oui !! des produits présentés à l'heure actuelle, même si c'est un peu plus cher, sans hésiter une seule seconde j'irais vers ce fabriquant
Pour ma part, j'avais eu mon étui il y a une dizaine d'années, je l'avais eu par un revendeur qui était également en Normandie, mais il me semble qu'il s'agit du même fabriquant

pas de mystère quand on veut du bon, il faut mettre un peu de monnaie

J'ai bossé pendant une vingtaine d'année en civil. J'avais deux holster d'épaule, un GK, très très bien, mais pas donné, j'avais mis dans les 300 frs au début des années 90. J'avais également un artisanal qu'un bourrelier m'avait fabriqué pour service rendu, modèle particulier avec rétention, crosse en bas

et bien, c'est inusable   !!!

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Message par lenabot Ven 15 Juil 2016 - 14:15

Je vais essayer de voir ce qu'ils me proposent en étui inside! Le seul soucis avec eux c'est surtout qu'ils sont long à la commande ! J'avais pris un holster stand pour le mr73 ils y ont los presque 4 mois :/
Mais bon ils doivent avoir beaucoup de commandes !
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Message par Robert R@ndi Ven 15 Juil 2016 - 14:41

...j'ai porté de nombreuses années un HKp7, de taille analogue au 2022, simplement à la taille, et le plus souvent sans étui, sauf lors d'opérations.

...çà ne m'a jamais posé aucun problème, et ni moi ni mon arme n'en avons souffert : il suffit de lui trouver "la bonne place".

...il est évident que la chose peut varier en fonction de la morphologie de chacun : chez moi, çà allait ... mais pour les amateurs de futal "taille basse", garanti, çà ne le fait pas.

...quelques temps, j'ai essayé un étui "inside" en peau souple, avec pince/ceinture, sans que çà m'apporte ni confort ni gêne supplémentaire, donc j'ai laissé tomber.

...bien sûr, je ne peux conseiller à quiconque de faire pareil : ce qui allait très bien chez moi, c'est pas dit que çà aille ailleurs.

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Message par Batta13 Ven 15 Juil 2016 - 14:49

Oui je confirme, ça tient chaud et ça fait transpirer. Par contre la position est bien pour moi, mieux que les inside à la ceinture qui me gênent assis.

Effectivement en parlant d'holster je parlais étui d'épaule, merci pour la correction.

Pour les textes, je pense pas qu'un collègue ai jamais été embêté pour son étui hors service, surtout dans le contexte actuel, mais effectivement si tu veux assurer le coup tu peux faire une demande par rapport. Hors le cas où tu perds ou tu te fais arracher ton arme en service lors d'un intervention avec un étui perso, je vois pas bien ce qu'ils pourrais te reprocher, surtout quand tu vois l'étui civil fournis ^^
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Message par Mc_G Ven 15 Juil 2016 - 16:51

L'étui civil à rétention fourni par la PN est pas mal. Je parle du GK, avec système de déverrouillage type Serpa de Blackhawk. Mais il faut le demander vu que l'administration ne remplace pas tous les étuis "de transport".
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Message par lenabot Ven 15 Juil 2016 - 20:02

Moi j'ai un style plaque de cuir externe avec rétention par bouton pressoir (fourni par la boite) il est plutôt large et pas discret, du moins sur moi, et la pression saute plutôt facilement !
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Message par Mc_G Sam 16 Juil 2016 - 1:24

C'est l'"étui de transport" qui est une m***e.
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Message par Mc_G Mer 20 Juil 2016 - 23:41

Selon un tract syndical du jour, 4 nouveaux modèles d'étuis civils viendraient d'être homologués en PN dont un inside.
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Message par lenabot Jeu 21 Juil 2016 - 0:03

Tu aurais un lien ou des infos de plus ?
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Message par Ze Webmaster Jeu 21 Juil 2016 - 19:40

Mc_G a écrit:Selon un tract syndical du jour, 4 nouveaux modèles d'étuis civils viendraient d'être homologués en PN dont un inside.


humm
c'est pas la source d'info en laquelle je croie le plus facilement
mais j'attend de voir

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Message par lenabot Jeu 21 Juil 2016 - 19:59

Moi non plus c'est pour ça que je demande un lien ! J'en ai pas entendue parler au taff en tout cas
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Message par Batta13 Jeu 21 Juil 2016 - 21:23

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Message par Mc_G Ven 22 Juil 2016 - 0:11

Un effectif de la SDSS (PP\DSPAP) a indiqué avoir pu commander son étui civil de port. Au moins trois des quatre sont du GK (le modèle qui était déjà au CATACHAT, l'inside et le cuir avec rétention).
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Message par lenabot Ven 22 Juil 2016 - 0:17

Ils ont autorisé un inside sans rétention c'est original rien ...! Mais je ne sais pas si un bon étui de la sellerie ne reste pas plus viable. Surtout que les holster proposés sont pour le service non?
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Message par Batta13 Ven 22 Juil 2016 - 2:26

