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Revolver Colt Python

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Message par bimbasic Dim 10 Juil 2016 - 18:29

Bonjour, 
je vient d'acheter un Python et j'était très content jusqu'au stand, première série de cinq cartouche, un très bon groupement légèrement à gauche 8 et 9 
donc je me dit ramène le tir à droite de 2 clics et descend également de deux clics, ce que je fait sur la vis latérale pour ramenée mon tire à droite et sur la vis pour descendre mon tir je m’aperçois qu'elle la vis ne clique pas je fait environs deux clics et la commence ma galère pas moyen de le regler trop bas, trop haut 
la vis bouger a chaque série de tire 
il lui manque le ressort et pointeau pour quelle ne bouge pas 
voila grande déception j'appel l'ancien propriétaire bah non sa marcher bien etc etc ....
des mardi je vais appelé Matiex et voir si il peu faire quelques chose, sachant que les pièces sont introuvable 
si vous avez une solution je suis preneur
merci d'avance
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Message par Robert R@ndi Dim 10 Juil 2016 - 18:37

...   pale  =  No

...les pièces sont introuvables, c'est vrai Twisted Evil

...mais question ressorts, les armuriers les achètent au poids, tout comme les axes et les vis, avec des assortiments qui défient l'imagination  Shocked

...et au pire ... mais vraiment au pire, une hausse, çà se change Twisted Evil

...un petit oubli : les mini-ressorts à boudin, çà peut casser ... souvent au milieu, les deux parties s'imbriquent, et çà marche beaucoup moins bien Laughing ... quel que soit l'état des débris, il faut éventuellement les conserver ... il est rarissime qu'un vrai armurier n'ait pas la chose au fond d'un tiroir ... mais supposons : la maison vit-ressorts refait à l'identique ... encore lorsque c'est minuscule, c'est plus sûr avec un échantillon Wink


Dernière édition par Robert R@ndi le Dim 10 Juil 2016 - 18:45, édité 1 fois (Raison : additif)

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Message par bimbasic Dim 10 Juil 2016 - 18:47

bonjour Robert, 
merci de t'intéressé à mes ennuie, depuis hier, je suis sur le net et je cherche une hausse originale ou adaptable nada stock épuisée ......
oui j'ai trouvée au USA chez MIDWAYUSA mais il ne livre pas à l'étranger 
en attendant de trouvée la hausse j’espère que chez Matiex il trouverons remède à mon Python
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Message par Robert R@ndi Dim 10 Juil 2016 - 19:09

bimbasic a écrit:
oui j'ai trouvée au USA chez MIDWAYUSA mais il ne livre pas à l'étranger 


...la filiale française de Midway s'appelle dorénavant Brownell's France, et eux, ils sont chez nous ... leur catalogue est immense, mais les frais de port prohibitifs Shocked

...sauf que quand on ne trouve pas ailleurs ... Rolling Eyes

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Message par bimbasic Dim 10 Juil 2016 - 19:31

je suis allée chez Brownell's aussi et il sont en rupture de stocks, malgré le prix je l'aurais acheter  momo
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Message par docteurDD Dim 10 Juil 2016 - 19:32

puisque visiblement depuis quelques temps et quelques posts, Rober et LUI semblent potes...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je propose une missive de béatification et de canonisation pré-mortem de notre Maitre Robert à tous, pour multiples services rendus à la nation, aux tireurs confirmés, aux tireurs boutonneux, aux tireurs parfois franchement lourds avec une grande patience, aux rechargeurs de tous niveaux, à Sainte Barbe, à notre forum, et à notre Boss qui ne peut pas être partout mais qui sait à qui déléguer!

Habeus Sanctus Rechargementem!

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Message par Robert R@ndi Dim 10 Juil 2016 - 19:52

...oui, docteur DD ... il faut savoir exploiter les compétences lol!

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Message par docteurDD Dim 10 Juil 2016 - 19:55

Mais t'inquiètes....


