uberti 1858

calagan[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il est très beau.
Tu fais bien de le tenir à l'ombre, ça bronze vite ces trucs là.

surtout que  je me trouve dans le sud  à grasse , et actuellement , on bronze  même à l'ombre.

calagan

...le revolver Uberti de Calagan, çà m'amène à une petite réflexion...

...ces armes donnent le meilleur d'elles-mêmes avec des boulets en 454...ce qui est d'ailleurs le diamètre de balle d'origine, de surcroît recommandé par le fabricant...

...pourquoi certains s'obstinent à arroser la cible en utilisant des diamètres de balles inférieurs, çà dépasse l'entendement de mes deux neurones

...soit dit en passant, je me souviens avoir publié des cartons de poudreux de haut-vol, habitués des podiums en CDF...et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'en matière de précision gros-calibre , il y a peut-être eu des progrès au cours des derniers 150 ans, mais çà ne se voit pas tant que çà

J utilise des balles en 454 dans mon uberti 1858. Cela fonctionne bien. Les balles en 457 sont pour le colt walker.

Donc pour etre sur: seul pedersoli propose le mortimer?

Mon 1858 uberti utilisait des 454 avec 0.8g de S1et de la semoule environ 1g.
Ça fesait des 10 sans problème autre que le tireur.
Maintenant avec un R&S euroarm, c'est pareil, mais avec du 451.
Sur ces 2 armes, une petite préparation de la détente permet d'avoir moins de 1Kg et des départs très propres et très fiables.J'ai 700g sur mon R&S et je peux taper la crosse sur le talon de la chaussure sans que le coup parte.
J'ai changé pour une question de tenue de l'arme.
Sinon, si ce n'est pas un 10, c'est la faute du tireur ou du chargement. Dans ce cas, c'est aussi la faute du tireur.

cher robert , se n'est pas un uberti.
mais un rem pedersoli, pour revenir a ce que tu a poster ,pedersoli préconise des boulet de 454, mais pratiquement tous les 44 pn qui sont en réalité des calibres 45.il et absolument recommander de tiré des boulet 454 pour une bonne étanchéité de l'avant du barillet.
les boulet de 457 sont pour des armes un peut spéciale, comme le ruger -old army , quand au boulet de 451 il sont a proscrire dans nos revolver  rem ou Roger & spencer  calagan

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
je vous présente ma panoplie de pistolet a poudre noire. il Ya un fusil cal 12 transformer en pistolet il y a des balles brenek a coter , puis un adressa cal 50,puis autre adressa, et un Lepage a percussion pedersoli et mon rem pedersoli.

je ne sais pas se qui se passe je clic sur une photo et il en vient a répétions

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />là on le voie mieux le pistolet cal 12.

calagan

...le 12, à classer dans "les mandolines à charmer les ours" 

GillesM a écrit:
Maintenant avec un R&S euroarm, c'est pareil, mais avec du 451.

...quand je dis qu'il ne faut se fier à personne, ce n'est pas une légende

...mon dernier Roger&Spencer était un Euroarms...je l'avais échangé contre un Remington Uberti tout neuf dont je ne pouvais pas me servir...son propriétaire en avait marre d'arroser la cible, et je l'ai essayé un jour...je l'ai chargé comme le Remington, en 454 : des cartons de rêve !

...c'est bien après avoir fait l'échange que j'ai appris que l'ancien propriétaire tirait en 451

...comme quoi, dans la même marque, même modèle, probablement suivant l'année de fabrication, un coup çà le fait, un coup çà le fait pas ... si çà vous étonne, moi, pas tout à fait

cher robert, les ancien qui mon apprit comment recharger  les poudres noire , mon bien dit que quand on enfonce un boulet dans la chambre du barillet d'un revolver il faut impérativement  qui se forme une petite rondelle de plomb , autrement on risque des départ en chaine , je ne vois pas l(intérêt de tiré
 des boulets sous calibré , de toute façon la chambre recalibre le boulet .
alors  quelque soit la marque du revolver il faut tiré un boulet de454.
pour les photo je vais recommencer.
amitiés calagan

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />voila je pense que là sa doit le faire.se cal12 a une précision diabolique
calagan

...calagan, ne touche plus à rien : çà c'est fait tout seul, pour les photos...après que la machine m'ait envoyé paître

OK ROBERT .
MERCIE calagan

calagan a écrit:  quelle que soit la marque du revolver il faut tirer un boulet de 454.

