Re: Maverick 88 by Mossberg. Nouveau pour le marché français.

par TIBO Mar 17 Fév 2009 - 20:25

Intox, c' est ce que je suppose aussi.
L' armurier en question à loupé le coche pour les 88 probablement... Sad

par Invité Lun 9 Mar 2009 - 18:08

petite question pour la longueur de canon, le modele dispo a un canon de 61 cm, mais peut-on le faire recouper à 45cm (si on reste au dessus de 80cm total)? il est bien soumis à la reglementation des canons rayés non?

par Invité Lun 9 Mar 2009 - 20:21

Oui tu peux parfaitement faire faire la modif.

par TIBO Lun 9 Mar 2009 - 20:34

L' armurier Niçois propose la modif pour une vingtaine d' euros en sus. Coupe au tour et guidon remonté sur queue d' aronde.
Nickel quoi !

par Elvis Lun 9 Mar 2009 - 21:37

tres belle arme, achetée il y a15 jours chez mon armurier, j'en suis ravi. cheers

par Invité Lun 9 Mar 2009 - 22:04

TIBO a écrit:L' armurier Niçois propose la modif pour une vingtaine d' euros en sus. Coupe au tour et guidon remonté sur queue d' aronde.
Nickel quoi !

20€

j'en doute, y'a déja au moins 75€ de repassage au bac d'épreuve, le nicois vend les MV88 en 45cm a 600€, les versions 61cm se trouve a moins de 500€, on est bien loin des 20€ albino

par Elvis Lun 9 Mar 2009 - 22:26

J@r0d a écrit:
TIBO a écrit:L' armurier Niçois propose la modif pour une vingtaine d' euros en sus. Coupe au tour et guidon remonté sur queue d' aronde.
Nickel quoi !

20€ j'en doute, y'a déja au moins 75€ de repassage au bac d'épreuve, le nicois vend les MV88 en 45cm a 600€, les versions 61cm se trouve a moins de 500€, on est bien loin des 20€

440 chez mon armurier

par TIBO Mar 10 Mar 2009 - 10:34

Le prix a augmenté depuis ma dernière visite : 65 euros

535 euros pour le 61 cm et 600 euros pour le 48 cm, il n'y a qu' à faire le calcul.

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par Invité Mer 29 Avr 2009 - 11:03

quelqu'un a-t-il des infos fiables sur cet eventuel reclassement?

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 11:55

D'après ce que j'ai lu lire par ailleurs, si jamais ce Maverick était reclassé, il y aurait peu de chances qu'il soit accordé une viagère (modèle 13) à ses propriétaires. En 1995, le cas était précis : le FAP était alors en vente libre. Tandis qu'aujourd'hui, si cette arme était reclassée, elle retomberait automatiquement dans la description du rechargement à pompe, classement qui existe déjà et qui le rend déjà interdit. Donc modification en rechargement manuelle non pompe ou destruction ou abandon à l'État, au choix, obligatoire. A se faire confirmer par un spécialiste juridique...

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 18:16

Philblack a écrit: la description du rechargement à pompe, classement qui existe déjà et qui le rend déjà interdit. Donc modification en rechargement manuelle non pompe ou destruction ou abandon à l'État, au choix, obligatoire. A se faire confirmer par un spécialiste juridique...

Ben non, y'a bien des carabines 22lr a rechargement a pompe qui sont "légal", de ce que je comprend des texte ce sont les armes longue a canon lisse ET a rechargement a pompe qui sont "interdite"

par Elvis Jeu 30 Avr 2009 - 18:30

J@r0d a écrit:
Philblack a écrit: la description du rechargement à pompe, classement qui existe déjà et qui le rend déjà interdit. Donc modification en rechargement manuelle non pompe ou destruction ou abandon à l'État, au choix, obligatoire. A se faire confirmer par un spécialiste juridique...

