difference entre 357mag
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Ze Webmaster
† Stovepipe †
pelvou
G@belou
galbes
9 participants
difference entre 357mag
bien le bonsoir a tout le monde
besoin de votre experience ?
qui pourra me dire la difference entre smith et w 357 mag 19/3
19/4 et 686
jai inspecté tout ça chez mon armurier cet apres midi
mais le chef n'etant pas là je n'ai obtenus que de sombres renseignements
alors mettre une option dans ces cas la en 6" et pour 399e
qu'en pensez vous ? merci de votre reponse
besoin de votre experience ?
qui pourra me dire la difference entre smith et w 357 mag 19/3
19/4 et 686
jai inspecté tout ça chez mon armurier cet apres midi
mais le chef n'etant pas là je n'ai obtenus que de sombres renseignements
alors mettre une option dans ces cas la en 6" et pour 399e
qu'en pensez vous ? merci de votre reponse
galbes- Nombre de messages : 159
Age : 73
Localisation : var
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: difference entre 357mag
les modèles 19 ont des carcasses K, dites moyennes, les 686 a une carcasse L, un peu plus costaude. Pour le tir sportif, ça se vaut, à mon sens (d'autant que les deux carcasses acceptent les mêmes poignées).
G@belou- Nombre de messages : 812
Age : 71
Localisation : IDF
Date d'inscription : 19/04/2006
Re: difference entre 357mag
J'oubliai: le 686 a un contrepoids façon Python, mais moins élégant (mais ce n'est que mon avis)
G@belou- Nombre de messages : 812
Age : 71
Localisation : IDF
Date d'inscription : 19/04/2006
Re: difference entre 357mag
hum! doit on pour cela craindre pour la longevitée de l'arme si l'on choisi une carcasse k ?
surtout que je nai pas l'intention de tirer uniquement du 357 environ30%
et en surveillant l'encrasement du a la 38 sp
en tout cas merci pour le renseignement
bonne soirée
surtout que je nai pas l'intention de tirer uniquement du 357 environ30%
et en surveillant l'encrasement du a la 38 sp
en tout cas merci pour le renseignement
bonne soirée
galbes- Nombre de messages : 159
Age : 73
Localisation : var
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: difference entre 357mag
Qu'entend tu pour l'encrassement avec le .38 sp ?
(ça mintéresse).
(ça mintéresse).
pelvou- Nombre de messages : 314
Age : 77
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: difference entre 357mag
on pretend sur les forum que le fait de tirer des 38 ,qui sont plus courtes
le projectile encrasserai volontier l'espace libre avant de prendre les rayures
sortie barillet
entrée du canon
il ne sagit pas de mon experience personelle( j'en manque)
je suis au stade du renseignement et des decisions intelligente
pour l'arme et pour le rechargement
je n'ai recharger pour l'instant que des poudre noire
le projectile encrasserai volontier l'espace libre avant de prendre les rayures
sortie barillet
entrée du canon
il ne sagit pas de mon experience personelle( j'en manque)
je suis au stade du renseignement et des decisions intelligente
pour l'arme et pour le rechargement
je n'ai recharger pour l'instant que des poudre noire
galbes- Nombre de messages : 159
Age : 73
Localisation : var
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: difference entre 357mag
bonjour,
on ne peut pas laisser dire çà sans réagir !
Je m'inscris en faux quant à l'affirmation que les .38 Sp WC ou autres encrasseraient plus que des .357 mag !
Le projectile, une fois sorti de l'étui, exécute un vol guidé par le rétrécissement de la chambre du barillet qui est exactement calculé en diamètre pour s’engouffrer dans le cône de raccordement du canon avant de prendre les rayures. Pourquoi voulez-vous qu'il y ait un encrassement supérieur à d'autres cartouches ?
Les S&W ont un entrefer(*) supérieur au MR ... ce qui leur donne la fâcheuse réputation de cracher de chaque côté de l'arme, arrosant toute personne qui se trouve sur le côté du tireur. Si vous ne me croyez pas, prenez une bonne paire de lunettes et essayez de vous rapprocher du tireur sur le côté et vous sentirez les morceaux de plomb et autres restants de poudre venir vous brûler le visage !
A part cela, avec la bonne charge et des balles calibrées au bon diamètre, mise à part la précision qui se trouve moins bonne du fait du vol libre, je n'ai jamais eu de problème pour tirer des cartouches de .38 WC dans un revolver chambré en .357 mag !
(*) espace entre le barillet et la tranche arrière du canon
on ne peut pas laisser dire çà sans réagir !
Je m'inscris en faux quant à l'affirmation que les .38 Sp WC ou autres encrasseraient plus que des .357 mag !