...avant de faire comprendre que le boulet se calibre tout seul à l'enfoncement, y'a du travail !

...disons que dans les cas extrêmes, on va tirer un projectile qui ne sera plus exactement rond, mais on s'en fiche totalement : la précision de ces armes n'est plus à prouver...et l'aspect sécurité est en outre grandement amélioré

...encore que de nos jours, on ne tire pas au stand comme pendant le guerre de Sécession : nous mettons de la semoule devant un gramme de PN, alors que dans le temps, ils tiraient à deux grammes  sans rien : le moindre retour de flamme, et çà donnait "l'arme des manchots"

d'accord avec toi robert.c'est comme graisser les chambres du barillet après avoir mis le boulet, justement pour cette fameuse sécurité, en compétions ces imposer par la FFT.
perso quand j'ai finie de couler mes boulet en 454, je les laisses refroidir et je les mets dans un récipient je met de l'alox liquide , je secoue tout le toutime je les étales  sur une vielle plaque a pissaladière,  je laisse séché 24 heures , et je ne graisse jamais les chambres du barillet .
ça fait des années que procède de la sorte et il y a aucun problèmes  la graisse c'est juste pour ne pas emplomber le canon 

calagan

@calagan : il est beau le second pistolet en partant de la gauche. C est quoi? Ca coute combien?

Je viens de trouver la reponse  un ardesa vortek en 50
Il a un faux air de contender

Question: niveau legislation c est comme une replique classique?

Ca se trouve chez qui en France et a quel tarif?

hélas cher darklord, on ne le trouve plu, c'est un ardesa  cal 50 = 12.7 c'est un buk hunter, importateur  et bek chasse , mais il y a 20 ans que je les acheter, question législation c'est comme la carabine cal 50 vortek.
 mais là c'est en pointier, cette législation c'est un vrais serpent de mer, moi je tire avec et jamais eu de problèmes, j'ai aussi un revolver ruger old army , qui et dans le même cas .
à tu remarquer le cal 12 car la vrais curiosité c'est lui , il s'agit d'un fusil que j'ai fait venir des usa et qu'un armurier de génie ma transformer en pistolet, je peut dire que c'est une pièces unique je met 135 grain de poudre noire et je découpe une cartouche de 12 brenek je récupère la balle et la bourre , je découpe le 10 a chaque fois, mais au bout de 4 coups tu  à  le compte. la marque c'est un Thomson contender. quand je vais au stand avec il ne laisse personne indifférent
calagan

Thompson Contender, c'est la boite qui fait le célèbre pistolet Contender  (j'en ai trouvé et réservé un d'ailleurs, j'attends mon auto en B1 pour le récupérer). J'ai lu que TC a été racheté par S&W.

Pour l'Ardesa Vortek, il semble apparaitre sur le site de l'entreprise en Espagne. Mais question règlementation cela m'a l'air complexe : comme ce n'est pas une reproduction d'une arme PN ante-1900, mais bien une nouvelle arme à PN, est-elle soumise aux mêmes règles d'acquisition?
Et puis, l'acheter en Espagne risque de poser problème car j'ai lu que là bas, la PN est traitée comme des armes récentes chez nous - donc avec des autos.

Bon, j'ai appelé Dupré. Cette arme (pistolet Vortek 50) n'est plus fabriquée    

Donc, Calagan : le jour ou tu souhaites t'en séparer, je suis intéressé  

(et je te prendrais le 12 avec   )

...puisqu'on cause boutique...

