[TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
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[TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Bonjour à toutes et à tous,
Je recherche ce Beretta en neuf (ça je sais où le trouver) ou en occasion "état neuf" donc merci de vos propositions.
Ce modèle bizarrement ne cour pas les forums ni les sites d'armuriers, en dehors du fait que c'est un compact donc que son utilisation en est techniquement restreinte, aurait-il un défaut de conception/fabrication que j'ignore ? Normalement les produit de cette marque sont de très bonne facture non ? Merci de vos avis sur le sujet.
Cdt.
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Je recherche ce Beretta en neuf (ça je sais où le trouver) ou en occasion "état neuf" donc merci de vos propositions.
Ce modèle bizarrement ne cour pas les forums ni les sites d'armuriers, en dehors du fait que c'est un compact donc que son utilisation en est techniquement restreinte, aurait-il un défaut de conception/fabrication que j'ignore ? Normalement les produit de cette marque sont de très bonne facture non ? Merci de vos avis sur le sujet.
Cdt.
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Dernière édition par Python le Jeu 27 Oct 2011 - 12:20, édité 1 fois
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
bonjour,
tu peux appeler ou faire appeler par ton armurier l'importateur de la marque à St-Etienne; ce sont les établissements Humbert !
tu peux appeler ou faire appeler par ton armurier l'importateur de la marque à St-Etienne; ce sont les établissements Humbert !
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Bonjour Stovepipe,
Oui effectivement c'est ce que j'avais commencé à faire mais par ce biais j'ai un prix de 825€ or dans une armurerie en ligne il est en promo à 680€ donc si je ne trouve pas une occasion intéressante ici, lundi je le réserve là-bas ça fait quand même 145€ de remise
Merci de ta réponse.
Oui effectivement c'est ce que j'avais commencé à faire mais par ce biais j'ai un prix de 825€ or dans une armurerie en ligne il est en promo à 680€ donc si je ne trouve pas une occasion intéressante ici, lundi je le réserve là-bas ça fait quand même 145€ de remise
Merci de ta réponse.
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Rectification c'est 875 en passant par Humbert !!! donc on frise plutôt les 200€ de remise ou les 22%
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Je crois me souvenir que contrairement à son grand frère, il est de techniquement plus classique, le canon n'est pas rotatif (en raison de sa longueur). Peut être une raison pour qu'il ne courre pas les forums ni les armuriers?
G@belou- Nombre de messages : 812
Age : 71
Localisation : IDF
Date d'inscription : 19/04/2006
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
@ mickael
Merci pour le lien, mais effectivement c'est un compact que je cherche car en taille "normale" j'ai déjà un CZ Shadow
@Gabelou
Voilà un extrait du descriptif sur le site de Humbert :
"Disponible dans deux calibres (9mm à 13 coups et .40SW à 10 coups), le Px4 Storm
Sub-Compact utilise un système de verrou très fiable à basculement de canon, autorisant
davantage de compacité et un gain de poids."
Donc effectivement pas de verrouillage pas "canon rotatif" comme le grand frère, mais n'étant pas un grand spécialiste de la technique je ne vois pas bien l'intérêt de ce système que (sauf erreur) aucun autre fabricant n'utilise et on ne s'en porte pas plus mal ? Donc ce ne serai peut-être pas la raison de sa rareté ?
Merci à vous 2 pour votre intervention
Merci pour le lien, mais effectivement c'est un compact que je cherche car en taille "normale" j'ai déjà un CZ Shadow
@Gabelou
Voilà un extrait du descriptif sur le site de Humbert :
"Disponible dans deux calibres (9mm à 13 coups et .40SW à 10 coups), le Px4 Storm
Sub-Compact utilise un système de verrou très fiable à basculement de canon, autorisant
davantage de compacité et un gain de poids."
Donc effectivement pas de verrouillage pas "canon rotatif" comme le grand frère, mais n'étant pas un grand spécialiste de la technique je ne vois pas bien l'intérêt de ce système que (sauf erreur) aucun autre fabricant n'utilise et on ne s'en porte pas plus mal ? Donc ce ne serai peut-être pas la raison de sa rareté ?
Merci à vous 2 pour votre intervention
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
bonjour,
le système Steyr qui permet de retarder l'ouverture de la glissière par rotation du canon le temps que le projectile ait franchi la bouche de ce dernier, est utilisé sur la modèle Grand PowerK100 cher au coeur de notre ami Y@nn !
