un pistolet de rêve ... !

je l'ai vu à Lausanne !
Un éclaté pour commencer


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Cette arme, lorsqu'on regarde l'éclaté fait penser au 1911 de chez Colt ! En effet, les deux ingénieurs qui ont conçu cette arme ont été les élèves du Maître d'Hogdon, J.M. Browning !
Conçu par ces deux Polonais, l'arme n'avait qu'une possibilité être supérieure en tout !

Et en effet, elle l'est !

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En voici un très bel exemplaire :

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Doté d'une sûreté de poignée à l'instar du COLT 1911A1. Un levier de rabattement de marteau a été rajouté à la demande de la cavalerie polonaise . On peut noter la présence d' une sûreté manuelle qui sert aussi au blocage de la culasse pour le démontage.

Les modèles d'origine portent en avant de la fenêtre d'éjection l'aigle Polonais gravé à froid dans le métal  (c'était le cas de celui que j'ai vu en Suisse).

la précision de ces armes est redoutable. A l'origine, il sont conçus pour être tirés avec une crosse en bois, bien qu'il n'en existe aucun exemplaire répertorié dans le monde.

Si vous en trouver un d'occase, n'hésitez pas, il ne faut surtout pas le manquer !
autres modèles ont été fabriqués lorsque les Allemands ont occupé l'Europe de l'Est. Sur le dernier modèle le levier de désarmement du marteau a été abandonné. Enfin, la finition de ses armes n'a aucune comparaison avec les bronzages des modèles de l'armée polonaise...

Comme on peut le voir sur les dessins qui suivent, les deux ingénieurs qui l'ont conçu, ont choisi les rampes inclinées du GP35 (moins sujettes à la casse que la biellette) ... Dose de modernité il y a près de 80 ans !

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...ouaips : çà tire bien, et çà ne s'enraye pas...beaucoup ont traîné à Marseille, vraisemblablement fabriqués sous l'occupation allemande : jamais vu d'aigle polonais, mais des vautours partout...

...deux "détails" : le canon est directement interchangeable avec un GP35 militaire ... un chargeur de Radom, avec parois amincies, çà marche très bien dans un p38   : on peut avoir été jeune et sans nos facilités   

...non seulement c'est mieux fabriqué qu'un MAC50, mais çà semble plus costaud...bon, à vaincre sans péril...

Je confirme.

J'en ai eu un. Les organes de visée étaient typiquement militaires, pas fait pour les concours de précision.

Le mien avait les marquages polonais et les marquages allemands en plus (référencé dans l'armée allemande de l'époque : P 35), en bel état. Ce double marquage était la seule différence avec ceux portant uniquement les marquages polonais.

Récupéré avec son étui marqué P35 et le sceau du waffenamt, ainsi que les deux chargeurs.
Légalisé dans la foulée.
Revendu quelques années plus tard, avant l'arrivée trop tardive à mon goût, du TAR.

Un de mes chefs de service en avait un ! Un modèle fabriqué par les Allemands.

Chaque fois qu'il l'amenait au tir, je me régalais avec cette arme que je trouvais plus précise que mon GP35 Sport.

J'ai toujours apprécié cette arme pour sa qualité de fabrication sur le modèle Polonais et la facilité avec laquelle elle fut adoptée en comparaison des palabres sans fin de la Commission chargée de l'adoption d'un PA pour l'armée française. Palabres qui n'amèneront rien d'autre que l'adoption de deux PA (35S et 35A) qui tombèrent quasiment  tous entre les mains de l'occupant. Sans parler de la munition adoptée sous le fallacieux prétexte que "l'on adopte pas le calibre du vaincu" !

Stovepipe a écrit:la Commission chargée de l'adoption d'un PA pour l'armée française. Palabres qui n'amèneront rien d'autre que l'adoption de deux PA (35S et 35A) qui tombèrent quasiment  tous entre les mains de l'occupant. Sans parler de la munition adoptée sous le fallacieux prétexte que "l'on adopte pas le calibre du vaincu" !