...le conseil jadis prodigué par un monsieur qualifié Maître-Tireur en PN, et armurier spécialisé (j'en ai parlé par ailleurs)

...le graissage des balles en revolvers PN peut être fait avec n'importe quoi, beurre y compris, et çà marche très bien

...on est bien d'accord : on parle des revolvers, et pas d'armes longues

...le Monsieur en question savait de quoi il parlait : c'était Albert Brunet, celui de la liqueur

cher darklord, oui se n'est pas une reproduction historique , mais en matière de poudre noire , il y a des revolvers a poudre noire vendu simplement avec la carte d'identité et la licence de tir qui ne sont pas des réplique exacte , d'armes historique .
non je ne suis pas vendeur .
cher robert , graisser les chambres ne sert a rien puisqu'il y a de la semoule et le boulet et au calibre ( il rentre légèrement en force )il y a que lors de compétions  organiser par la FFT que graisser les chambre et obligatoire  , je me demande si se n'est pas pour rajouter du stress.
au bout de 3 coups de feu toute la graisse des autre chambres a pratiquement fondu .perso je graisse les boulet avant cher moi peut importe la graisse, si quand même le respect des poumons des autre tireurs .
moi je graisse avant simplement pour que le boulet emplombe pas le tube. si on serti un boulet légèrement sur calibré il faut qu'il reste une fine bague de plomb , c'est impossible qu'il y et  un départ en chaine ..
calagan

calagan a écrit:
au bout de 3 coups de feu toute la graisse des autre chambres a pratiquement fondu .perso je graisse les boulets avant chez moi peu importe la graisse, si quand même le respect des poumons des autre tireurs .

...un arquebusier célèbre d'un club sudiste, qui lors des compétitions prend des engagements sur une bonne douzaine d'épreuves, lubrifie tous ses boulets à la graisse de mouton

...ce qui donne des séances très odorantes, et parfois nauséabondes, juste après le repas de midi

il faut reconnaitre que de telle odeur sont pour le moins , désagréable.
moi je fait de la graisse qui sent la lavande.

calagan

@ calagan: ok  j ai eu plusieurs armureries au tel ce matin. Toutes m ont dit que depuis quelques annees les vortek sont passes en B1... ce qui fait que l on en trouve plus en France.

Graisse de mouton? Mmhhh.... ca doit etre special comme odeur en effet.  Deja que la PN incomode certains tireurs non PN  ...

...déjà, l'odeur de la mèche des pistolets Tansuzu, faut s'y faire , sans parler de la terreur irraisonnée que font régner ces armes à mèche...

en b1 , il faut alors que je ne sorte plu le mien .

mais j'ai de quoi, faire je possède un rem pedersoli , un lepage pedersoli .
je ne tiré plus a la poudre noire c'est dernière années .
mais en fin de saison il et arriver des jeunes tireur brancher poudre noire , ça ma redonner envie  alors j'ai ressorti les veilles pétoires, finalement c'est marrant, d'alterner armes moderne et poudre noire .
jusqu'au 1er septembre le club et fermé .moi et  mais armes on et en vacances .
calagan

Je profite de ce fil pour une question de legislation: est il autorise d acheter una arme a PN aux usa quand on habite en France?

...cher Darklord, aux dernières nouvelles, on ne peut RIEN acheter aux USA qui ait un rapport avec les armes, ni de près ni de loin...

...le dernier ressort que j'ai fait venir de là-bas était expédié comme pièce de rasoir électrique...toute transaction est interdite à quiconque ne possède pas une licence ad-hoc...bonne chance !

Ok
La question me taraudait
Le thompson Center patriot avait l.air sympa  tant pis

Ps: si l accord tafta est signe un jour peut etre... quoique...

Je ne serais pas si affirmatif
Si la demande d'importation douanière est acceptée !!!

Un armurier peut très bien faire venir une pièce US

Par contre, achtung pour les frais divers et taxes

Mais je dis comme Robert ==> bonne chance

Wolff, célèbre fabricant de ressorts, exporte sans soucis vers la France.
La seule contrainte est un minimum de commande de 25€.
Ma dernière commande (3 semaines) était accompagnée d'une note des douanes US, m'explicant que je n'avais pas le droit de revendre les produits reçus.
Ps : la déclaration des douanes précisait bien ressorts pour armes a feu (springs for firearms).

kapok a écrit:
Ps : la déclaration des douanes précisait bien ressorts pour armes a feu (springs for firearms).