Il est vrai que sur si petit canon (dans sens de la longueur), il paraît difficile de l'utiliser !
le système Steyr qui permet de retarder l'ouverture de la glissière par rotation du canon le temps que le projectile ait franchi la bouche de ce dernier, est utilisé sur la modèle Grand PowerK100 cher au coeur de notre ami Y@nn !
Il est vrai que sur si petit canon (dans sens de la longueur), il paraît difficile de l'utiliser !
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
@Stovepipe
Après recherche sur le forum je suis tombé sur ton sujet sur le système Steyr, si j'ai bien compris l'intérêt est que la glissière entrerai en mouvement le plus tard possible donc juste après la sortie du projectile de la bouche donc moins de bouger avant donc meilleure précision. Merci pour ces explications ardues mais néanmoins claires comme à chacune de tes explications techniques
Par contre à la fin de ton exposé tu dis :
"Tout ceci pour dire que bien que Beretta l'utilise depuis pas mal de temps au départ sur le Couguar et maintenant sur le Px4 Storm, j'incite les futurs acquéreurs à bien penser leur rechargement afin que la cycle de fonctionnement soit respecté."
Que veux tu dire par là ? Ne rechargeant pas moi-même, je ne peux influer sur la force de la munition, donc y a t-il une marque, un type de manufacturées à bannir ou à privilégier ? Mais la question est peut-être HS puisque le modèle SubCOmpact n'est pas à canon rotatif...
Merci à toi.
Après recherche sur le forum je suis tombé sur ton sujet sur le système Steyr, si j'ai bien compris l'intérêt est que la glissière entrerai en mouvement le plus tard possible donc juste après la sortie du projectile de la bouche donc moins de bouger avant donc meilleure précision. Merci pour ces explications ardues mais néanmoins claires comme à chacune de tes explications techniques
Par contre à la fin de ton exposé tu dis :
"Tout ceci pour dire que bien que Beretta l'utilise depuis pas mal de temps au départ sur le Couguar et maintenant sur le Px4 Storm, j'incite les futurs acquéreurs à bien penser leur rechargement afin que la cycle de fonctionnement soit respecté."
Que veux tu dire par là ? Ne rechargeant pas moi-même, je ne peux influer sur la force de la munition, donc y a t-il une marque, un type de manufacturées à bannir ou à privilégier ? Mais la question est peut-être HS puisque le modèle SubCOmpact n'est pas à canon rotatif...
Merci à toi.
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Heu question HS pour le SubCOmpact mais intéressante tout de même dans l'absolu
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Bonsoir, je tir de la wolf avec mon PX4storm et n'ai aucun probleme
Invité- Invité
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
Terminé, j'ai commandé un neuf à 680€
Merci à tous.
Merci à tous.
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
bonjour,
le système Steyr n'est pas techniquement comparable au calages standards (tenons/mortaises) utilisés du modèle conçu par J.-M. Browning et d'autres ! Dans la mesure où le canon est rendu solitaire de la glissière simplement pour accompagner cette dernière dans la première phase du recul (course de garde) juste avant l'ouverture ... de façon à faire baisser la pression et éviter ainsi l'éclatement de l'étui.
Comment cela se passe-t-il ?
Lors du démarrage de la balle dans le canon, cette dernière avance et au fur et à mesure de son avance, le canon qui est tiré vers l'arrière par le recul de la glissière (selon la loi sur l'égalité des quantités de mouvement ...).
Cette dernière possède un rainure de forme hélicoïdale à l'intérieur; rainure dans laquelle vient se positionner un tenon solidaire du tonnerre du canon !
il existe un couple entre les forces contraires générées par l'avancé de la balle et le sens de rotation de la balle dans le canon ! dans ce système si les rayures du canon sont inclinées à droite, le canon tournera à gauche( et vice versa).
donc la balle atteint la sortie du canon cela a pour conséquence de permettre à la pression de chuter à l'intérieur !
l'équation sur l'égalité des quantités de mouvements Mxv=mxV dans laquelle M est le poids de la glissière - v sa vitesse de recul m est la masse de la balle (rapport de 40 entre les deux masses pour que cela fonctionne bien) et V la vitesse de la balle montre que le rapport entre les vitesses et les masses en présence est inversement proportionnel !