ON T'EXPLOITE A SOUHAIT!!!! :Diable3:

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Message par bimbasic Dim 10 Juil 2016 - 20:03

DocteurDD
que dois je comprendre à ton poste? 
je ne fait que glanée des renseignement et Robert fait que me répondre 
béatifiée, canonisée........
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Message par docteurDD Dim 10 Juil 2016 - 20:13

Tu verras à l'usage que Robert, ou Maitre Robert pour ses ouailles, fait office de bible vivante sur les armes, les munitions, leur utilisation tant militaires que policière ou sportive, et en rechargement, après 40 ans d'expérience et un contact intime avec Mr Malfatti, dont les écrits resteront malgré son décès comme LA référence absolue, c'est un puits de science comme on n'en voit plus, et comme l'enseignement supérieur (et je suis bien placé pour te le dire!) est en manque drastique...

Cela ne serait rien si ses compétences ne s'accompagnaient d'une disponibilité à toute épreuve (à part celle de son fournisseur d'accès internet What a Face) et d'une patience d'ange..

si tu galères et que tu es poli, il te fera découvrir des recoins de la balistique que tu ne soupçonne même pas... Tu apprendras d'abord une chose (que tu peux déjà ressentir dans sa signature) : aujourd'hui en rechargement tu ne sais rien... Tu as tout à apprendre... Et en venant sur ce forum tu as la chance de rencontrer le meilleur professeur qui tu puisse imaginer! Wink

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Message par bimbasic Dim 10 Juil 2016 - 20:27

c'est pas la première fois que Robert me réponds et je l'en remercie je n'est jamais douté sur ces écrit, je pratique le tir depuis pas mal d'années et j'en apprend touts les jours 
donc les conseils, les renseignements je suis preneurs 
je recharge aussi et les conseil surtout des anciens j'écoute et met en pratique
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Message par docteurDD Dim 10 Juil 2016 - 20:30

alors ne soit pas timide : si tu as une question qui peut aider tout le monde, la rubrique rechargement est la pour ça, si c'est une question plus basique et personnelle, Robert répond aux MP avec une précision de Sniper... Wink

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Message par Robert R@ndi Lun 11 Juil 2016 - 11:12

... Embarassed Embarassed Embarassed  encore heureux que j'aie un écran derrière lequel me cacher Rolling Eyes


Dernière édition par Robert R@ndi le Lun 11 Juil 2016 - 11:14, édité 1 fois (Raison : orth)

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Message par Chris62 Lun 11 Juil 2016 - 18:57

+9999999999999999999999999999 et j'en oublie sans doute avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
cheers
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Message par MichelB Mar 12 Juil 2016 - 9:56

Bonjour,

J'ai pu ramener des pièces de Python des USA la semaine dernière (hausse, guidon, verrou de barillet, doigt élévateur) pour un ami de mon club.
Cet ami avait en vain tenté de les commander directement chez Numrich. Au début, la commande est passée, mais peu après, ils ont annulé la commande et re-crédité la carte au motif qu'il s'agissait d'un compte bancaire étranger.
Du coup, je suis passé par mon armurier habituel dans l'état de Washington. Lequel se moque comme d'une guigne de l'origine du compte du moment qu'il est payé!!! Mais il lui a fallu quand même presque un mois pour avoir les pièces, et encore, il n'a pu obtenir un petit axe.
Cet armurier m'a effectivement conseillé de passer par Brownells France.

Amicalement,

Michel
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Message par docteurDD Mar 12 Juil 2016 - 10:48

MichelB a écrit:J'ai pu ramener des pièces de Python

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mon pauvre Lolo, j'espère que c'était pas de la famille... Sad Sad Sad

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Message par Robert R@ndi Mar 12 Juil 2016 - 11:08

...c'est hélas tout le problème du Colt Python...

...c'est tout à fait increvable si on se contente de tirer de la .38 w-c ... mais quand on a un 357, c'est sympa de se faire secouer de temps à autre Laughing ... il faut alors en payer le prix.

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Message par bimbasic Mer 13 Juil 2016 - 19:35

aujourd'hui je suis passée chez Matiex, il a régler mon problème deux petite billes et un ressort et le problème résolu il m'as pas pris chère mais peu importe le prix du moment qu'il m'as réparé mon joujou
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Message par CAMU2B Lun 22 Aoû 2016 - 11:34

Bonjour je suis nouveau sur le forum

Voilà j'ai colt python 4 pouces depuis près de 15 ans j'ai jamais eu aucun soucis. Ceci dit à part le nettoyer je n'ai jamais fait d'entretien ou règlage particulier je ne savais pas que la mécanique du python était aussi fragile et demandait un règlage.