Non pas forcement pour le service. Le port étant autorisé hors service, nous avons tous accès maintenant aux étuis discrets type étuis bac. En tenu le safariland est toujours de mise, en civil on aura le choix.
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Message par lenabot Ven 22 Juil 2016 - 2:27

C'est dommage qu'ils ne proposent qu'un seul inside ... Les autres sont bien mais on fait plus discret quand même ...
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Message par Ze Webmaster Ven 22 Juil 2016 - 10:32

Humm
Pour la discrètion "en service" pourquoi pas
le seul sur lequel je puisse donner mon avis, donc l'étui BAC, s'il n'est pas si mal, par contre, il est large et pas si discret que ça

Pour un port hors service et donc pour "tout le temps", j'aurais tendance à privilégier un bon étui cuir du style notre ami slye

Mais ce n'est que mon avis, forcément partisan puisque je me base sur ma morphologie bien entendu

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Message par Invité Ven 22 Juil 2016 - 10:58

Autre solution, passer sur un sub-compact. Smile
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Message par Robert R@ndi Ven 22 Juil 2016 - 11:08

Ze Webmaster a écrit:
Mais ce n'est que mon avis, forcément partisan puisque je me base sur ma morphologie bien entendu


...c'est une première évidence...

...uniformiser les étuis destinés à un port "discret", c'est vouloir résoudre la quadrature du cercle d'un coup de baguette magique Rolling Eyes

...dans le même état d'esprit, on pourrait uniformiser la tenue pour ceux qui la portent : chaussures pointure unique, pareil pour la taille des blousons, futals, calots et j'en passe ... à se marrer, autant faire çà bien Shocked

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Message par SLYE Ven 22 Juil 2016 - 12:10

Bonjour, 

je me permets de rentrer dans le débat, car 2 petites choses m'étonnent 

je fais référence à l'affiche des étuis à port discret...

- pourquoi porter un étui inside à clip?, qui ne peut être porté en OWB?
(le brevet de ce "pocket holster" date de 1908)

- pourquoi utiliser des "belt slide modified", à une seule position de tir OWB?
et ne pouvant pas être porté en inside ?

pour l'"undercover", la plupart part de nos clients privilégient des étuis à multi ports.

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Message par lenabot Ven 22 Juil 2016 - 12:54

Eh bien car la sainte administration ne fait pas toujours des choix que l'on comprends... si certains étuis sont pratiques je n'y vois pas la caractéristique de discrétion ...

Passer à un sub compact pourquoi pas... on en reparle en  2022 ? Wink Un G19 ou G26 peut être? Wink
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Message par Ze Webmaster Ven 22 Juil 2016 - 13:01

Maintenant, appelons un chat un chat

pendant 20 ans en civil, j'ai toujours pris des étuis que j'ai payé de mes sous à moi
actuellement j'ai mes lampes à moi que je paye également avec mon pognon
et même les pompes (car si les premières boots commandos n'étaient pas mal, la production actuelle est désastreuse) j'ai mes gsg9 perso

donc, c'est clair que si les étuis "administratifs" ne me plaisent pas, je préfère prendre un étui qui m'ira et qui sera confortable, et sans faire de la lèche, il est sur à 99.99 % que je prendrais un étui chez slye. J'ai eu du GK pendant des années, la qualité n'est plus la même. Et puis, j'aime le cuir, ça c'est perso

Mais, j’attends quand même de voir les notes de services gérant le port hors service.

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Message par Ze Webmaster Ven 22 Juil 2016 - 13:02

SLYE a écrit:
- pourquoi porter un étui inside à clip?, qui ne peut être porté en OWB?

- pourquoi utiliser des "belt slide modified", à une seule position de tir OWB?
et ne pouvant pas être porté en inside ?

pour l'"undercover", la plupart part de nos clients privilégient des étuis à multi ports.


tu es tout à fait à ta place dans ce genre de débat
par contre, peut tu "traduire en français" tes arguments ?

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Message par Batta13 Ven 22 Juil 2016 - 13:26

Je suis d'accord avec ze webmaster. La boîte nous autorise le port hors service, partant de là elle nous fournis un étui adapté. Cet étui conviendra à la plupart, libre à chacun d'acheter un étui perso plus confortable, plus performant, plus esthétique, à sa convenance.

La note de service est déjà passée au tout début du premier état d'urgence. Elle annule simplement les restrictions réglementaires du port travail/domicile et de la limite de durée sur les repos, ainsi que l'obligation d'avoir le gilet pare balle (tout en en conseillant le port).
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Message par lenabot Ven 22 Juil 2016 - 15:56

Je suis d'accord avec toi Zw j'ai aussi mon matos perso et là n'est pas le soucis Wink! La question de base était "quel modèle "?
J'ai déjà prévu un toujours à la boutique de slye
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Message par SLYE Ven 22 Juil 2016 - 18:11

Ne pensez pas que utiliser des termes américains  soit de la prétention ou la volonté d'un obscurantisme professionnel ...