...si çà s'améliore, tant mieux ! mais il y a plein de choses que je ne pige pas, avec des données variables suivant les états ? je n'ai pas pû faire rentrer certains outils ; un copain l'a fait pour moi, mais il n'est pas passé par le fabricant.

J'ai fait venir un canon poudre noir, un tube rayé en 44, il est arrivé étiqueté tube sans soudure fabriqué aux États-Unis.

Bijour,
je réouvre 1 ans après ...



Etant habitué aux armes d'épaules je me lance dans l'arme de poing avec un Pietta 1858 cal.44, cdé chez BeckChasse ... en attente livraison 


J'va commencer avec de la PNF2 09-1,2gr, semoule fine, balle 454 graissée.
On verra plus tard pour une charge " combat" et de la poudre S2 plus propre !

NIveau puissance j'ai lu ca et la qu'un PN 44 n'avait rien a envier a un 38Sp !!!


Pensez a mettre des glaçons au frais ...

Excusez-moi, mais l'initiateur de ce post nous a malheureusement quittés il y a maintenant quelque temps !
Aussi vous demanderai-je, par pure solidarité avec sa famille, d'éviter de citer son nom dans vos écrits.

RIP mon ami !

...de menues remarques...

- les meilleurs résultats en précision ont le plus souvent, en armes de poing, été obtenus avec les poudres les plus vives, et j'ai toujours mal compris pourquoi on conseillait la PN n° 2 plutôt que la n°1, d'autant qu'on charge un peu plus...

- la semoule la plus fine, les Arquebusiers confirmés ne sont pas pour : ils disent volontiers qu'avec un grain un peu plus gros, il y a plus d'air (donc d'oxygène) entre les grains, et çà permet une meilleure inflammation, induisant aussi une meilleure propreté.

...vu la qualité et les titres de ceux qui m'ont prodigué ces conseils, je les ai toujours suivi sans avoir eu de regrets ... même si je cherche encore à quel niveau on peut causer propreté en tirant à poudre noire ... ceci dit, la poudre suisse est nettement supérieure à la française sur ce point

#Stovepipe , c'est bien noté ... Désoled.

Ok pour la PN Suisse qui salie moins que la F2 ... mais pas facile a trouver !

Perso, on me conseille le contraire ... soit une poudre moins vivace ( et plus propre)comme la S2 Suisse avec 0,9gr !
Le Sieur en question a fini 1er au Rigbycup 600 yards en 2014  
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j'va pas le contredire hein !

...un tireur lauréat à 600 yards, je doute fort qu'il tire en arme de poing

...outre un parent, qui a longtemps trusté les podiums aux CDF poudre noire, mon autre "conseiller" est Michel Gimenez ... peu de gens le connaissent, mais c'est le recordman du monde en titre au pistolet à silex ... je pense qu'il sait ce que poudre noire veut dire

On va pas " jouer " a celui qui a la plus grosse hien chef ! 

et les avis c'est comme les femmes :
plus il y en a... plus le choix et difficile ...
mais elles sont ttes "bonnes"   

Si tes femmes ont la tronche de ton avatar, on va pas se bousculer ....

En prenant un Remington, tu as fait un très bon choix. Dans sa conception et en comparant aux autres revolvers de l'époque (Colt, Starr etc..) c'est une arme tout à fait moderne qui a servi même après l'invention de la cartouche en cuivre puis en laiton grâce à des barillets dits de "conversion".
En précisant que la PSF ne fut mise au point par l'ingénieur Paul Vielle ingénieur principal des poudres et salpêtres de Paris en 1884, invention complétée ensuite par Alfred Nobel (la cordite).
Ce qui signifie qu'avant ces dates, toutes les armes à cartouches marchaient encore à la poudre noire.