Ben non, y'a bien des carabines 22lr a rechargement a pompe qui sont "légal", de ce que je comprend des texte ce sont les armes longue a canon lisse ET a rechargement a pompe qui sont "interdite"

+1
ce sont les rayures du canon du mossberg qui en fait une arme de 5ème catégorie

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 19:59

Vous ne m'avez pas suivi ou pas compris. Je ne parlais que du FAP et de son classement (4e §8, si je ne dis pas de bêtises). Donc en aucune façon de carabine rayée à pompe en .22 LR... Le sujet ne parlait pas de carabines...

Résumons : le FAP est classé en 4e §8 et est interdit à la vente et à la détention au particulier tant que son canon est lisse d'origine. Le Maverick 88, puisqu'il est rayé, échappe pour l'instant à cette interdiction et reste classé en 5e.

Si jamais il est reclassé en 4e, certains juristes pensent que son reclassement ne bénéficiera pas de la même tolérance qu'en 1996. Pourquoi ? Parce que avant 1996 il était libre. Il n'y avait pas de disposition spéciale FAP. Aujourd'hui, si le Maverick est reclassé, il risque fort de tomber dans une catégorie existante et déjà interdite. C'est assez simple. L'argument se tient. Donc pas de modèle 13 pour lui si l'on reste logique par rapport au FAP à canon lisse.

Mais je ne suis pas juriste, et je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvais augure. J'espère en même temps que ceux qui en ont acheté ne pâtiront pas d'un reclassement de leur arme.

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 20:23

Philblack a écrit:Vous ne m'avez pas suivi ou pas compris.

Moi je vois bien une 3ème option Very Happy

car a te relire tu a dit que ce qui rendait les fap interdit était la description de leur rechargement a pompe donc on part du principe que soit on ne t'a pas suivi, soit on ne t'a pas compris, soit que tu t'es mal exprimé clown

Moi j'extrapole comme toi et donc en théorie s'il est reclassé alors il sera en 4ème, tout comme les pistolets 22lr monocoup qui était en vente libre et qui se sont ensuite retrouvé en 4ème Wink

mais arrêtons de nous prendre la tête et que ceux qui veulent se faire plaisir l'achète après tout n'est-il pas préférable d'avoir des remords plutôt que des regrets ?

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 20:34

Non, je ne revenais pas sur les raisons de son classement mais sur la description de son classement...

De toute façon, son classement est le fait du délit de sale gueule, c'est bien connu. Si on veut suivre cette mauvaise logique, il me paraît logique que le Maverick soit classé à l'identique, rayé ou pas rayé. Cette "faille" des rayures montre bien la méconnaissance en matière d'armes des gens qui légifèrent.

On trouve paraît-il des AK47 en full dans les cités aujourd'hui, comme à une époque on y trouvait des FAP... Comme l'AK 47 full est pourtant lui aussi interdit (encore plus), ça montre bien que le pauvre FAP a subi une injustice flagrante. Parce que, comme on l'a dit, on peut parfaitement s'en servir au ball-trap, au CAS sans doute aussi, donc à usage sportif... ou à la chasse (avec une limitation à 2+1, bien entendu)... Alors qu'un AK 47 full, pour ces disciplines...

Notez bien que je ne veux pas polémiquer un seul instant. Et je n'ai pas de théorie, je n'extrapole pas, je rapporte des opinions de juristes à cet égard (dont je ne retrouve pas la source, hélas). Wink

par † Stovepipe † Jeu 30 Avr 2009 - 21:09

Négatif, Philblack, cette arme est toujours autorisée à la chasse, et certainement pas limitée à 2+1 (limitation prévue pour les fusils semi-auto). Son appellation officielle est fusil à répétition manuelle (et certainement pas à pompe et encore moins Riot gun ).

"la branlette" comme l'appellent très communément les chasseurs peut continuer à être utilisée. Sa capacité, de mémoire, est 5 cartouches dont 4 sont contenues dans le magasin tubulaire ! Equipée d'un canon slug certains chasseurs l'utilisent au bois en battue

par Osr@m Jeu 30 Avr 2009 - 21:17

Ou Fusil à Devant Coulissant

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 21:58

Stovepipe a écrit:Négatif, Philblack, cette arme est toujours autorisée à la chasse, et certainement pas limitée à 2+1 (limitation prévue pour les fusils semi-auto). Son appellation officielle est fusil à répétition manuelle (et certainement pas à pompe et encore moins Riot gun ).

