CZ 97C OU REMINGTON R1 OU GLOCK 21

Bonsoir

J ai rdv samedi chez mon armurier pour l'achat d un 45 ACP.
C est ma première arme de poing. J ai tiré durant 1 an au club avec 1 22 LR walther.

Il semble que la taille de la main soit importante pour le 45 ACP. Le problème est que je ne trouve pas d'armurier qui a en stock les armes pour les prendre en main alors j ai besoin de votre expérience.

J ai plutôt des petites mains et on m a dit que je pouvais éliminer le Glock 21 qui semble être pour les géants.

Le CZ97 m'a été recommandé par l'armurier ainsi que le remington R1

Avait vous une expérience de ces armes? Les hausses n'étant pas réglables peut on les remplacer par des réglables?
Merci

c'est pour toi Gabelou !

c est qui Gabelou??

C'est un membre du forum et il possède entre autre un CZ en calibre .45 ACP ...

A BON
Gabelou viens m aider stp

Bonsoir,
tu devraiscessayer de prendre en main un Glock 21 SF. Il combine le calibre .45 et une taille de poignee plus abordable que celle du 21 qui, il est vrai, est assez imposante.
Apres Glock, on aime ou pas. Moi j aime, j en suis a mon 4eme.
Mais entre un CZ, un clone de 1911 et un Glock il y a de sacrees differences en terme de fonctionnement etcde reaction au tir.
Il me semble important dcessayer tout ca avant de faire ton choix.
Bonne soiree.

GG

merci de tes conseils
la difficulté est de trouver quelqu un qui à l arme pour l essayer

C est vrai que le glock me plait beaucoup

c est celui que je voulais dés que j ai voulu acheter une arme de poing

Pour ma part, je considère le REMINGTON comme un 1911 à part entière, histoire oblige.

Dommage que tu sois si loin car il y a plusieurs CZ en .45 dans mon club : le 1er arrivé a attiré les autres car les tireurs ont été conquis par la prise en main pour qui n'a pas des battoirs au bout des bras.
C'est une arme précise et fiable

Tu peux aussi choisir, comme moi, le PT 1911 Taurus ; rapport qualité/prix fabuleux, la prise en petites mains va bien comme tous les 1911 ; juste les plaquettes en plastique noir qui ne me plaisent pas trop (estétiquement parlant), je suis en train de fabriquer des plaquettes en noyer pour les remplacer (c'est facile à fabriquer).

Tu peux aussi choisir, comme moi, le PT 1911 Taurus ; rapport qualité/prix fabuleux, la prise en petites mains va bien comme tous les 1911 ; juste les plaquettes en plastique noir qui ne me plaisent pas trop (estétiquement parlant),

Un sujet intéressant à voir ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela t'aidera peut être à affiner ton choix...

Cordialement

ben, je dirais "les deux, mon général" pour le cz97 et le Remington, qui est un 1911 donc customisable à l'infini!
Je n'ai que du plaisir avec le 97, qui a une excellente prise en main. Il est possible d'y monter une hausse réglable (sur le mien c'est une Millet) et de changer le guidon, qui est goupillé.
Bien que réticent à l'origine, j'ai découvert le 1911 avec un Gold Cup Colt, qui est une arme remarquable.pour avoir aperçu un Remington au stand, il dispose d'un guidon monté sur queue d'aronde (ce qui est mieux que le montage "historique" par matage de la base à l'intérieur de la culasse). La hausse est aussi montée sur queue d'aronde, ce qui devrait permettre d'y monter une hausse réglable.
Mais tu ne pourras te faire une idée qu'après les avoir eu en main. Je n'ai pas de grosses paluches (j'aurais plutôt les doigts courts) et je n'ai aucune difficulté avec l'un ou l'autre.
Pour ce qui est du Glock, je ne connais pas.

bonsoir à tous,

j'ai regardé la vidéo que Rodolphus a mis en ligne : la vache, il n'a pas du faire de stage d'armement ou bien son formateur était marchand de tomates ... Je m'explique, entre la gâchette qui s"appelle la détente, la sécurité ambidextre qui est une sûreté manuelle... et cerise sur le gâteau, la balle dans le canon chère à ... Pierre BELLEMAR !