L'avantage du Remington sur tous les autres revolvers, outre sa conception (la carcasse fermée très solide), c'est qu'il permet un changement rapide du barillet sans démonter l'arme, ce qui permettait à l'utilisateur d'avoir plusieurs barillets préparés à l'avance, celui dans l'arme et un ou deux autres chacun dans une petite sacoche en cuir accrochée au ceinturon tel que celle-ci: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'inconvénient de ces revolvers est que les constructeurs n'ont pas chiadé les organes de visée alors qu'ils avaient les moyens de le faire, ce n'était pas leur problème principal. Ces revolver étaient des armes de combat avec une portée utile de 100m permettant de toucher une ligne de fantassins en mouvement avançant jusqu'aux 50 mètres où la charge est lancée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (extrait du film Gods and Generals sur la Guerre Civile américaine)
Je tire également au Smith 19 en 38/357 mag, l'oeil directeur n'est pas fatigué quand on arrive à la fin de la boite de 50 cartouches.
Avec mon Remington, je tire 36 ou 48 coups quand je suis en forme et en rechargeant rapidement lors d'une séance mais je vois bien la différence en fin de séance.. il y a aussi la fumée.

Pour ma part, j'avais arrêté le tir après ma retraite en 2000 et c'est en rencontrant des poudreux que je m'y suis remis en septembre 2015. Après des recherches, j'ai opté pour le Remington new army en 44".

N'étant pas encore très sur pour reprendre le tir, j'ai acheté un Pietta de base à 239 € histoire de voir et j'en suis très satisfait. Il en a bouffé des balles rondes et ogivales depuis octobre 2015 et je peux dire que je fais presque d'aussi bon tirs qu'avec mes anciennes armes de service quand j'étais en activité (PA Mac 50 et RMR) en participant également à des concours régionaux et nationaux Police (Fort Carré d'Antibes) et Police-armée-gendarmerie.
Ce sont donc de bonnes armes qui demandent pas mal de minutie et ont également des contraintes dont le démontage remontage complet pour le nettoyage à fond après chaque tir.

Concernant les cheminées de mes deux barillets Pietta, je les contrôle après chaque lavage et remontage. Elles sont basiques comme mon arme mais malgré tous les chocs subis chaque fois que le chien les frappe et l'amorce explose, elles n'ont absolument pas bougé. J'avais acheté un petit paquet de six cheminées de rechange - les cheminées, c'est du consommable, c'est pas cher - en même temps que mon Remington, il est toujours là, je ne l'ai pas encore ouvert.

Merci Leucate pour toutes ces précisions ...

Westernguns en Charente j'ai vu et a coté de la Gironde en plus , ils ont aussi un bel holster pour mon 1858
Mais 25€ + port c'est 50% du prix d'un barillet ...

Quant je vois la puissance de feu de ces pétoires !!! équivalent 45 ACP

Bon , je dois recevoir le mien ce midi , j'ai 1h pour le degrossir ( vérifs alignement, entrefer, nettoyage etc ...)  avant de lui faire cracher des flammes ...

J'va ressortir l' APN Casio E700 , a 480 ips pour faire des slow motion !

Marlin308 a écrit:Merci Leucate pour toutes ces précisions ...

Westernguns en Charente j'ai vu et a coté de la Gironde en plus , ils ont aussi un bel holster pour mon 1858
Mais 25€ + port c'est 50% du prix d'un barillet ...

Quant je vois la puissance de feu de ces pétoires !!! équivalent 45 ACP

Bon , je dois recevoir le mien ce midi , j'ai 1h pour le degrossir ( vérifs alignement, entrefer, nettoyage etc ...)  avant de lui faire cracher des flammes ...

J'va ressortir l' APN Casio E700 , a 480 ips pour faire des slow motion !

Je te joins ici un tutoriel en vidéo sur le démontage remontage du Remington fait par un spécialiste français des armes à poudre noire. C'est grâce à lui que j'ai fait mon premier démontage pour le lavage des pièces.
C'est relativement simple finalement, il y a juste une petite difficulté à connaître lors du remontage du mécanisme qui n'existe pas sur le Colt (le principe est d'ailleurs identique) et tu as besoin en fait de deux tournevis voire trois (Bottereau en utilise trois), l'un pour toutes les vis, et l'autre très fin pour une seule petite vis reliant le chien au doigt élévateur.
Un autre emmerdement est le remontage du grand ressort qu'il faut rentrer en force - j'utilise un marteau en caoutchouc et d'un coup bien placé, ça rentre tout seul.
Aujourd'hui, je démonte et remonte rapidement, comme pour toutes les armes, c'est un coup à prendre mais évidemment, ça n'a rien à voir avec un pistolet moderne ou un revolver actuel où, finalement, le mécanisme on peut l'oublier un certain temps en ne nettoyant que le canon et le barillet.