Le projectile, une fois sorti de l'étui, exécute un vol guidé par le rétrécissement de la chambre du barillet qui est exactement calculé en diamètre pour s’engouffrer dans le cône de raccordement du canon avant de prendre les rayures. Pourquoi voulez-vous qu'il y ait un encrassement supérieur à d'autres cartouches ?
Les S&W ont un entrefer(*) supérieur au MR ... ce qui leur donne la fâcheuse réputation de cracher de chaque côté de l'arme, arrosant toute personne qui se trouve sur le côté du tireur. Si vous ne me croyez pas, prenez une bonne paire de lunettes et essayez de vous rapprocher du tireur sur le côté et vous sentirez les morceaux de plomb et autres restants de poudre venir vous brûler le visage !
A part cela, avec la bonne charge et des balles calibrées au bon diamètre, mise à part la précision qui se trouve moins bonne du fait du vol libre, je n'ai jamais eu de problème pour tirer des cartouches de .38 WC dans un revolver chambré en .357 mag !
(*) espace entre le barillet et la tranche arrière du canon
Re: difference entre 357mag
bien reçu et tant mieux !
il se dit tant de choses sur internet
pour un debutant c'est quelque fois decourageant
mais j'insiste et je suis la piste 357
merci pour les renseignements et a bientot sur le forum!
il se dit tant de choses sur internet
pour un debutant c'est quelque fois decourageant
mais j'insiste et je suis la piste 357
merci pour les renseignements et a bientot sur le forum!
galbes- Nombre de messages : 159
Age : 73
Localisation : var
Date d'inscription : 24/12/2011
Re: difference entre 357mag
Je tire du plomb, donc je nettoye mon canon avec du produit désemplombant
Quand je tire du cuivre, produit désencuivrant.
Et je passe le patch et la brosse aussi dans les chambres même si superflu.
La vie est simple, non ?
Quand je tire du cuivre, produit désencuivrant.
Et je passe le patch et la brosse aussi dans les chambres même si superflu.
La vie est simple, non ?
pelvou- Nombre de messages : 314
Age : 77
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: difference entre 357mag
pelvou a écrit:Je tire du plomb, donc je nettoye mon canon avec du produit désemplombant
Quand je tire du cuivre, produit désencuivrant.
Et je passe le patch et la brosse aussi dans les chambres même si superflu.
La vie est simple, non ?
c'est la meilleure façon pour faire des flying en match.
Le 19 a une carcasse moins solide
Le 19 est moins lourd et, en match, ça joue !!!!!! J'ai testé les 2 et acheté le 19, sans aucun regret.
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
dans les conneries innombrables on entend encore dans radio stand qu'après une scéance en 38 SP il faut tirer de la 357 pour décrasser le canon
mais si on faisait un livre sur les ânneries que l'on entend, il faudrait abattre des arbres
mais si on faisait un livre sur les ânneries que l'on entend, il faudrait abattre des arbres
_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !
QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
Ze Webmaster- Admin
- Nombre de messages : 11411
Age : 61
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006
Re: difference entre 357mag
une autre: "regarder sa hausse, c'est de la connerie, accomode bien sur la cible et tu verras que tu tireras mieux".
Le plus fort là dedans c'est que ce tireur de niveau régional (qui tire pendant les copains sont aux cibles !!) ne se rend même pas compte que sa méthode (qu'il utilise !) est mauvaise
Le plus fort là dedans c'est que ce tireur de niveau régional (qui tire pendant les copains sont aux cibles !!) ne se rend même pas compte que sa méthode (qu'il utilise !) est mauvaise
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
ou alors il ne l'applique pas lui-même, peut-être sans s'en rendre compte.
Tirer quand quelqu'un est en cible, c'est plus que de l'inconscience, cela s'appelle "mise en danger de la vie d'autrui".
L'inconscience c'est d'aller en cible en laissant ce tireur au pas de tir.
Tirer quand quelqu'un est en cible, c'est plus que de l'inconscience, cela s'appelle "mise en danger de la vie d'autrui".
L'inconscience c'est d'aller en cible en laissant ce tireur au pas de tir.
eole- Nombre de messages : 972
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 29/05/2010
Re: difference entre 357mag
c'était courant chez nous et bien entendu on ne te prévient pas avant de tirer !!! Non non le gars utilise bien sa technique, il végète vers les 450/600 en percu centrale
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
Dans mon club, un ancien m'a raconté un jour qu'un type rechargait son revolver quand les autres étaient aux cibles...
Suite à une remarque vive de l'ancien, lui disant qu'il était inconscient et qu'il était formellement interdit de manipuler les armes quand des gens sont aux cibles, il a répondu qu'il faisait ca depuis 20 ans sans problème.