Mais ces termes  largement galvaudés vienent d'Outre Atlantique 

Le terme "UNDERCOVER" " signifie dissimulé, caché des yeux (sous la couverture)
ce terme se rapproche du terme "CONCEALMENT" holster .



NOMS de CERTAINS ETUIS (la liste est longue...)

I.W.B = Inside Waist Band =étui à l’intérieur du pantalon
O.W.B = Out Waist Band ( étui à l'extérieur du pantalon)
BELT SLIDE = étui  avec 2 enchapûres permettant le passage du ceinturon (la plupart du temps sans sécurité, bouche ouverte laissant passer le canon)
BELT SLIDE MODIFIE= le même , avec une sécurité "coup de pouce" ou autre (bouche ouverte, canon apparent)
PANCAKE=version plus englobante du "Belt slide" (canon recouvert par le cuir, comportant la plupart du temps plusieurs positions de tir, la Sellerie utilise souvent le terme "GALET" pour cet étui, car la forme primitive était ovalisée (voir Roy BAKER)



DENOMINATION des POSITIONS de l'ETUI sur la CEINTURE(sur hanche forte)

- en arrière de la verticale , à plus ou moins 15°= "backward rake", appelé fréquemment "FBI tilt"
(position rapportée du FBI par Raymond SASIA dans les années 62)
- perpendiculaire au ceinturon = "straight angle"
- en avant de la verticale , à plus ou moins 15° = "forward rake" 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

à noter que le "CROSS DRAW"et le "BUTTFORWARD" ne sont pas des positions d'étuis mais des techniques de tir .
En effet un "STRAIGHT ANGLE" ou un "FORWARD RAKE", positionnés sur votre hanche faible ,vous permettent de dégainer 
avec la main forte = CROSS DRAW, 
avec la main faible = BUTTFORWARD



DENOMINATION de la HAUTEUR de l'ETUI sur le CEINTURON 

HIP DRAW= position haute de l'arme sur la ceinture , en général à la moitié du pontet
LOW DRAW =position basse, en général pontet en dessous de la ceinture



exemple illustrant mes propos:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
cet  étui galet peut se porter 
en IWB grâce au clip
ou en OWB avec 2 positions : FBI et SA  (et par conséquent  aussi en "CROSS DRAW", et "BUTT FORWARD")

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le même étui avec sécurité , 2 pattes inside amovibles

je reviens donc à mes propos de ce matin 
pourquoi sélectionner des modèles d'étuis, qui ne permettent qu'un seul port (IWB ou OWB)
alors que certains font les 2(voir 3)?

Smile

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Message par Robert R@ndi Ven 22 Juil 2016 - 18:24

SLYE a écrit:
je reviens donc à mes propos de ce matin 
pourquoi sélectionner des modèles d'étuis, qui ne permettent qu'un seul port (IWB ou OWB)
alors que certains font les 2(voir 3)?

Smile


...si vous parlez d'un choix personnel, c'est probablement à cause d'un manque de savoir Laughing

...si vous parlez d'une décision administrative, il faut prendre en compte le fait que certains décideurs sont totalement étrangers à l'utilisation éventuelle d'une arme, leur seule expérience venant de fictions télé/ciné ... il se murmure chez les mauvaises langues que ces gens-là n'ont jamais, dans leur carrière, arrêté autre chose que leur réveil Rolling Eyes ... bien entendu, il ne faut le répéter à personne : on pourrait jaser Laughing

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Message par Ze Webmaster Ven 22 Juil 2016 - 20:13

SLYE a écrit:
je reviens donc à mes propos de ce matin 
pourquoi sélectionner des modèles d'étuis, qui ne permettent qu'un seul port (IWB ou OWB)
alors que certains font les 2(voir 3)?


Merci des explications

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Message par Mc_G Sam 23 Juil 2016 - 0:19

Au moins 3 des 4 étuis administratifs viennent de chez GK. Le directeur de la GK Academy est (ou était) un APP (celui qui fait une apparence dans Go-Fast comme formateur).
Cette proximité plus l'urgence de la décision me font penser, avis purement personnel, que le contrat a été signé sans trop de réflexion.
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Message par Ze Webmaster Sam 23 Juil 2016 - 9:45

Mc_G a écrit:Au moins 3 des 4 étuis administratifs viennent de chez GK. Le directeur de la GK Academy est (ou était) un APP (celui qui fait une apparence dans Go-Fast comme formateur).


ceci explique cela

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Message par lenabot Sam 23 Juil 2016 - 12:18

Sachant que les nouveaux gilets légers sont gk, les nouveaux gilets lourds aussi, les nouveau porte btd... Contrat d'exclusivité ?
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