Ah ! Eh bien j'apprends quelque chose, là ! Mais tu as une marque, un modèle à m'indiquer ? Et le canon, il est comment ? Rayé ? Classé comment ?

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 22:03

Les préfectures peuvent taper du pied, trépigner, se rouler par terre en hurlant, tant que la loi ne changera pas, les Maverick 88 restent légaux vu que sont seuls visés les armes à canon lisse avec un mécanisme à pompe.
Si c'est la traçabilité de ce type d'arme qui les inquiète, on peut les soumettre à un régime de déclaration obligatoire en 5ème catégorie (qu'on pourrait étendre aux FAP à canon lisse dans ce cas)...

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 23:17

Pour le classement en 5 ème, il faut que le canon soit rayé et indémontable, et c'est le cas, je pense aussi que c'est "Le delit de sale G..." qui a motivé le reclassement des anciens, car en quoi le système à pompe est dangereux ?? En action de chasse ,je le trouve beaucoup plus sécurisant qu'un semi-auto...
Tout ça pour dire que le mien est commandé, et si un jour il devait être reclassé et bin je sortirais mon chalumeau et le problème sera réglé... lol!

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 23:19

Lilian-G17 a écrit:(...) en quoi le système à pompe est dangereux ?

Je pense que l'autonomie est aussi en cause... Une arme qui peut tirer 9 cartouches de 9 grains sans recharger, ça fait peur à certains...

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 23:28

Celui que j'ai commandé, c'est un 4 +1 il me semble et il ne fera peur qu'au morceau de papier sur lequel je tire et "peutêtre" un peu mal à mon épaule... clown

Dans ce cas, la Winchester 444 devrait aussi les faire trembler... scratch

par Invité Jeu 30 Avr 2009 - 23:52

Ne me dis pas ça à moi... Ils tremblent ou ne tremblent pas, mais ce sont nos armes qu'ils savent où trouver, celles qui ne font trembler que du papier, comme tu dis, car c'est plus simple.

Les autres, celles du marché noir, c'est moins facile même si ce sont elles qui nuisent. Alors changeons de sujet, ça va dériver et c'est de toute façon inutile d'en parler davantage.

par Invité Ven 1 Mai 2009 - 0:05

Pourquoi "dériver", le Maverick 88 est tout c'qu'il y a de plus légal...
Moi je ne vois aucun soucis et aucune raison de s'emporter ou de polémiquer pour le moment... Smile

par Invité Ven 1 Mai 2009 - 0:14

Quand je parlais de dérive éventuelle et de changer de sujet, je songeais à nos complaintes habituelles et nostalgiques sur la législation et ses œillères... Mais tout va bien, le Maverick n'est pas en cause et c'est tant mieux Wink

par Gilou Ven 1 Mai 2009 - 6:24

en tous cas
moi j'ai le mien Wink

par Invité Ven 1 Mai 2009 - 7:01

Philblack a écrit:Je pense que l'autonomie est aussi en cause... Une arme qui peut tirer 9 cartouches de 9 grains sans recharger, ça fait peur à certains...

Supprimons alors les levier sous garde tant qu'a faire parceque entre un rechargement a pompe et un rechargement a levier sous garde je vois pas grande différence Wink

par Elvis Ven 1 Mai 2009 - 8:58

Gilou a écrit:en tous cas
moi j'ai le mien

moi itou.

par Invité Mer 13 Mai 2009 - 12:11

Zaknafein a écrit:Le Maverick 88 a disparu du site de l'armurerie Poirson.
J'ai donc appellé pour savoir : sa commande a été bloquée.
Pareil pour l'Armurerie Nicoise

J'ai eu le service commercial d'Europ Arm (l'importateur mossberg) et il m'ont dit que leur container a fait demi tour suite à un passage en 4eme catégorie.

inquietant quand même... je ne fais que colporter, désolé... mais si ça se vérifie j'aimerai savoir comment ils vont procédé avec nos maverick...