Ni une ni deux, le Président du club la ejecté définitivement.
Suite à une remarque vive de l'ancien, lui disant qu'il était inconscient et qu'il était formellement interdit de manipuler les armes quand des gens sont aux cibles, il a répondu qu'il faisait ca depuis 20 ans sans problème.
Ni une ni deux, le Président du club la ejecté définitivement.
Darklord (DCD)- Nombre de messages : 702
Localisation : Conflans Sainte Honorine (78)
Date d'inscription : 13/05/2011
Re: difference entre 357mag
Darklord a écrit:Dans mon club, un ancien m'a raconté un jour qu'un type rechargait son revolver quand les autres étaient aux cibles...
Suite à une remarque vive de l'ancien, lui disant qu'il était inconscient et qu'il était formellement interdit de manipuler les armes quand des gens sont aux cibles, il a répondu qu'il faisait ca depuis 20 ans sans problème.
Ni une ni deux, le Président du club la ejecté définitivement.
C'était la meilleure solution. Encore un qui me fait penser à cette citation :
"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Albert Einstein
Pascal68- Admin
- Nombre de messages : 2504
Age : 62
Localisation : ALSACE
Date d'inscription : 02/01/2012
Re: difference entre 357mag
Darklord a écrit:Dans mon club, un ancien m'a raconté un jour qu'un type rechargait son revolver quand les autres étaient aux cibles...
Suite à une remarque vive de l'ancien, lui disant qu'il était inconscient et qu'il était formellement interdit de manipuler les armes quand des gens sont aux cibles, il a répondu qu'il faisait ca depuis 20 ans sans problème.
Ni une ni deux, le Président du club la ejecté définitivement.
Moi, j'ai cité par mail (pas à chaque fois d'ailleurs) au président les gros écarts à la sécurité constatés de mes yeux (notamment les balles qui sifflaient à mes oreilles quand j'étais aux cibles). Eh bien le président m'a éjecté du club avec l'appui de son comité de direction (dont un pratiquait ce tir sur cible mouvante), l'appui renouvelé du président du comité départemental de tir et le silence de tous les autres membres du club en question car le problème ce n'est pas les loups, le problème c'est celui qui avertit qu'il y a des loups
... et le modo (?) yann ne me croira pas
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
A mon avis, un tel comportement doit être dénoncé à la FFTir. Cela démontre que même l'équipe de direction n'a jamais rempli le QCM de base demandé à tous tireurs, même débutant.
Mise en danger de la vie d'autrui c'est très grave. La FFTIR ne doit pas laisser passer de tels agissements : risques de morts, discrédit sur notre sport... Elle doit appliquer les règles de sécurité qu'elle édicte!
Mise en danger de la vie d'autrui c'est très grave. La FFTIR ne doit pas laisser passer de tels agissements : risques de morts, discrédit sur notre sport... Elle doit appliquer les règles de sécurité qu'elle édicte!
Darklord (DCD)- Nombre de messages : 702
Localisation : Conflans Sainte Honorine (78)
Date d'inscription : 13/05/2011
la mise en danger d'autrui est un délit prévu et puni par la loi
La mise en danger d'autrui :
En droit Français; il n'y a point d'infraction (crime ou délit) sans intention de la commettre.
Toutefois, lorsque la loi le prévoit, il y a délit en cas de mise en danger délibérée de la personne d'autrui.
Il y a également délit, lorsque la
loi le prévoit, en cas de faute d'imprudence, de négligence ou de
manquement à une obligation de prudence ou de sécurité (ici le règlement du Club ou bien une règle éditée par la FFT) prévue par la loi
ou le règlement, s'il est établi que l'auteur des faits n'a pas
accompli les diligences normales compte tenu, le cas échéant, de la
nature de ses missions ou de ses fonctions, de ses compétences ainsi que
du pouvoir et des moyens dont il disposait.
Le président peut être inquiété lui aussi.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dans le cas prévu par l'alinéa qui précède, les personnes physiques
qui n'ont pas causé directement le dommage, mais qui ont créé ou
contribué à créer la situation qui a permis la réalisation du dommage ou
qui n'ont pas pris les mesures permettant de l'éviter, sont
responsables pénalement s'il est établi qu'elles ont, soit violé de
façon manifestement délibérée une obligation particulière de prudence ou
de sécurité prévue par la loi ou le règlement, soit commis une faute
caractérisée et qui exposait autrui à un risque d'une particulière
gravité qu'elles ne pouvaient ignorer.
