MR en calibre .32 S&W Long

...je me demandais pourquoi je dormais mal, et j'ai trouvé : maintenant que j'arrive à sièger comme il faut ma wad-cutter, je me suis fait une petite avance...néanmoins, je n'avais pas passé le pied à coulisse un peu partout, juste pour voir

...le projectile mis en place, sur la longueur de l'étui qui le contient : diamètre HT 8,51mm ; sur le reste du corps de l'étui, en dessous de la balle : 8,46...même si çà choque mon sens de l'esthétique , je me dis que ces cinq petits centièmes sont le gage d'une étreinte suffisante du collet autour de la balle pour éviter les mauvaises surprises...toutefois, si quelqu'un a un avis contraire, voire une contre-indication péremptoire, j'achète ! Merci.

...aux heureux possesseurs de MR32, avez-vous jaugé votre tube ? ...il se raconte que les MR font 313, et je veux bien le croire sur parole ; n'ayant que des projectiles en 313, si je jauge mon tube avec, au pire, je trouverai ...313 !
...d'ici qu'on me prête un obus en 314 pour l'épreuve de vérité, çà me ferait plaisir de savoir...merci !

Moi je ne l'ai pas jauger !, mais je sais qu'avec des 314 les résultats ne sont pas là!!contrairement au 313

...ayant hérité de 250 étuis de 32, marque Lapua, j'ai eu la délicatesse de ne pas me plaindre...à cheval donné, on ne regarde pas les dents...
...pourtant, à l'examen, il y a à redire.
...physiologiquement parlant, nous ne sommes pas tous égaux : certains ont des sécrétions corporelles plus agressives que d'autres.
...ici, j'ai trouvé pas mal de ces étuis tâchés...et au rechargement, il est apparu qu'une de ces tâches avait conduit à une oxydation fatale, du même type observée sur une 9mm, chose narrée dans un autre post. L'examen minutieux des étuis incriminés a mis une chose en évidence : des traces papillaires (mais oui, des traces de doigts) laissées par un ancien propriétaire à la sueur plutôt corrosive.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

...vous pouvez voir sur la photo, en bas, un étui tâché de façon diffuse,
...au milieu l'étui qui a cédé,
...en haut les restes oxydés d'une trace de doigt.

...si vous avez des doutes sur l'acidité de votre sueur, et les dégâts que celà peut causer à ce que vous tripotez, faites le test : posez vos doigts sur une pièce en fer ou acier bien blanche et convenablement nettoyée (exempte de toute trace d'huile)...si au bout de 24/48h. vos empreintes se teintent, même légèrement, vous savez qu'il faut être encore plus soigneux que les autres côté protection du métal.

...si ce n'est pas le cas, vous pourrez vous recycler dans l'armurerie

"j'ai eu la délicatesse de ne pas me plaindre...à cheval donné, on ne regarde pas les dents..."
Décidement Robert ta prose est toujours aussi jouiss....... à lire
Bonne soirée

mais comme le dit aussi le proverbe :
"ce n'est pas parce qu'on a un bon cheval qu'il ne faut jamais lui regarder les oreilles"
ce que tu viens de faire Robert

dans mon jeune temps, un test de salinité des mains était pratiqué pour tout aspirant professionnel qui briguait un poste en fabrication mécanique ... de" précision !

Là-dessus, aucun problème en ce qui me concerne, Quoique, à la longue, je suiscomme les autres, je "rouille" ! Pour m'en convaincre, je n'ai qu'à regarder mes outils de rechargement et les leviers de mes presses ...

...voilà comment çà se présente : tir de 30 balles à 25m : j'ai emporté une moitié du 10, et les autres n'étaient pas loin...sauf 3 : un 5, un 3 et un 2...ces trois derniers impacts pourtant annoncés comme "bien lâchés". A la cible, les trois trous sont ovalisés .
...le chargement est conforme au livre :
étuis Lapua
amorce Winchester sp
poudre Ba 10, 9cg
balle ARES 100 grains, calibrée 313
enfoncement "flush".

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
...on peut voir que l'enfoncement de la balle, à droite, est plus sympa qu'à gauche, avant que je ne mette une cale dans l'outil...au passage, notez (merci l'agrandissement) des traces de doigt de l'ancien propriétaire...à surveiller .
...à l'évidence, j'ai subodoré un problème de calibrage ; j'ai fait passer une plomb en 314 dans le tube : à la sortie, en dix mesures, je n'ai jamais trouvé plus de 313, donc c'est bien le diamètre du canon.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
...il reste le problème de la vitesse : où est l'erreur dans la charge ? où ailleurs ?