A 1€ la bêtise, on pourrait faire un bon repas à la fin du stage !

J'avais vu cette vidéo il y a un certain temps ; je n'avais pas voulu faire de remarque, mais puisque tu en parles.... il en a fait d'autres d'anthologie ; ce brave garçon m'a l'air un peu mytho.

Mêmes remarques que François ; les petites affiches soulignant qu'il était fâché avec le vocabulaire ne sont guère convainquantes.
L'autre vidéo qu'il a faite sur la sécurité est encore plus ... curieuse. Elle ne mérite pas de publicité.

Curieusement je considère avoir des mimines plus appropriées pour être sage-femme que bucheron, et mon Colt Gold Cup ne me pose pas trop de problème de prise en main. J'imagine qu'il en est de même pour les clones...

merci pour vos informations
je vais demain chez l armurier je pourrai les prendre en main.

Je vous tiens au courant demain soir de l achat réalisé

J ai une detention 1 er qui sera le 45 et une 4 eme ou je n ai pas fait de choix car j ai raté un beau colt piton d occase

encore merci

mille excuses Rodolphe, dans ma rédaction du post, il semble que ce soit toi le responsable de notre irritation.... tu n"as rien à voir avec cette dernière;

Il va sans dire que c'est le concepteur de la vidéo qui est à blâmer et certainement pas toi !
Dont acte.

Bien le bonjour, les "pros".

Mon seul but était de fournir des images de comparaison d'armes contenues entre les chiffres 3.21 et 3.42 du compteur de cette séquence vidéo (https://youtu.be/h8neUDVRQHw) que j'avais survolé, volume du son baissé, et sans écouter les commentaires du "fameux MrFrogg91".

Je suis effectivement surpris par le soupçon d'intransigeance soulevée par cette séquence et les condamnations de son auteur.

Il a fait des efforts de mise en ligne de différents modèles d'armes, qui pourrait en intéresser certains, et ce temps passé, à la mise en images de ces présentations mérite d'être saluée.
Maintenant, que la bande son fasse apparaitre quelques grossières erreurs de vocabulaire, soit, mais chacun peut néanmoins y trouver son compte en visionnant les images.

"L'intolérance atteint rapidement le seuil de l'agacement et ferme des fenêtres où certains auraient pu y apercevoir une partie du paysage..."

Je pense que les puristes préféreront ces autres présentations:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai proposé des éléments de comparaison permettant à un membre du forum d'affiner un choix d'achat d'arme; j'espère simplement que les images de présentation du 45 Taurus y auront contribué.

A+

tes motivations ne sont pas en cause, mais avoue que les erreurs de vocabulaire jettent un doute sur l'ensemble.
Quoiqu'il en soit, merci de m'avoir fait découvrir ces vidéos (je pense rarement à en rechercher)
Aucune sur le CZ ?

bien reçu Rodolphe!
Mais je sens poindre un petit agacement dans tes propos !

Le costaud est incompétent (je le réécris) dans ce qu'il présente (d'après ce que j'en ai vu ...).

Manifestement, je ne suis pas le seul à l'écrire et si cela ne te sied pas et bien ... tant pis !

Sur un forum professionnel digne de ce nom, on ne peut pas accepter n'importe quoi, sauf à souligner les carences de ce que l'on montre. C'est ce que j'ai fait !

Cela étant dit, j'espère simplement que la personne dont je mets les compétences en doute, sait que le coffre est obligatoire et ce règlementairement pour détenir une arme de poing ... manifestement, il ne le sait pas ou tout du moins il semble d'après ses propos l'ignorer !

Cela me rappelle que l'on se trouve sur Internet et que la responsabilité de chacun paraît diluée par le filtre de cet important média !

Donc, je prends mes patins !