par Gilou Mer 13 Mai 2009 - 12:28

Ne pas colporter sans verifiè
c'est plus prudent Wink

par Invité Mer 13 Mai 2009 - 13:41

ben vi, je sais , j'avoue...
Par quel biais vérifier cette info si elle est vraie?

par Gilou Mer 13 Mai 2009 - 17:29

Il faudrais telephonè ou envoyè un mail chez l'importateur

par Invité Jeu 14 Mai 2009 - 12:15

Je confirme, commande bloquée, reste à voir comment ils vont gérer pour ceux qui en ont déja acheté.... Mad

par Invité Ven 15 Mai 2009 - 8:39

commande bloquée, oui, mais pour quelle raison, pour l'instant persone n'a pu fournir une quelquonque preuve d'un reclassement, et je pense qu'une telle decision ne peut être émise que par un ministre .. Rolling Eyes

par Maxfr Ven 15 Mai 2009 - 20:22

Marcaurel a écrit:ben vi, je sais , j'avoue...
Par quel biais vérifier cette info si elle est vraie?

épeluche le journal officiel pour voir la sortie de l'info :

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par Osr@m Ven 15 Mai 2009 - 21:23

Maxfr a écrit:

épluche le journal officiel pour voir la sortie de l'info :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne chance dans tes recherches!
Tiens nous au courant de tes découvertes!

par Gilou Sam 16 Mai 2009 - 6:37

Pour l'instant rien de concret d'apres la pref.

par Invité Sam 16 Mai 2009 - 21:34

Salut a tous,

J ai eu L'armurerie POIRSON aujourd'hui et suis au regret de vous annoncer : LA FIN DU MAV 88.

PLUS DE LIVRAISON POSSIBLE.....RRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............LES BOULES........ bounce

par Osr@m Sam 16 Mai 2009 - 22:11

Encore une liberté en moins ...

par Invité Dim 17 Mai 2009 - 0:15

Osr@m a écrit:Encore une liberté en moins ...

Soit pas triste ! C'est "pour notre bien et pour notre sécurité !" Rolling Eyes

par Elvis Dim 17 Mai 2009 - 0:50

VAL5 a écrit:Salut a tous,

J ai eu L'armurerie POIRSON aujourd'hui et suis au regret de vous annoncer : LA FIN DU MAV 88.

PLUS DE LIVRAISON POSSIBLE.....RRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............LES BOULES........

moi j'ai le mie, heu !! nanèreeeeee

ok je sors:lol!:

par Invité Dim 17 Mai 2009 - 9:52

Mais pour combien de temps ?
Déjà que le Parlement vote les lois que le Gouvernement exige... mais l'essentiel de la réglementation sur les armes étant des décrets-lois, tout peut changer d'un simple claquement de doigts ! Crying or Very sad

Ils peuvent même très bien refuser toute autorisation viagère !

par Invité Dim 17 Mai 2009 - 11:11

Elvis a écrit:
VAL5 a écrit:Salut a tous,

J ai eu L'armurerie POIRSON aujourd'hui et suis au regret de vous annoncer : LA FIN DU MAV 88.

PLUS DE LIVRAISON POSSIBLE.....RRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.............LES BOULES........

moi j'ai le mie, heu !! nanèreeeeee

ok je sors:lol!:

LOL je sais, t as de la chance....

par Invité Lun 18 Mai 2009 - 8:24

Grands-Pas a écrit:Mais pour combien de temps ?
Déjà que le Parlement vote les lois que le Gouvernement exige... mais l'essentiel de la réglementation sur les armes étant des décrets-lois, tout peut changer d'un simple claquement de doigts !
Ils peuvent même très bien refuser toute autorisation viagère !

Ce qui m'étonne, c'est que cette arme a été inscrite sur Agrippa par le ministère de l'interieur (courrier de l'armurier niçois) l'année dernière... Nous ne sommes pas plus en période éléctorale qu'en janvier 2008 ... Les seuls à faire préssion sur le sujet sont les armuriers (ceux qui n'ont pas le marché du maverick? pas d'importateur? des stocks de fusil transformés en 1 coup/ ou à boule ?)