...en tant que débutant dans ce calibre, je suis ouvert à toute suggestion.

ma solution : 0,10 g de BA10, un tout petit peu plus que ce qui est préconisé par René M., et sans sertissage (seulement l'annulation de l'évasement) ; cartouches très régulières et sans travers.
Dans un MR aucun souci

Moi, je met 0,08 grammes de BA 10.
Avec 0,10 grammes j'ai des ruptures d'étuis ?

aucune rupture d'étui en plus de 15 ans

Tu met quoi comme balles ?

balles WC à jupe : HN graissées, HN téflon (mais hélas introuvables maintenant), Lapua (1000, mais je n'en était pas satisfait car je n’annonçais pas correctement mes coups)

Moi j'utilise de la H&N Gold, je crois que je vais changer pour la H&N graissée, d'après ce que tu en dit ce sont les meilleurs!!!

en .32 oui, incontestablement, pour moi.

.38 j'ai commencé à recharger avec de la gold mais là mon expérience est très récente et je n'ai pas fait de comparaison avec la graissée

bon, je vais commander de la graissée et te tient aux courant, merci.

Guy

...après la scéance de tir hier après-midi, les heureux possesseurs de MR32 de mon club ont tenu un "kriegsspiel"...ce fut pour le moins instructif : personne (on n'était que quatre, rassurez-vous) à ce jour n'est arrivé à confectionner des mun. satisfaisantes à l'aide de balles W-C à base pleine.
...pour ma part, j'ai essayé les W-C ARES en 313 : toujours des "fliers" (2/3 sur 10) avec impact ovalisé, même à la charge de 10cg de Ba10, d'autant plus dommage que l'ensemble des groupements est tip-top ; avec ces mêmes projectiles calibrés en 314, il y a moins de gros écarts, mais la dispersion des impacts bien marqués est plus importante. De quoi perdre son latin.
...les seuls projectiles donnant à peu près satisfaction sont les HN plomb graissé, mais nous n'en avions qu'en 314...çà semble confirmer les conseils d'eole...
...je vous en dirai plus quand on aura des 313.

A propos du shell holder, pour le .32 j'utilise celui du 9X19 (je ne fais pas le rechargement car je n'ai pas d'arme en .32) mais passe au désamorceur universel et nettoyage pour un ami.
De même que le .45 ACP passe bien dans le shell holder des calibres à base d'étui de .308 NATO.
C'est toujours bon a savoir qui on a plusieurs calibres et que l'on perd un holder sous un meuble...

Robert, j'ai testé les H&N graissées, je les trouve trés réguliéres en cible,
Bon, je n'ais pas fait de cartouches tip top
Mais je reste dans le 8 sans problèmes, ce qui est bien pour moi

...cher raton laveur, ok pour le test...313, les HN ??? merci !

Alors voila ma recette
Etuis LAPUA non triés
Amorce CCI 500
Balles H&N graissées EN 313.Non triées RE
BA 10 = 0,08 grammes
Enfoncement à ras des lèvres de l'étuis
Sertissage invisible à l'oeil

Je teste demain avec des étuis triés, mis à la même longueur, évents d'amorces ébavurés; des balles pesées et des charges pesées.

Je vais voire la différence ou pas

laisse dépasser la balle de 1/2 mm, c'est mieux, et 0,08 g c'est un peu juste, à mon humble avis, que je ne suis pas seul à partager

Je vais faire un essai avec ta recette eole
Tu met 0,09 toi ?

et même 0,10 de BA10, et ainsi pas de risque de travers, même minime, et surtout je ne sertis pas

OK, je vais tester avec mon MR cette semaine
Merci

...pas mon MR, pas le calibre 32, mais les W-C base pleine.
...motif : à trois rechargeurs, avec quatre types de projectiles dont des coulées, nous ne sommes pas arrivés à des résultats satisfaisants. Je ne vous raconte pas les combinaisons possibles pour monter cette mun., mais aucune ne s'est avérée au top.
...en ce qui me concerne, la combinaison qui m'a apporté le moins de déboires, c'est avec la balle ARES époxy calibrée 314, enfoncement "flush", 10cg de Ba10. Malgré cette charge musclée, même si je n'ai pas eu de gros écarts, deux à trois impacts sur dix sont suspects (un bord de l'impact moins bien découpé que l'autre)
...mon petit doigt me dit que çà marcherait à 11cg, mais l'examen de mes amorces après le tir, lui, me dit que la prudence commande d'en rester là.

...y'a plus qu'à attendre la livraison des HN plomb/graissé...à jupe et en 313.

Robert R@ndi a écrit:...y'a plus qu'à attendre la livraison des HN plomb/graissé...à jupe et en 313.