Depuis moins d'un an lorsque je tir du 357 en double action de manière assez rapide il y a deux ou trois munitions qui était percuté sur le coté et ne partaient pas.

J'ai fait voir le problème à un ami qui s'y connait et il m'a dit que c'était le verrou de barillet qui était usé.
Je l'ai commandé au USA pièce numéro 2 sur la vue éclatée, mais malheureusement après avoir changé la pièce ce week end j'ai eu encore le souci en double action deux munitions percutées sur le coté de l'amorce et pas de départ de feu.

Je suis dégouté que dois je faire?  j'ai lu qu'il faillait faire faire un reglage? avez vous des réponses apparemment il s'agit d'un problème connu sur les python.

Je suis en corse alors pour trouver un armurier qui sait regler un python c'est pas évident
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Message par Robert R@ndi Lun 22 Aoû 2016 - 13:38

david CAMUGLIANI a écrit:Bonjour je suis nouveau sur le forum


...bonjour...

...il est d'usage ici, avant toute autre communication, de se présenter brièvement dans la rubrique LE CLUB-HOUSE ... nous nous ferons un plaisir de vous y accueillir, avant de tenter de répondre à vos questions. Merci.

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Message par Robert R@ndi Lun 22 Aoû 2016 - 15:25

...bien : ce problème de Python me rappelle de vagues souvenirs, car c'est arrivé il y a bien longtemps à un collègue de la B.R.I. ... j'ai hélas oublié les tenants et les aboutissants exacts, mais de mémoire, il me semble que le problème était double : le "doigt" qui fait tourner le barillet était abîmé, ayant entraîné le verrou à se fausser ... à moins que ce ne soit l'inverse, et je ne suis pas sûr de mes souvenirs ...

...ici, l'une des deux pièces ayant été remplacée, il serait bon de vérifier si l'indexation se fait correctement : si le "doigt" ne pousse pas suffisamment à la rotation, il peut arriver que la percussion ait lieu alors que le barillet n'est pas exactement en place et verrouillé, d'où une indentation décalée sur l'amorce ... le problème qui se pose alors est de savoir si lorsqu'on essaye à vide, çà va encore se produire ... peut-être qu'avec des étuis vides ... car le frottement des cartouches est suffisant, dans ce cas, à ralentir la rotation, alors qu'à vide, la simple inertie du métal va empêcher l'incident de se produire...

...à noter que la chose pourrait éventuellement arriver à cause de la faiblesse du ressort de verrou de barillet ... et si le "doigt" est émoussé, en principe, çà se voit à l'œil nu ... ce serait pas mal de pouvoir comparer avec un autre Python...

...c'est un peu difficile à expliquer à distance, mais çà vaut le coup de s'y pencher Laughing

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Message par CAMU2B Lun 22 Aoû 2016 - 15:43

ok merci beaucoup je vais avoir avec mon armurier je vais imprimé ta réponse c'est pas simple le reglage d'un python quand tu entends toujours dire un barillet comme ça pas s'enraille pas ahahahhaa Smile

avec mon colt 45 j'amais aucun problème la mécanique est moins fragile

je vais essayé en simple action je pense qu'en simple action cela doit fonctionner c'est en double assez rapide qu'il y a un problème de percussion
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Message par Robert R@ndi Lun 22 Aoû 2016 - 16:06

david CAMUGLIANI a écrit:
je vais essayé en simple action je pense qu'en simple action cela doit fonctionner c'est en double assez rapide qu'il y a un problème de percussion


...çà, çà me conforte dans ma façon de penser ce problème ... ne perds pas de vue une faiblesse possible du ressort de verrou de barillet ... le verrou lui-même, c'est pas çà ... mais son ressort, pas pareil ... quant à la pièce qui fait tourner le barillet, çà devrait être vite vu.