François L.
Administrateur du forum

Il ne s'agit pas d'intolérance mais de souligner le fait que l'auteur de cette vidéo n'utilise pas la nomenclature exacte des différentes pièces de l'arme qu'il présente.
Il me semble que si je voulais faire une vidéo pour présenter sur la toile quelconque appareil, je ferais en sorte de connaitre mon sujet sur le bout des doigts afin d'apporter aux lecteurs des informations justes avec les termes appropriés.
Je vois mal un professeur quelque soit la matière enseignée, utiliser un vocabulaire inexact au risque pour l'élève de se voir enlever des points bêtement à l'examen en récitant son cours avec les bétises qu'on aurait pu lui enseigner.
Et je rejoint François pour te dire Rodolphus que tu n'en est pas responsable et qu'il n'est pas nécessaire ni de t'en offusquer, ni d'ironiser à notre égard avec un "Bonjour les Pros" !!!
Bon Week-end.

Bonjour tous le monde,

@Niko24
Je reviens sur le sujet à propos du Remington, que pense tu de cette arme en dehors de la légitimité historique à faire des 1911 ?
La qualité est-elle au rdv car ce ne serait pas la première fois que sous couvert de l'image de marque on nous enfume avec un sous produit badgé ? De plus il y a des avis très mitigé sur le R1 sur "Forum1911".

J'ai vendu une percution centrale il y a 2 semaines car j'avais atteins le fameux quota (de mes d...) alors maintenant je suis à la recherche d'un 1911 neuf (ou occaze état neuf), je n'ai pas des tonnes d'euros à mettre maxi 1100/1200€ et je lorgne sur les :
- S&W "E" series (mais apparemment difficile pour les armuriers qui pourtant l'affiche de se fournir : aujourd'hui aucun n'en a que ce soit TLGS ou Barraud...)
- Remington Enhanced (en stock dans plusieurs armurerie) qui est magnifique aussi
- et moins cher mais esthétiquement magnifique le Ruger SR1911

Et là pour tous le monde, qui à un avis sur le Ruger ?
Je n'ai rien trouvé sur le net à ce sujet à par les même questions que moi sans réponses ?

Merci de vos avis.

Bonsoir,

Je rentre de chez mon armurier.
J ai pris en main le Remington r1 et le Cz 97B

J ai hésité car les 2 sont superbes
J ai acheté le cz 97 il est bronzé brillant.

Il me plait vraiment.
J ai essayer de le démonter mais je crois que le cd fourni avec va être utile.

Je vais pouvoir l essayer à mon club dimanche prochain si je trouve de la poudre car tous en rupture

je vous tiens au jus

Bon tir

les CZ sont maintenant fournis avec un CD au lieu du mode d'emploi papier ?

pour démonter ton CZ97:
après t'être assuré qu'il n'est pas approvisionné, chargeur enlevé, tu amène le repère qui est à l'arrière gauche de la culasse en face de celui qui se trouve sur la carcasse (merci Monsieur de chez CZ!), puis, à l'aide du talon du chargeur, tu pousses l'arrêtoir de culasse vers la gauche (faut-il le dire?) et tu l'ôte complètement.
Tu fais coulisser la culasse vers l'avant jusqu'à la désolidariser de la carcasse.
tu vas voir que le ressort récupérateur a tendance à faire un arc vers le bas (à moins qu'il y ait une tige longue). En faisant gaffe et de préférence en évitant l'axe de tes yeux, tu vas comprimer le ressort en poussant la tige vers l'avant en la dégageant du pied du canon (attention, ça a tendance à partir en vacances vers l'arrière, du fait de la tension (c'est pour ça qu'il faut éviter de le faire dans la trajectoire du visage!!).
Ensuite, tu vas voir qu'il y a un bouchon (bushing) cranté et dessous, un embout. Pousse l'embout vers l'intérieur de la culasse et dévisse complètement le bouchon. Un fois que tu l'auras enlevé, tu vas pouvoir sortir le canon de la glissière.
Pour le remontage, tu fais en sens inverse, en faisant attention de positionner l'embout du ressort récupérateur dans une des encoches du bouchon.
Ce bouchon est, à mon avis, la pièce la plus fragile de l'arme et ne doit pas être vissée "à mort", sous peine de casser à cause de l'inertie!
A l'usage, c'est bien plus simple à démonter et remonter qu'un 1911!
Petite curiosité, tout est prêt pour l'installation d'une tige longue, mais il y a une tige courte.
bon courage!

eole a écrit:les CZ sont maintenant fournis avec un CD au lieu du mode d'emploi papier ?