Tu en seras très content l'ami "ROBERT", car je connaissais un excellent tireur (qui n'est plu ... ), et qui en tirées dans son BENELLI MP90S en calibre 32 S&W Long bien sûr, et qui nous faisais des scores de malades "avec", c'est vrai que c'était un excellent tireur, donc il n'y avait pas que l'arme et les ogives qui justifiaient ses scores bien entendu, tout cela pour écrire quand même que les ogives HN graissées sont de très très bonnes ogives ...

préc

et en plus quand on recharge on n'a pas besoin de partir à la chasse aux étuis.

René

...de ce que j'ai lû ici où là, ajouté à ce que j'ai entendu sur les stands, la 32S&W long prend un peu beaucoup la tête à de nombreux tireurs...moi le premier. A l'exclusion de la balle à jupe HN, mettre au point une wad-cutter en rapport avec les qualités de l'arme semble relever de l'exploit...non que ce soit impossible, mais je trouve l'exercice un tantinet pompe-l'air, d'autant qu'on pratique la chose pour se faire plaisir, et non comme un pensum.
...ayant longuement conféré avec moi-même , je me suis posé une question bête comme chou, qui a entraîné un long débat entre mes deux neurones, suivi d'une intense suspicion , au point que j'en suis venu à me sussurer des grossièretés, car une réponse pour le moins évidente se profilait à l'horizon : "pourquoi Diable mettre à l'épreuve ma sainte patience, à vouloir monter une wad-cutter en 32, alors qu'une semi-wad-cutter remplit les mêmes bons offices, tire au moins aussi droit, découpe le carton pareil, est plus stable en vol, et se recharge aussi bien ? oui, pourquoi ???"
...j'avoue en être resté là, pour l'instant , peut-être à cause de la chaleur, ou quelque chose qui ressemble à de la flemme...
...toujours est-il, la culture que nous nous forgeons sur les stands de tir est totalement réactionnaire : les us et coutumes en vigueur durent et perdurent bien après leur mort annoncée, et comme tout un chacun, si je n'y réfléchis pas, il me semble au premier abord que tirer autre chose qu'une w-c en 32 ou 38 me paraît immoral...ce ne serait pas grave si je n'avais vu de mes yeux vu des ogivales, bien rechargées, faire des groupements plus sérrés que les têtes plates...
...à ce stade de mes cogitations, je me suis dit qu'il n'y avait aucune raison valable que je sois le seul à prendre des migraines sur le sujet
...je ne sais pas quand, mais serai surpris qu'on n'en reparle pas

Bon sens, mais c'est bien sur!!! que ne là tu dis plutôt Robert, comme je n'ai plus de WC, je vais me commander de SWC! moins pointilleuses sur le rechargement c'est petites bêtes là
Promis, je teste courant du mois et te tiens au courant

...de fait, je visais un moule Lee qui me paraissait très sympathique, et le recalibreur qui va avec, le tout pour une somme relativement modique chez Tecmagex...vu le prix des ogives HN, le bouzin devrait être assez vite amorti...je me tâte...

C'est vrais que les HN ne sont pas données, et en plus ils y en a qui partent dans le blanc

Tout nouveau sur ce forum et ayant fait l'acquisition d'un
Hammerli SP20 en 32 je suis comme vous en recherche
d'un rechargement qui me permette de faire des groupement
équivalent au Géco (zone du 10-9)
Par curiosité j'ai démonté une mun. géco et à ma grande surprise
l'ogive est une .310 WC plomb sans graisse. avec un sertissage annulaire
fort
Mes premiers chargements, en voulant copier géco, ont été de la Ba10 0.08
avec sertissage fort et là je me suis retrouvé comme au jardin avec mon arrosoir.
Mon deuxième essai toujours 0.08 de Ba10 et sertissage faible annulaire
Mon groupement est mieux mais les douilles ne sont pas éjectées
Pas plus mal plus facile à retrouver (car ça c'est la galère elles vont très loin)
Maintenant je vais faire des essais suivant vos conseilles et je vous donnerais mes impressions

...oui, effectivement, la mun. Geco, pour cette fois et dans ce calibre, j'en suis revenu...

...il me semble que 8cg de Ba10, c'est un poil mou pour un automatique...je ne serai pas surpris que tu trouves la vérité quelque part entre 9 et 10cg.

...quant aux projectiles, les seuls qui ont apporté entière satisfaction sont les plombs graissés de HN, calibrés en 313...mais c'est dans deux MR, et j'ignore à combien ton Hammerli est calibré ; avec un peu de soin et un bon pied à coulisse, tu ne devrais guère avoir de mal à le jauger...dans les calibres 32, c'est toujours mieux de tirer "groove diameter", soit le calibrage exact du tube.

...le sertissage semble de peu d'intérêt, voire contre-productif.