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Message par † Stovepipe † Jeu 25 Aoû 2016 - 11:28

j'ai trouvé la synthèse de fonctionnement du Python !
Je vous mets ça rapidement  ...
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Message par CAMU2B Jeu 25 Aoû 2016 - 11:51

Merci beaucoup
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Message par CAMU2B Jeu 25 Aoû 2016 - 11:53

alors pour info lorsque je presse la détente jusqu'au bout aucun jeu du barillet
par contre lorsque j'arme le marteau il y a un petit jeu
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Message par † Stovepipe † Dim 28 Aoû 2016 - 19:49

Je suis désolé je n'ai toujours pas retrouvé le document que j'ai en ma possession depuis + de 30 ans.

Il s'agit du n° spécial d'action gun devenu Double action plus tard. Ce n° est au format A0 (rien à voir avec la poudre) soit la surface de 4 FEUILLES A4.
Au recto un magnifique Python 6" chargé de 6 cartouches .357 SWC FMJ (peut-être des NORMA). La photo de l'arme est prise 3/4 avant sur fond bleu!
Crédit photo Marc de Fromont ...

Si quelqu'un retrouve ce document fort bien fait et peut m'en faire parvenir un scan ... je suis preneur !

Le verso est rédigé par Mario ALLADIO (mille excuses si j'ai mal écrit ce nom, cela fait tellement longtemps ...) Et c'est le côté le plus intéressant pour moi, l'auteur détaille tout le fonctionnement des mécanisme internes du Python avec notamment le rôle important du levier cité un peu plus bas !

La particularité de cette arme, c'est que le barillet est calé sur un seul point, à l'arrière dans le rempart du revolver; il y a un logement usiné dans le rochet pour prendre en compte la forme de la tête de l'axe de calage qui est tout petit, c'est la pièce n°43
Cette forme en creux au centre du rochet, sert de logement à ce poussoir qui dépasse et qui doit être impérativement reculé par action du pouce de la main forte sur la commande de rétractation de l'axe de calage, avant la fermeture du barillet.

Sinon gare ! Pour ceux qui ferment les barillets de leur Python d'un coup d'un poignet ou sans prendre de précautions, je vous prédis des ennuis de rochet donc de rotation et d'indexation très rapidement !!!

On trouve ici, l'origine d'une part de la plaque de recouvrement de l'arme à gauche et d'autre part du sens de rotation des barillets des revolvers Colt qui tournent comme chacun le sait sur ce forum, à droite.
Contrairement aux S&W et MR qui ont deux points de calage, un à l'avant sous le canon et un à l'arrière au centre du rempart qui est n'est pas solidaire de la carcasse car il est reconstitué à gauche par le poussoir d'ouverture du barillet.

Ce montage fait que le levier de barillet force ainsi en prenant appui sous une branche du rochet aidé dans cette action par la force exercée par la tireur sur la détente, le levier de rebondissement, sur le pied de l'axe de calage du Colt à rester dans son logement par un bras de levier entre l'inertie créée par le poids du barillet et la tendance que ce dernier a à sortir de la cage au moment du départ du coup.

Le montage de cette arme et par conséquent, son fonctionnement est un compromis de composantes de forces qui permet de faire fonctionner la cinématique interne de l'arme de manière très douce et régulière ... Tout du moins tant qu'il n'y a pas trop d'usure !
Ce mécanisme a imposé aux concepteurs de déplacer vers la gauche de l'arme le verrou de calage du barillet. De ce fait, les 6 logements situés sur la périphérie du barillet, se trouvent au droit de chaque chambres et créent ainsi 6 amorces de cassure importante alors que sur les S&W et MR les logements d'indexation du barillet se trouvent entre deux chambres (gage de solidité renforcée).


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

A noter que compte tenu du sens de rotation des barillets de Python, le logement du verrou se trouve un tantinet décalé vers l'axe de chaque chambre !!!
CE dont je me rappelle c'est de l'importance de l'ajustement du levier de rebondissement repaire 45 sur l'éclaté de l'arme fourni ci-dessous ...
Pour le reste, je ne me souviens pas du fonctionnement du Python. Cette arme n'est pas courante aujourd'hui !
J'en avais un il y a très longtemps. Je l'avais démonté et pour monter un cours en direction des armuriers de la PN
Si je connaissais un tireur qui en ait un ...
Pour terminer ce propos, les colts éclatent souvent en de multiples morceaux de pièces lors de kaboum retentissants.