La poudre noire mêlée à la graisse fondue pénètre partout et quand tu démonteras après le tir, tu verras un peu l'état de ton mécanisme qui sera très sale et très gras. Il y a intérêt à avoir du sopalin...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

agl45 a écrit:Pour tirer un ou deux barillets de plus par séance, j'ai adopté les "cartouches" en papier combustible (matériel de chez H&C collections).
C'est super, les puristes dirons au c'est ceci, pas cela, qu'il n'y a que la vieille méthode qui donne des résultats ... Etc ...
Pour mes qualités très très moyennes de tireur c'est amplement suffisant !

Les "puristes" se plantent dans les grandes largeurs.
Les utilisateurs de l'époque qui avaient oublié d'être des imbéciles avaient compris le truc et fabriquaient leurs cartouches avec du papier à cigarette connu et utilisé bien avant la Civil War [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D'autres plus argentés que les simples cavaliers (les dragons américains) les achetaient toutes faites, fabriquées avec du papier combustible.
Ces revolvers étaient les armes de poing des cavaliers ainsi que des officiers d'infanterie avant de servir aux premiers colons, au Texas en particulier.

Il reste encore des boites cartonnées de ces cartouches d'époque et j'ai posté ici un post où des modèles de boites permettent de se fabriquer ces boites.
Certaines sont de simples boites cartonnées où on met six cartouches à balle ogivale. J'en ai fabriqué plusieurs dans lesquelles je mets mes cartouches H&C quand j'ai décidé de tirer à l'ogivale en 454.
D'autres plus élaborées avaient une enveloppe imprimée entourant deux bois creusés de sept trous, six pour les cartouches et le septième pour les amorces. Sur un forum de poudreux, un contributeur avait posté une photo de ce type de boites d'époque; celui-là était de fabrication sudiste.

Parfois la charge de poudre était indiquée, dans celles que j'ai vue c'était 18 grains soit environ 1,2 grammes.
Cette charge d'époque correspond d'ailleurs à celle que donne H&C pour ses cartouches avec le doseur fourni avec son coffret.

A noter qu'à l'époque les gens utilisaient de plus en plus la balle ogivale mieux adaptée aux canons rayés qui sont dorénavant la règle, il y avait encore quelques fidèles de la balle ronde car, après tout, l'époque des canons lisses n'était pas encore trop éloignée (les guerres napoléoniennes). Les moules de l'époque, souvent vendus avec l'arme, permettait de fabriquer les deux types de balles.
En rappelant aussi que l'amorce à fulminate de mercure a été mise au point au milieu des années 1830. C'est elle qui a permis à Colt d'inventer son pistolet à barillet tournant (revolver en anglais) sorti sous le nom de Paterson en 1836. Sans amorce, pas de barillet !

...cher Leucate, les nettoyages eau tiède + savon, avec démontage complet, çà a largement porté atteinte à ma patience ... la paresse forçant à se montrer astucieux, j'ai fabriqué deux litres de liqueur de Brunet, qui restaient à demeure dans un bac bien fermé ... de retour du stand, démontage sommaire, mise à la trempe pour la nuit ... le lendemain en général, un petit nettoyage au pinceau, en bien faisant jouer les mécanismes cachés ...essuyage, un coup de WD-40 (un bon coup), et çà repart ... quand on voit les résidus au fond du bac , à filtrer de temps à autre, on sait que çà travaille bien.

...du coup, les grands nettoyages avec démontage se sont largement espacés, et je n'ai jamais eu d'anomalie ... la seule précaution concerne les bois, qu'il vaut mieux ne pas laisser longtemps à la trempe, et huiler après l'opération : la liqueur de Brunet laisse un dépôt invisible et protecteur de savon, mais laissé tel quel, çà peut "gommer" à la longue ... et puis çà laisse les mains douces et blanches