...belle démonstration des ravages que peut faire une Commission de vieilles barbes incompétentes   

...dès que le débat s'est un peu élevé, les descendants de ces deux P.A. ont donné : le MAC50 pour le P.A. 35S et le SIG p210 pour le P.A. 35A...

...ma désolation    va vers le P.A. 35A, qui était une arme très agréable, autant à la vue qu'à la manipulation, mais çà n'allait pas plus loin : pas très bien usinée, autant que sujette aux incidents de tir, surtout dûs à un ressort/récup. très vite faiblard à l'usage...sans parler de menus caprices quant aux lots de mun. utilisés...quand on voit ce que nos voisins helvètes on sû en faire, çà laisse songeur...peut-être que directement conçu pour la 9x19, la musique aurait été différente...

...j'ai toujours été stupéfait et déçu que jusqu'à récemment, les armes destinées aux fantassins français soient plus du côté des clés à molette que des pinces de chirurgien...et c'est pas la peine de me dire que je suis grincheux    : je le sais  

ici, un essai à lire

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C'est cette arme que je montrais à des collègues ou des militaires des autres armées quand ils me disaient que le MAC 50 était une bonne arme.
Je répondais en parlant du MAC 50 : "au moins 20 ans de retard techniquement, un marteau pouvant éventuellement tirer des cartouches".
Méchant peut-être mais parler de bonne arme pour un MAC 50 ...

Merci messieurs, là j'ai appris quelque chose concernant l'évolution des armes.
J'avais eu l'occasion de voir un radom et de tirer un chargeur, il y a près de 30 ans. J'étais totalement ignare sur la descendance de cette arme

il faut reconnaitre que la culture des membres de ce site est de grande valeur
merci pour toutes ces infos
( dommage que les questions de julien lepers ne porte pas la dessus certains parmis nous serait millionnaire )
 

...quand on sait que papa Browning a un peu tiré les ficelles, on comprend mieux pourquoi le Radom Vis était une bonne arme...et çà l'est encore, même si passé de date   

...celui qui me cite une arme où le vénérable John Moses a mis le nez (et y'en a une sacrée tartine !) qui ne soit pas un outil accompli, ben il a gagné ma photo en couleurs   

...on peut parler du 1911, pour le moins pas si démodé que çà...mais aussi la 12,7   ...les LSG Winchester...etc...il faut prendre conscience que beaucoup d'armes modernes ne sont que des dérivés de ses travaux : la série des CZ par exemple : en droite ligne du GP35...

...J.M. Browning, en armement, c'est comme Bach pour la musique  

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Une belle collection.

Photo sortie d'un forum américain. Ces derniers disent qu'il existe 4 grades de finition ! C'est indiqué ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je cherche désespérément la photo d'une glissière avec l'aigle polonais gravé sur le dessus en avant de la fenêtre d'éjection. j'avais vu cette photo dans une gazette des armes (la n° 29) me semble-t-il?
Si quelqu'un a ce numéro de la gazette pourrait-il nous en faire une copie pour que je puisse confirmer mes écrits ! Merci par avance.

Savez-vous que les premiers modèles avaient une carcasse en alu ?

Belle collection ...   



  

...pour la photo de l'aigle, je n'ai pas trouvé mieux   

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C'est un premier modèle Grade I !

Les marquages d'origine font apparaître l'aigle polonais couronné frappé à froid sur la glissière à gauche. Ce modèle dont la photo nous est proposé a été fabriqué en 1938.
Il ne présente aucun marquage Nazi. ce qui en fait un modèle d'exception !

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ci dessus, une coiffure militaire polonaise avec l'aigle polonais peint au pochoir !

La photo que j'avais vue devait être la représentation d'une arme d'exception. Peut-être destinée à un notable ... une haute personnalité.

Parce que nulle part, je n'ai trouvé la représentation de cet aigle autrement que celui qui est représenté ci-dessus sur la photo que nous a mise Robert.