Dernière édition par Stovepipe le Ven 25 Nov 2016 - 15:42, édité 16 fois (Raison : post entièrement repris pour amèliorer la compréhension)
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Message par † Stovepipe † Dim 28 Aoû 2016 - 19:56

j'ai trouvé ça et manifestement le proprio de l'arme a les mêmes problèmes que toi ...
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Au fond de la page écran, il y a une personne qui a l'air de connaître ce problème récurrent sur les Pythons.
Lis bien ce que disent les deux personnes et cela peut t'amener à consulter ce site à partir des mots "il faut travailler sur la carcasse"

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Message par CAMU2B Lun 29 Aoû 2016 - 9:18

Merci beaucoup pour tes précieuses informations techniques

on m'a dit que c'était la pièce 27 l'élévateur pièce importante pour l'indexation du barillet, j'allais la commandé,  j'ai déjà changé le verrou de barillet

Est ce que je commande aussi la pièce 45 aussi?
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Message par † Stovepipe † Lun 29 Aoû 2016 - 10:37

Il est difficile de te dire oui ! Je n'ai pas vu l'arme ...
Rien qu'à la vue en faisant tourner le barillet jusqu'à la fin du cycle.
- le doigt de l'élévateur doit être en appui sous la branche de l'étoile concernée du rochet
- Le verrou de calage de l'indexation du barillet doit être dans son logement bien rentré
- le marteau à l'abattu, percuteur en position de percussion (c'est à dire tête sortie au delà du rempart)
Je pourrais te dire.

Avant cela, il te faudra enlever la plaque de recouvrement (attention au bonhomme (axe de calage) qui, poussé par un ressort a une fâcheuse tendance à jouer les filles de l'air !

Pour le reste, il y a manifestement un problème d'ajustage des pièces ... mais te dire où, il faudrait que je vois  l'arme.

Désolé !

je peux en parler si tu veux à mes deux amis armurier pour leur demander s'ils voudraient y regarder !?


Dernière édition par Stovepipe le Lun 29 Aoû 2016 - 13:43, édité 3 fois
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Message par † Stovepipe † Lun 29 Aoû 2016 - 10:47

@ Bimbasic je ne comprends pas très bien ta question. Néanmoins, les dernières productions de MR73 fabriquée chez Chappuis sont équipées de hausses Elliason comme les Python ...
Si vous voulez changer une hausse de la marque, peut-être que chez Chappuis ...

A condition qu'elles soient identiques ! A voir ...

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Sur cette photo, on comprend tout de suite rien qu'en regardant l'état de surface du feuillet de hausse de pourquoi une hausse ELIASON est moins chère qu'une hausse Manurhin ...

L'américaine est obtenu par frittage (poudre d'acier compressée) alors que les MR avaient des hausses entièrement usinées dans la masse.
Quant à l'indexation du feuillet de hausse sur les MR 38 Match cela relève de la haute précision !
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Message par † Stovepipe † Jeu 10 Nov 2016 - 18:31

UN PETIT COMPLEMENT EN PHOTO POUR ETAYER MES ECRITS /
En premier lieu j'ai retrouvé un document qui parle du PYTHON.
l'avantage c'est que les photos sont de très bonne qualité et viennent fort à propos pour expliquer quelque chose au plan technique ...

Je vais scanner les photos de ce doc et vous en faire profiter ...

Puisque j'ai déterré ce sujet, je voudrais dire ici mon mécontentement à l'encontre de ceux qui viennent ici pour, comme l'a fait ce membre, poser hypocritement leur problème. Si vous relisez le texte, son seul problème était de savoir qu'elle pièce il devait changer.

Certes !
mais je rappelle à toutes fins utiles que ce forum se doit d'être le meilleur dans ses rédactions afin d'apporter non seulement la réponse au problème du membre et nonobstant cette possibilité servir de référence à toute notre petite communauté.