Bientôt, on pourra connecter nos jouets en USB !!!!

merci des info

Pour le manuel j ai un manuel papier et en plus un cd.
Mais je n ai pas encore regardé le cd donc je ne sais pas s il s agit d un manuel
je vous dis ça demain soir

Bonjour,

Je l ai démonté et remonté en galérant un peu.
Faut que je m entraine

J ai acheté de ogives SWC plomb pour recharger et voilà que le manuel déconseille le SWC.
Je pense que ça doit poser des problèmes d approvisionnement . je vais en faire quelques une pour voir.
Par contre je n arrive pas à trouver de BA9 ils sont en rupture.

Vivement dimanche

Je tiens à la disposition de tous les heureux possesseurs d'un CZ SP01 Tactical ou Shadow un fichier de démontage complet, y compris la platine , qui est au format pdf ou word ...!!!

Ce n'est pas très facile à faire d'autant que il y a des ressorts sauteurs !

Déjà sur le modèle 75 cela ne l'était pas ! Aussi, et simplement si votre arme en a BESOIN, ne vous lancez pas sabs bien observer ce qui doit être fait ;;; et surtout repérez bien les pièces ainsi que l'interaction quelles ont entre elles .

ce fichier n'est pas transposable pour les CZ75B ?
Si c'est le cas cela m'intéresse

Excuse-moi de n'avoir pas répondu plus tôt j"ai de gros soucis d'informatique en ce moment !Je n'ai pas la réponse à ta question !!!
Gabelou l'a peut-être !?

Le démontage est quasi le même pour tous les cz75 'excepté la nouvelle platine "oméga" que je n'ai jamais vue et qui serait une platine simplifiée.
Simplement sur la première génération "non B", il n'y a pas de système de blocage de la sureté (pièce et ressort), ce qui facilite la vie.
Pour démonter, et remonter, il faut impérativement un didacticiel tel que celui que propose Stovepipe! et surtout de la méthode: ne pas ôter un axe sans lui substituer un chasse goupille , ou une lame de tournevis avant de sortir la pièce, sous peine d'aller chercher les ressorts dans l'atelier!
Je tire de la SWC (blindée) exclusivement et sans problème, le fabricant se couvre, mais ça passe très bien (comme dans le Gold Cup d'ailleurs!)
le CZ 97 n'est qu'un gros 75 avec un bushing et un calage du canon au niveau du tonnerre au lieu des tenons.

merci
j arrive a le démonter sans trop de difficultés maintenant

je viens de trouver de la ba10 chez un armurier très sympa de montauban

plus que des amorces et c est parti pour quelque cartouches maison

pour dimanche un pot m a dépanné avec 2O cartouche qu il ma rechargé

encore 2 jours

bonjour,
G@belou, si tu as le tuto, pourrais-tu l'envoyer à Cal44 et à notre ami Python car, suite à une casse informatique, je pense que je l'ai perdu !

merci à toi !

le temps de le retrouver (il est sur un autre ordi) et j'envoie. En veux-tu un?

oui merci !

Merci à vous deux.

Bonjour,
Veuillez svp me fournir tous les deux, votre adresse courriel pour que je puisse vous faire parvenir le fichier confié par Gabelou !
merci à vous !
Les adresses mail fournies dans vos deux profils respectifs ne fonctionnent pas ... J'ai un retour systématique de la part du MAILER DEMON !

Par MP

Bonjour à tous,

Séance de tir ce matin.