Dernière édition par Stovepipe le Lun 23 Juil 2012 - 11:04, édité 1 fois
la mise en danger d'autrui (preuves cumulatives)
Pour que le délit de mise en danger délibérée de la vie d'autrui soit constitué, le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] doit apporter quatre types de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cumulatives :
- existence d'une obligation particulière de sécurité ou de prudence imposée par la loi ou le règlement ;
- violation manifestement délibérée de cette obligation ;
- exposition directe d'autrui ;
- existence pour autrui d'un risque immédiat de blessure ou de mort.
Dernière édition par Stovepipe le Lun 23 Juil 2012 - 11:02, édité 1 fois
Re: difference entre 357mag
Darklord a écrit:A mon avis, un tel comportement doit être dénoncé à la FFTir.
Ces agissements ont été annoncés à la fédé par fax et par mail en mars/avril 2010 et 2 courriers dont un recommandé sont partis à la présidence. Le seul retour reçu est 2 ou 3 mails du président de la commission juridique de la fédé me disant entre autres que la fédé ne peut juridiquement rien faire contre un président de club qui est roi chez lui.
Par contre, le président du Comité Départemental de tir fait tout pour m'enfoncer au risque (ce que j'ai annoncé par écrit à la ligue régionale) de subir personnellement un jour les foudres de la justice. Il vient d'ailleurs récemment d'intégrer le club laxiste alors que d'autres clubs (sérieux) sont plus proches de son domicile.
J'ai mailé récemment (3 fois en 15 mois) le président de la commission juridique de la fédération qui avait été mon unique interlocuteur. Les mails arrivent à destination, il ne répond pas.
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
attention P7 M13, tu as fait l'objet déjà d'une remarque pour ce qui concerne tes écrits ... N'en remets pas une couche !
Re: difference entre 357mag
Stovepipe a écrit:
[*]violation manifestement délibérée de cette obligation ;
[*]existence pour autrui d'un risque immédiat de blessure ou de mort.
[/list]A la lecture de ces quatre éléments, il ne doit pars être difficile pour un OPJ de monter une procédure à l'encontre des auteurs ...
violation délibérée : oui et plusieurs fois en 10 ans (*)
risque de mort : les balles sifflent (très rarement) à 15 mètres de la cible humaine donc je ne pense pas que le risque soit bien important, c'est mon interprétation à moi ...
(*) : en tant qu'"inspecteur de stand", j'ai eu à subir des voies de fait et des insultes d'un cinglé. Le cinglé est passé en commission de discipline, le président a refusé qu'on vote pour une expulsion. Par contre, le président a fait voter une expulsion pour une personne qui voulait (7 ans avant moi) faire augmenter la sécurité dans le stand. On s'éloigne du post initial et le verrou va bientôt tomber
Dernière édition par p7m13 le Lun 23 Juil 2012 - 11:12, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
Stovepipe a écrit:attention P7 M13, tu as fait l'objet déjà d'une remarque pour ce qui concerne tes écrits ... N'en remets pas une couche !
excuse-moi, je te lis un peu tard. Promis, je ne dis plus rien vu que je ne raconte que des conneries. Où existe un site de discussion sérieux sur le tir ? Merci de me répondre
Invité- Invité
Re: difference entre 357mag
C'est bien, tu as raison je t'ai dit. Mais plus la peine de vouloir m'insulter gratuitement, ou de tenter de vilipender encore les membres de ce forum.
un mois de bannissement, à moins que tu ne veuilles nous quitter définitivement pour trouver ailleurs ces discussions séireuses qui te manquent par trop, ici.
Bon vent.
un mois de bannissement, à moins que tu ne veuilles nous quitter définitivement pour trouver ailleurs ces discussions séireuses qui te manquent par trop, ici.
Bon vent.
Re: difference entre 357mag
p7m13 a écrit:Stovepipe a écrit:attention P7 M13, tu as fait l'objet déjà d'une remarque pour ce qui concerne tes écrits ... N'en remets pas une couche !
excuse-moi, je te lis un peu tard. Promis, je ne dis plus rien vu que je ne raconte que des conneries. Où existe un site de discussion sérieux sur le tir ? Merci de me répondre
J'ai bien l'impression d'être sur un forum sérieux de discussion sur le tir, justement. Avec des règles de politesse et de respect des autres, ce qui est un plus.
Je ne pense pas être le seul à le penser.
Dans combien de temps les problèmes éventuels dans votre club seront de notre faute ?
Vous demandez des conseils, nous essayons de répondre sans prendre parti sur une situation dont nous ne connaissons que votre appréciation des choses et pas celles des autres personnes concernées. N'en demandez pas trop et surtout restez correct !
Pascal68- Admin
- Nombre de messages : 2504
Age : 62
Localisation : ALSACE
Date d'inscription : 02/01/2012
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