J'utilise moi aussi des HN graissées en 313
mon canon après jaugeage fait .313
mes essais avec 0.085 dosette Lee
ne permettent pas une éjection correcte
En effet en chargeant à 0.09 c'est déjà mieux
J'ai lu dans le Malfatti qu'il fallait d'office sertir
les mun destinées au PA
Malgrés tout le 32 est un vrais régale
Quel du plaisir de faire de joli trous dans une C50
avec la présision du 22
Le 357 et le 45 ne me donnent pas autant de plaisir
Du reste je vais les revendre tous les deux

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Voilà enfin un groupement digne de ce non
rechargement suivant vos conseils
Douilles Géco (je n'ai rien d'autre pour le moment)
Ogives HN graissées en .313 100g
Sertissage légé
Poudre Ba10 0.085
Utilisation de la dosette Lee
Juste avant un beau 50/50
affiché c'est mon premier avec le Sp20
je l'ai depuis trois semaines
Merci pour vos conseils

Joli groupement

...comme quoi c'est simple, quand on s'applique

Beau groupement ...

les douilles Géco en .32 ne sont pas mal

mais je leur préfère de loin les douilles Lapua dont le laiton est moins raide

...oui, eole : j'ai constaté moi aussi que Lapua était moins raide que Geco.

...j'hésite à me prononcer, vu que je suis nul en matière d'alliages métalliques (plomb excepté !) ; toutefois, force m'a été de constater que les étuis les plus raides étaient souvent les plus clairs...or, ce sont ces derniers qui sont les premiers à donner des signes de fatigue, quand ce n'est pas la rupture pure et simple.

...je n'irai pas jusqu'à dire qu'il faille choisir ses étuis en fonction de leur couleur, mais la chose m'interpelle...d'autant qu'en calibres pour carabines, les étuis "deux-tons" (en couleurs, pas pin-pon ), c'est à dire ceux ayant bénéficié d'un recuit, sont au top.

...encore un beau sujet de méditation !

Bonjour a tous
En allant acheter des munitions 32swl pour mon MR on m a propose des hirtenberger au lieu des classiques geco fiocchi etc. Les lapua sont hors de prix (47€ les 50!)
J ai pris 4 boites de hirtenberger, qui ne sont pas wc mais balle plomb.
L armurier m a dit que c etait une classe au dessus de geco & co et proche de lapua. Vous connaissez cette marque autrichienne? Elle semble aboir ete reprise par ruag.

Il faudra qu un jour je me mette au rechargement...

...un temps, ce fut une marque réputée : fabrication au top, poudres relativement douces...en 9mm, une des très rares mun. du commerce qu'un p08 (en bon état) pouvait supporter...

...j'espère que les nouvelles fabrications feront honneur aux anciennes.

...quant à tirer des ogivales en 32SWL, c'est à mon avis la solution pour parer à l'instabilité de la W-C dans ce calibre ; si je devais un jour y revenir, je procèderai de cette façon.

en revanche les étuis de cette marque ne valent rien pour le rechargement en .32 : laiton trop mou ?

...grand ménage d'hiver :

...mon MR32 est en dépôt-vente, armurerie Gatimel à Marseille (04 91 33 12 18), avec pas mal d'étuis amorcés ou pas, et les outils Lee pour recharger (la petite modification du troisème outil est restée en place)...

...autorisation de 4ème catégorie indispensable.

...il est dans l'état où je l'ai acheté, et le prix de vente devrait être autour de 450€.

...il est peut-être déjà vendu , mais par superstition, je n'ai pas pris de nouvelles.

Suite à la lecture de tous vos commentaires, certains parlent de poudre BA 10 et de 310. Étant novice, j'aimerai savoir les différences et celle que vous me conseiller.

Hackiiii a écrit:Suite à la lecture de tous vos commentaires, certains parlent de poudre BA 10 et de 310. Étant novice, j'aimerai savoir les différences et celle que vous me conseiller.

...je ne suis pas certain que l'une soit plus à conseiller que l'autre : en armes de poing, le rendement est identique au top dans les deux cas ; c'est donc plus une question d'opportunité ou de goût, plutôt qu'une donnée de technique pure (par exemple un armurier voisin qui tient telle ou telle marque).

...les deux sont utilisables (avec grandes précautions) dans tous les calibres, pour des munitions "standard" de tir à la cible, ce qui n'a rien de péjoratif...

...ceux qui les utilisent dans leurs plages d'emploi ne s'en sont jamais plaint ; à très peu de choses près, les charges sont interchangeables en poids ; mais il ne faut jamais perdre de vue que ce sont les deux poudres les plus vives disponibles sur notre marché, et en tant que telles l'erreur ne pardonne pas : application des tables stricto sensu.

...ceci dit, la Ba10 est des deux celle sur laquelle on trouvera le plus facilement des données de rechargement.

Merci Robert pour ton explication. 
Avez vous des conseils particuliers concernant l'utilisation du MR 32 sur l'entretien, rechargement, les règlages, etc...