Que du bonheur ce CZ
Les swc et les Rn sont toutes passées sans difficultés

Un régal et très précis en swc
Par contre je ne comprend pas avant quand j armé en ramenant la culasse en arrière celle ci restait en position ouverte et je levais un bouton pour quelle claque.

Depuis que je l ai démonté pour le nettoyer la culasse ne tient plus en arrière quand je tire dessus sauf si je lève le bouton de fermeture de culasse

C est normal d après vous?

attention, tu dois avoir un chargeur vide à poste sur ton arme pour que l'arrêtoir fonctionne. Il s'agit d'un accessoire à la puissance de feu !

Parfaitement normal si le chargeur est absent.
La culasse ne reste en arriere que chargeur engagé en fin de tir.
La dernière cartouche tirée, la planchette élévatrice sous l'action du ressort de chargeur exerce une poussée sur le bouton arrétoir de culasse qui bloque la culasse à l'arrière.

Ok merci

Effectivement avec le chargeur ça fonctionne

J ai mis du WD40 en couche fine un peu partout après l avoir essuyé avec un micro fibre.

Il faut que je manipule car pour enlever la clavette je galère un peu

Bon je vais préparer mes étuis . je pense que je vais en recharger 200 car mes collègues se plaisent à me le piquer au stand

Par contre ce qui m'étonne c est que les étuis ne s allonge pas, moi qui suit habitué a la 300

c'est normal que les étuis de .45 ACP ne s'allongent pas ! A l'instar de ceux de 9x19, c'est la longueur de l'étui qui détermine la feuillure ... d'où un appui de la lèvre de ce même étui au fond de la chambre de tir.

De ce fait, ils ont tendance à se tasser ... contrairement au étuis de .38Sp ou de .357 qui possèdent un bourrelet 'appui sur la tranche arrière du barillet) qui laisse libre le corps de l'étui qui peut s'allonger !

Je ne comprend pas cette explication ; lors du tir, un étui a plutôt tendance à gonfler, il ne devrai donc pas s'allonger; par contre, au recalibrage, la remise à la cote du Ø de l'étui doit avoir tendance à l'allonger ; je ne peux pas vérifier avec du .45 acp car j'ai recalibré hier soir, mais je viens de vérifier avec du .30-30 (étui bouteille) tiré ce matin à la chasse : cote avant recalibrage : 51,52 mais après recalibrage : 51,71 soit pratiquement 2 dixièmes de millimètres de plus ; plus curieux : un étuis vide, recalibré et raccourci à la jauge mesure 51,62 mm, ce qui voudrai dire qu'au tir, il s'est gonflé et a raccourci, puis s'est allongé au recalibrage.

C'est une petite étude amusante à faire ; la prochaine scéance de tir, je vais faire de même pour le .45 acp.

bonsoir Icare;

Où se trouve l'appui de l'étui qui détermine la feuillure dans une carabine sinon, sur le cône de raccordement.

N'as-tu jamais remarqué que les étuis de 9mm sont toujours inférieurs à la côte standardisée une fois tirés.
Bien entendu, les étuis de9x19 ou de .45 ACP ne vont pas se tasser ad vitam aeternam !

Disons qu'une fois qu'ils auront pris la côte de la chambre où ils sont tirés, ils en resteront là; d'où l'importance de ne pas mélanger les séries d'étui !

Stovepipe a écrit:Bonjour,
Veuillez svp me fournir tous les deux, votre adresse courriel pour que je puisse vous faire parvenir le fichier confié par Gabelou !
merci à vous !
Les adresses mail fournies dans vos deux profils respectifs ne fonctionnent pas ... J'ai un retour systématique de la part du MAILER DEMON !

Par MP

adresse mail envoyée par MP

Je suis d'accord avec toi, Stovepipe, j'ai constaté qu'au tir les étuis raccourcissent, même ceux dont l'apuis se fait sur le bourrelet, mais j'ai remarqué qu'au recalibrage les miens s'allongent, ce qui est normal, puisqu'on ressère le Ø.