Effectivement, j'espere qu'il n'y aura pas de changement de régime car les viagères risque d'etre dur a obtenir... mais pas impossible à priori

par Gilou Lun 18 Mai 2009 - 8:25

reste plus qu'a attendre

par Invité Jeu 25 Juin 2009 - 10:13

j'ai demandé leur position concernant cette arme à l'UFA et Syndicat des armuriers
(président de l'UFA et archiviste du syndicat des armuriers)

Bonjour Monsieur,

Je m’adresse à vous, qui êtes président de l’UFA et archiviste de la chambre syndicale des armuriers, concernant un sujet à polémique :

En effet, vous n’êtes pas sans savoir que quelques armuriers ont réussit à importer des carabines calibre 12 à devant coulissant fabriquées par Maverick filiale de Mossberg… (En 5eme catégorie) ainsi que, plus marginalement, d’autre modèles également vendus (achetés) en canon rayés et inscrit sur le fichier Agrippa.

Un certain nombre de rumeurs concernant cette arme sont colportées par les tireurs et par les armuriers… Les possesseurs de cette arme se posent légitimement la question du devenir de celle-ci !

Le bruit court que certains armuriers on poussé dans le sens de l’interdiction de cette arme… Je ne juge pas de la véracité de cette information et encore moins de son contenu…

Mais il me semble nécessaire d’informer les tireurs qui ont acheté cette « carabine » de manière parfaitement légale et qui s’inquiètent de savoir ce qu’il adviendra de leur acquisition !

Ma question est donc double :

Quelles informations avez-vous concernant un éventuel reclassement, sinon une éventuelle reprise de l’importation, bref, sur l’avenir de cette arme ?

Quelles sont les positions des deux organismes dont vous faites partie, la chambre syndicale des armuriers et l’UFA ?

Je vous remercie de votre attention et j’espère une réponse de votre part.

Bien cordialement

***** ****

par Osr@m Jeu 25 Juin 2009 - 19:48

La question est claire, attendons la réponse.
Sportivement, Osr@m.

par Gilou Ven 26 Juin 2009 - 6:34

de meme j'attends la reponse

par Invité Ven 26 Juin 2009 - 8:44

Salut à tous, j'ai la réponse, et autant vous dire de suite qu'elle n'est pas bonne!

Je regrette presque d'avoir pris l'initiative de la question m'enfin voilà ce que ça donne:

Bonjour Monsieur,

Oui vous avez raison, les armes à pompe des calibres 8, 10, 12,16, 20, 24, 28, 9 mm et 310 seront classées en 4ème catégorie qu'elles soient rayées ou lisse.

La raison : c'est un détournement de la règlementation, puisque c'est une arme lisse à l'origine, et la rayure n'a que pour effet de changer la catégorie. Ces armes sont sans AGRIPPA mais un arrêté de reclassement devrait être publié
Le sort de ceux qui les possède : a priori ils seront obligé de les détruire
Notre position vous la connaissez : défendre les armes et les détenteurs. Ce que nous faisons journellement. Par rapport à ce problème des armes à pompes, nous nous sommes battus pendant 12 ans pour en arriver à une reconnaissance des autorisations à vie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour obtenir à la fin de l'année dernière une circulaire du ministère

Celle des armuriers, c'est de défendre ce qui est défendable. La décision classer les armes à pompe est une erreur politique, et la chambre syndicale des armuriers à tout fait que l'administration revienne dessus. mais il y a une sorte de fermeture sur le sujet. Et à moins d'un coup d'état, c'est verrouillé. Donc les armuriers font avec.

Je suis désolé de vous répondre ainsi, pensez bien que c'est plus sympa d'annoncer de bonnes nouvelles.
Parmi celles ci, je suis reçu mercredi prochain par deux conseillers du ministre de la défense pour les armes anciennes.

Cordialement
****** ******
Président de l'UFA

message accompagné d'un pdf du journal "la gazette des armes n°411" ou l'on trouve cette brève en page 11:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Osr@m Ven 26 Juin 2009 - 14:56

Il ne vous reste plus qu'à passer au .35 Welhen, munition intéressante et précise et modérable/silensable à souhait... et, en 5 ème catégorie.

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