C'est la condition sine qua non  pour qu'il devienne une référence technique dans tous les domaines qu'il aborde, pour tous ses membres et/ou simples invités.

Certaines réponses nécessitent une recherche documentaire très poussée et je considère que c'est se moquer de ceux qui veulent bien prendre sur leur temps, pour effectuer des recherches afin d'amener des réponses construites et argumentées aux problèmes posés.

A bon entendeur !
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Message par Ze Webmaster Ven 11 Nov 2016 - 13:28

Stovepipe a écrit:Puisque j'ai déterré ce sujet, je voudrais dire ici mon mécontentement à l'encontre de ceux qui viennent ici pour, comme l'a fait ce membre, poser hypocritement leur problème. Si vous relisez le texte, son seul problème était de savoir qu'elle pièce il devait changer.

Certes !
mais je rappelle à toutes fins utiles que ce forum se doit d'être le meilleur dans ses rédactions afin d'apporter non seulement la réponse au problème du membre et nonobstant cette possibilité servir de référence à toute notre petite communauté.

C'est la condition sine qua non  pour qu'il devienne une référence technique dans tous les domaines qu'il aborde, pour tous ses membres et/ou simples invités.

Certaines réponses nécessitent une recherche documentaire très poussée et je considère que c'est se moquer de ceux qui veulent bien prendre sur leur temps, pour effectuer des recherches afin d'amener des réponses construites et argumentées aux problèmes posés.

A bon entendeur !


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Message par docteurDD Ven 11 Nov 2016 - 13:51

Stovepipe a écrit: une étude comparative entre le revolver COLT Python (Prononcez... PFFAAÏÏFFOONN) et les revolvers S&W modèle 27.

passionnant! surtout pour un profane comme moi!

dois-je comprendre qu'on aura aussi les explications et l'éclaté d'un S&W? bounce

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Message par Python Mar 15 Nov 2016 - 17:41

docteurDD a écrit:
MichelB a écrit:J'ai pu ramener des pièces de Python

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

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Mon pauvre Lolo, j'espère que c'était pas de la famille... Sad Sad Sad
Je crois en reconnaitre deux ou trois dans le tas, faut dire que j'ai bonne mémoire et que je suis rancunier surtout avec la famille  Twisted Evil
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Message par Python Mar 15 Nov 2016 - 17:44

Robert R@ndi a écrit:...c'est hélas tout le problème du Colt Python...

...c'est tout à fait increvable si on se contente de tirer de la .38 w-c ... mais quand on a un 357, c'est sympa de se faire secouer de temps à autre Laughing ... il faut alors en payer le prix.
Plus un Plus un Plus un Plus un
Je n'ai tiré QUE de la WC dans le mien (qui est en excellent état), et comme il le fait très bien je ne vois pas pourquoi le bousiller avec des SP pleine charge ou pire encore affraid Pour ça un Taurus à la c... à 400€ en occasion le fait sans broncher Twisted Evil
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Message par ancien45 Mer 16 Nov 2016 - 11:16

Je vous invite à regarder les pressions développées par de la 148 WC, ça peut surprendre, et en plus, c'est avec un pic très rapide dû aux poudres vives. Qu'en pense notre Maître es-chargements ?
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Message par Robert R@ndi Mer 16 Nov 2016 - 12:05

ancien45 a écrit:Je vous invite à regarder les pressions développées par de la 148 WC, ça peut surprendre, et en plus, c'est avec un pic très rapide dû aux poudres vives.

...ces pressions sont (ou doivent) être, en .38, un peu en dessous de 1500 bars avec des mun. bien faites Twisted Evil

...si on cherche pourquoi avec balles W-C la plage de rechargement est mince, c'est là.

...mais quand tout est respecté, pas d'angoisse pale = No : ces armes sont étudiées pour Twisted Evil

- amorces SP simples,

- charge en Ba10 : 16 à 16,5cg si 355 ... 16,5 à 17cg si 357... ni plus, ni moins.

- sertissage : "à peine de chez à peine" Laughing , avec enfoncement flush.

...parce que s'il devait arriver des ennuis en respectant çà, je serai mort mgp

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
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