Détails sur le grip tir pro / TSV

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Y@nn a écrit:@ picanto: elle a de très longs doigts... et le pouce gauche est dans cette position en appui sur la sûreté mais, crois moi, elle tire très bien comme cela.

Du reste, les pouces chevauchés le fort sous le faible, comme le font trop souvent les pros, c'est une grossière erreur dont ne veulent pas démordre 95% des moniteurs. Trop sûrs de leur supériorité, fermez le ban.

@DD: normal

Je ne remets pas en cause le conseil mais quelqu'un pourrait-il me donner l'explication, bio-mécanique ou autre ?

je dirais que les points de contacts et d'appuis ne sont pas aussi bon en croisant les doigts, il y a plein de vide entre la main et la carcasse. quand tu mets ta main forte, puis la main faible devant / dessous, elles est en contact au maximum. sinon, en croisant le pouce, forcément la paume faible se de la carcasse, le pouce n'est plus en contact avec la carcasse aussi...  amha

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un peu de lecture :

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enfin les 6 mauvaises positions :

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Sur la dernière image que tu mets, les pouces sont inversés par rapport à celle que j'ai reprise. C'est là ma question. Pourquoi pouce faible en haut ? Je ne m'interroge pas sur le bien fondé du placement quasi horizontal des pouces.

LA seule vraie bonne prise en main du pistolet:

• La première commissure de la main forte chausse au plus haut de la queue de castor (bevertail)
  
• Les trois derniers doigts enserrent fermement la poignée, AUCUN espace entre le majeur et le pontet, l'index est le long de la carcasse (en appui léger), le pouce fort reste "ouvert"
  
• Le thénar de la main faible vient au plus haut de l'espace libre de la poignée
  
• Les quatre doigts enserrent fermement ceux de la main forte, AUCUN espace entre l'index faible et le pontet. Variante possible: l'index faible en léger appui devant le pontet, AUCUN espace entre le majeur faible et le pontet.
  
• Les deux pouces sont alignés en direction des cibles, le long de la glissière, le pouce fort reposant sur le métacarpe du pouce faible.
  

La main forte "pousse" larme dans la main faible qui la "retient": verrouillage ferme.
Le doigt de détente reste libre pour exercer le deuxième fondamental du tir: ppppprrrrrrreeeeessssssssseeeeeerrrrrrrrrrrr (et non pas TIRER) sur la queue de détente.

En image par Todd JARRET, Champion du monde 96:
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Variante par Eric Grauffel, sextuple Champion du monde et sextuple Champion d'Europe en titre:

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côté fort:

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Mc_G pardonne moi, mais je ne comprends pas très bien le point particulier qui pose souci sur les pouces.

Le pouce faible de Margaux est très grand (long doigts de pianiste) et elle serre, donc il a tendance à se replier comme on le voit sur la photo. Mais in fine, il s'agit d'appui du pouce fort sur le début du pouce faible, lequel est le long de la carcasse (parfois pour certains, un peu relevé vers la glissière).

...à défaut de science pure et dure, concernant la position des mains et doigts, il existe une constante :

- la prise en main (the grip) est d'autant plus efficace qu'il y a moins d'air qui passe entre le tenant (la ou les mains) et le tenu (la poignée de l'arme) 

...or, à chaque fois qu'un doigt en croise un autre, ou que la poignée est mal enveloppée par la main, il y a "du jour" ... ou de l'air qui passe, et l'arme est moins bien tenue.

...une image que l'on peut garder en tête : penser que l'arme est tenue par un bloc d'argile ou de pâte à modeler  ... mais ferme ! 

Les neurones n'étaient pas bien connectés. Si on remonte au maximum la jointure pouce main forte jusqu'à la queue de castor ou équivalent, il n'est pas possible de loger au dessus de ce pouce son vis à vis faible.

CQFD

Merci aux intervenants du fil.

...vous pouvez encore trouver une couche sur la tartine, même s'il n'y a pas de champion du monde à l'écran , grâce au post de notre bienaimé Webmaster  :

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Argllll, Robert, je n'avais pas vu ce post (il faut bien concéder que je suis présent ne pointillés) mais tu es diablement photogénique!

Seule vraie réserve me concernant, mais tu la cites: la position des pouces dont il indispensable qu'ils soient le fort sur le faible, non l'inverse comme ici:

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Cela offre de plus l'avantage de l'appui sur la pédale de sûreté (surtout si elle est large, ce qui offre un quasi repose pouce).

Merci pour ce fil que tu as linké, il est extrêmement instructif, comme tous tes écrits qui partagent le fruit de ton expérience.

Y@nn a écrit:
Seule vraie réserve me concernant, mais tu la cites: la position des pouces dont il indispensable qu'ils soient le fort sur le faible, non l'inverse comme ici:

i

...bien entendu, j'avais précisé que moi, je n'étais pas champion du monde 

...quand je réfléchis à la technique, un 'petit quelque chose" titille mes deux neurones : 

- bien sûr qu'il faut écouter les conseils de "ceux qui savent"  ... mais "écouter" doit se faire au sens où l'entendait Rabelais, c'est à dire "en tirer la substantifique moëlle"   

... donc, en tirer ce qui bon pour vous ... et pas plus : ne perdez jamais de vue qu'une position où on ne se sent pas bien est la base idéale pour éparpiller sur la cible ... il vaut mieux tirer bien avec un petit défaut que mal en ayant une position très académique  (moi, je ne vous ai jamais rien dit...)

Y@nn a écrit:Argllll, Robert, ----- mais tu es diablement photogénique!

...je l'avais mal vu celle là 

...c'est bien écrit "diablement" ?  ... t'as bien vu mon avatar ? 

Naaaaaaaaaaaa,

comment, j'aurais fait exprès?!

Robert R@ndi a écrit:
...une image que l'on peut garder en tête : penser que l'arme est tenue par un bloc d'argile ou de pâte à modeler   ... mais ferme ! 

Cher Robert j'aimais bien aussi ton image de l'oiseau que l'on tient (dans un post il y a un bout de temps) je l'utilise encore 

...cher AMRA, tout à fait d'accord pour "la main et l'oiseau" ... d'autant que j'engraisse toujours la famille de l'oiseau en question 

...mais si j'avais un conseil à donner, ce serait le suivant : autant pour le tir sur cible "conventionnel", il est bien avisé de ne pas casser les ailes du volatile  , autant lorsqu'on est dans le cadre d'un tir dit "de défense", il est plus convenable d'utiliser une autre image 

...par exemple pour le défunt "tir rapide 7m" (méthode Sasia), je pencherai pour "serrer la poignée de l'arme jusqu'à temps d'en extraire de l'huile"  ... exagéré, certes, mais image pour image ...

...j'ai toujours pensé que c'était la condition sine qua non, dans ce genre d'exercice, pour mettre au bon endroit et de manière répétée les balles qu'on y envoie  ... ma raison sur ce point est fondée sur une expérience de près de cinquante ans, tant chez moi que chez les autres, tout bêtement car si çà se passe pas comme çà, çà ne le fait pas 

Robert R@ndi a écrit:

Y@nn a écrit:Argllll, Robert, ----- mais tu es diablement photogénique!

 l'est beau l'est beau mon Roro!

Par contre, on avait pas dit pas de pub sur le forum? Je sais bien que dans le sud tu as la vie aux champs...