Si le poids de la balle a bien été étudiée en fonction du poids de la glissière le canon s'arrête à ce moment là laissant la glissière continuer seule son mouvement arrière; créant ainsi l'ouverture, l'extraction, l'éjection ...
On peut ici se rendre compte du pourquoi un système Steyr est toujours plus précis qu'un système J.-M. Browning du fait de son recul dans un plan parallèle au sol ou mieux perpendiculaire à la cible !
imaginons un instant que la balle soit trop lourde ou trop légère !
Propulsée par la déflagration de la charge de poudre qui produit les gaz propulsifs.
Essayez de trouver ce qu'il adviendrait dans le cas où le rechargeur négligerait cet aspect technique.
Perso, j'ai eu un MAB P15 la glissière s'est fendue des deux côtés, suite à des tirs de cartouches inadaptées dedans ! A mon sens, l'ouverture avait lieu trop tôt (j'ai pu le constater à la faveur d'un tir dans l'obscurité)
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le système Steyr n'est pas techniquement comparable au calages standards (tenons/mortaises) utilisés du modèle conçu par J.-M. Browning et d'autres ! Dans la mesure où le canon est rendu solitaire de la glissière simplement pour accompagner cette dernière dans la première phase du recul (course de garde) juste avant l'ouverture ... de façon à faire baisser la pression et éviter ainsi l'éclatement de l'étui.
Comment cela se passe-t-il ?
Lors du démarrage de la balle dans le canon, cette dernière avance et au fur et à mesure de son avance, le canon qui est tiré vers l'arrière par le recul de la glissière (selon la loi sur l'égalité des quantités de mouvement ...).
Cette dernière possède un rainure de forme hélicoïdale à l'intérieur; rainure dans laquelle vient se positionner un tenon solidaire du tonnerre du canon !
il existe un couple entre les forces contraires générées par l'avancé de la balle et le sens de rotation de la balle dans le canon ! dans ce système si les rayures du canon sont inclinées à droite, le canon tournera à gauche( et vice versa).
donc la balle atteint la sortie du canon cela a pour conséquence de permettre à la pression de chuter à l'intérieur !
l'équation sur l'égalité des quantités de mouvements Mxv=mxV dans laquelle M est le poids de la glissière - v sa vitesse de recul m est la masse de la balle (rapport de 40 entre les deux masses pour que cela fonctionne bien) et V la vitesse de la balle montre que le rapport entre les vitesses et les masses en présence est inversement proportionnel !
Si le poids de la balle a bien été étudiée en fonction du poids de la glissière le canon s'arrête à ce moment là laissant la glissière continuer seule son mouvement arrière; créant ainsi l'ouverture, l'extraction, l'éjection ...
On peut ici se rendre compte du pourquoi un système Steyr est toujours plus précis qu'un système J.-M. Browning du fait de son recul dans un plan parallèle au sol ou mieux perpendiculaire à la cible !
imaginons un instant que la balle soit trop lourde ou trop légère !
Propulsée par la déflagration de la charge de poudre qui produit les gaz propulsifs.
Essayez de trouver ce qu'il adviendrait dans le cas où le rechargeur négligerait cet aspect technique.
Perso, j'ai eu un MAB P15 la glissière s'est fendue des deux côtés, suite à des tirs de cartouches inadaptées dedans ! A mon sens, l'ouverture avait lieu trop tôt (j'ai pu le constater à la faveur d'un tir dans l'obscurité)
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Dernière édition par Stovepipe le Jeu 27 Oct 2011 - 16:36, édité 1 fois
Re: [TROUVE] Beretta PX4 storm SubCompact
C'est fou quand on est néophyte comme moi de découvrir que ce qui m'apparaissais comme étant de simples tas de ferrailles aux principes mécaniques très basique sont en fait aussi complexes
Merci Stovepipe pour cette explication très claire.
Plus j'apprends sur ce forum et plus la tâche paraît grande pour arriver à un certain niveau de connaissance... Comme si en ce rapprochant d'un pas vers le but celui-ci reculait de deux.
Passionnant
Merci Stovepipe pour cette explication très claire.
Plus j'apprends sur ce forum et plus la tâche paraît grande pour arriver à un certain niveau de connaissance... Comme si en ce rapprochant d'un pas vers le but celui-ci reculait de deux.
Passionnant
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
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