En parcourant les forums US, je me suis redu compte que le Radom VIS (prononcez "vi aÎ Isse") était considéré chez eux comme la meilleure arme après ... le modèle 1911 !

Stovepipe a écrit:
En parcourant les forums US, je me suis rendu compte que le Radom VIS (prononcez "vi aÎ Isse") était considéré chez eux comme la meilleure arme après ... le modèle 1911 !

...dont il est un successeur au calibre inférieur, et avec améliorations   ...mais en matière de mauvaise foi et parti-pris  , les forums US, hum   

...comme quoi, en améliorant une arme (tout comme le cas du GP35), on peut faire quelque chose d'excellent, mais qui n'arrive pas à détrôner son aîné...rien de démoniaque à la chose : l'archi-centenaire 1911 nous enterrera tous [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...qui prend les paris ???  

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Un modèle trouvé sur le net qui, s'il s'avère qu'il est d'origine, infirme le fait que certains auteurs indiquent qu'il n'existe plus de crosse adaptables aux premières séries qui étaient dotés d'un tenon pour fixer cette dernière.

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Il s'agit d'un premier modèle. Son prix était affiché à environ 950 FCH !

dans le coin en bas de la photo, vous pouvez apercevoir un modèle Grade II !

Cet ensemble dans la mallette est superbe.

Il n'est sûrement pas resté longtemps disponible.

si quelq'un cherche un Radom vis 35 en 9/19
je peut fournir une adresse 
550 e bon etat 
avec un bel aigle sur la culasse

Il y a eu un article en 2 parties sur Cibles concernant ce pistolet, ils n'en disaient que du bien, par contre, la version P35, fabriquée sous occupation Allemande était décrite comme de beaucoup moins bonne finition que la version de base ...

bonjour;

@ Tart'O pourrais-tu stp, m'en faire une copie ?

Oui, Je recherche les N° en question et je te fais ça !

Tart'O a écrit:Il y a eu un article en 2 parties sur Cibles concernant ce pistolet, ils n'en disaient que du bien, par contre, la version P35, fabriquée sous occupation Allemande était décrite comme de beaucoup moins bonne finition que la version de base ...

Il n'y a pas qu'une version P 35 sous occupation allemande. Pour simplifier :

Des RADOM Vis 35 sont sortis d'usine avant l'occupation allemande et portant donc uniquement les marquages polonais.

Début de l'occupation : les armes en stock reçoivent les marquages allemands P 35, le waffenamt ... en plus des marquages Polonais et sont identiques à celles d'avant à l'exception de ce double marquage.    C'est un de cette série que je possédais.

Par la suite : les armes fabriquées entièrement sous l'occupation allemande n'ont plus que les marquages allemands. La fabrication est simplifiée de plus en plus, le levier de désarmement finit par disparaître ... La qualité baisse aussi.

Je les ai retrouvé, il y a 3 articles en réalité, celui de 2011 est plutôt technique avec mise en comparaison avec son aieul le 1911, ceux de 2012, sont plutôt historiques, avec une première partie parlant du modèle original polonais, et une seconde partie traitant de la fabrication sous occupation Allemande, le P35.

 je n'ai pas de quoi faire de copies avant lundi, donc je te prépare ça et je te les envoie, ou si tu veux les N° de cibles originaux en question, je te les envoie par la poste (à ce moment là par mp), as you like !

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Merci Pascal pour la précision, je ne suis pas un spécialiste de cette arme, mais j'avais bien accroché sur ces articles, et par là même sur l'arme ...

Les articles sont plutôts sympa et documentés.

merci d'avance Tart'O0.
mon adresse par MP tout de suite ..;

Je suis preneur aussi des articles si c'est possible.

Bien sur !
Envoie moi ton adresse mail, je dois les scanner demain.

@+

bonsoir, tu ne t'embêtes pas, tu nous fais un pdf (pour moi en tout cas).

les mails sont partis ....bonne lecture  

bonjour et merci !
je n'ai rien reçu encore !?!

j'ai tout reçu !
Merci
Excellent ...

du coup, je vais les relire aussi ...