Détails sur le grip tir pro / TSV

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Mc_G le Sam 13 Mai 2017 - 13:38

Tiré d'un autre fil : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Y@nn a écrit:@ picanto: elle a de très longs doigts... et le pouce gauche est dans cette position en appui sur la sûreté mais, crois moi, elle tire très bien comme cela.

Du reste, les pouces chevauchés le fort sous le faible, comme le font trop souvent les pros, c'est une grossière erreur dont ne veulent pas démordre 95% des moniteurs. Trop sûrs de leur supériorité, fermez le ban.

@DD: normal Wink

Je ne remets pas en cause le conseil mais quelqu'un pourrait-il me donner l'explication, bio-mécanique ou autre ?

Mc_G
utilisateurs professionnels

Nombre de messages : 347
Age : 47
Localisation : France la plupart du temps
Date d'inscription : 22/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Maxfr le Sam 13 Mai 2017 - 18:26

je dirais que les points de contacts et d'appuis ne sont pas aussi bon en croisant les doigts, il y a plein de vide entre la main et la carcasse. quand tu mets ta main forte, puis la main faible devant / dessous, elles est en contact au maximum. sinon, en croisant le pouce, forcément la paume faible se de la carcasse, le pouce n'est plus en contact avec la carcasse aussi...  amha

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

un peu de lecture :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

enfin les 6 mauvaises positions :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Maxfr

Nombre de messages : 348
Age : 44
Localisation : Grenouille's Land
Date d'inscription : 04/03/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Mc_G le Sam 13 Mai 2017 - 21:53

Sur la dernière image que tu mets, les pouces sont inversés par rapport à celle que j'ai reprise. C'est là ma question. Pourquoi pouce faible en haut ? Je ne m'interroge pas sur le bien fondé du placement quasi horizontal des pouces.

Mc_G
utilisateurs professionnels

Nombre de messages : 347
Age : 47
Localisation : France la plupart du temps
Date d'inscription : 22/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Y@nn le Sam 13 Mai 2017 - 22:20

LA seule vraie bonne prise en main du pistolet:


  • La première commissure de la main forte chausse au plus haut de la queue de castor (bevertail)
  • Les trois derniers doigts enserrent fermement la poignée, AUCUN espace entre le majeur et le pontet, l'index est le long de la carcasse (en appui léger), le pouce fort reste "ouvert"
  • Le thénar de la main faible vient au plus haut de l'espace libre de la poignée
  • Les quatre doigts enserrent fermement ceux de la main forte, AUCUN espace entre l'index faible et le pontet. Variante possible: l'index faible en léger appui devant le pontet, AUCUN espace entre le majeur faible et le pontet.
  • Les deux pouces sont alignés en direction des cibles, le long de la glissière, le pouce fort reposant sur le métacarpe du pouce faible.


La main forte "pousse" larme dans la main faible qui la "retient": verrouillage ferme.
Le doigt de détente reste libre pour exercer le deuxième fondamental du tir: ppppprrrrrrreeeeessssssssseeeeeerrrrrrrrrrrr (et non pas TIRER) sur la queue de détente.

En image par Todd JARRET, Champion du monde 96:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Variante par Eric Grauffel, sextuple Champion du monde et sextuple Champion d'Europe en titre:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

côté fort:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par Y@nn le Dim 14 Mai 2017 - 9:39, édité 1 fois

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.
avatar
Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3714
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Y@nn le Sam 13 Mai 2017 - 22:43

Mc_G pardonne moi, mais je ne comprends pas très bien le point particulier qui pose souci sur les pouces.

Le pouce faible de Margaux est très grand (long doigts de pianiste) et elle serre, donc il a tendance à se replier comme on le voit sur la photo. Mais in fine, il s'agit d'appui du pouce fort sur le début du pouce faible, lequel est le long de la carcasse (parfois pour certains, un peu relevé vers la glissière).

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.
avatar
Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3714
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Robert R@ndi le Dim 14 Mai 2017 - 8:21

...à défaut de science pure et dure, concernant la position des mains et doigts, il existe une constante :

- la prise en main (the grip) est d'autant plus efficace qu'il y a moins d'air qui passe entre le tenant (la ou les mains) et le tenu (la poignée de l'arme)  Twisted Evil

...or, à chaque fois qu'un doigt en croise un autre, ou que la poignée est mal enveloppée par la main, il y a "du jour" ... ou de l'air qui passe, et l'arme est moins bien tenue.

...une image que l'on peut garder en tête : penser que l'arme est tenue par un bloc d'argile ou de pâte à modeler  Shocked ... mais ferme !  Laughing

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11162
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Mc_G le Dim 14 Mai 2017 - 8:54

Les neurones n'étaient pas bien connectés. Si on remonte au maximum la jointure pouce main forte jusqu'à la queue de castor ou équivalent, il n'est pas possible de loger au dessus de ce pouce son vis à vis faible.

CQFD

Merci aux intervenants du fil.

Mc_G
utilisateurs professionnels

Nombre de messages : 347
Age : 47
Localisation : France la plupart du temps
Date d'inscription : 22/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Robert R@ndi le Dim 14 Mai 2017 - 9:05

...vous pouvez encore trouver une couche sur la tartine, même s'il n'y a pas de champion du monde à l'écran Evil or Very Mad , grâce au post de notre bienaimé Webmaster  Cool :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11162
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Y@nn le Dim 14 Mai 2017 - 9:50

Argllll, Robert, je n'avais pas vu ce post (il faut bien concéder que je suis présent ne pointillés) mais tu es diablement photogénique!

Seule vraie réserve me concernant, mais tu la cites: la position des pouces dont il indispensable qu'ils soient le fort sur le faible, non l'inverse comme ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cela offre de plus l'avantage de l'appui sur la pédale de sûreté (surtout si elle est large, ce qui offre un quasi repose pouce).

Merci pour ce fil que tu as linké, il est extrêmement instructif, comme tous tes écrits qui partagent le fruit de ton expérience. Cool

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.
avatar
Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3714
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Robert R@ndi le Dim 14 Mai 2017 - 12:03

Y@nn a écrit:
Seule vraie réserve me concernant, mais tu la cites: la position des pouces dont il indispensable qu'ils soient le fort sur le faible, non l'inverse comme ici:

i


...bien entendu, j'avais précisé que moi, je n'étais pas champion du monde  Laughing

...quand je réfléchis à la technique, un 'petit quelque chose" titille mes deux neurones : 

- bien sûr qu'il faut écouter les conseils de "ceux qui savent"  Twisted Evil ... mais "écouter" doit se faire au sens où l'entendait Rabelais, c'est à dire "en tirer la substantifique moëlle"  Shocked  

... donc, en tirer ce qui bon pour vous ... et pas plus : ne perdez jamais de vue qu'une position où on ne se sent pas bien est la base idéale pour éparpiller sur la cible ... il vaut mieux tirer bien avec un petit défaut que mal en ayant une position très académique  Wink (moi, je ne vous ai jamais rien dit...)

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11162
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Robert R@ndi le Dim 14 Mai 2017 - 15:17

Y@nn a écrit:Argllll, Robert, ----- mais tu es diablement photogénique!

...je l'avais mal vu celle là  Rolling Eyes

...c'est bien écrit "diablement" ?  Shocked ... t'as bien vu mon avatar ?  lol!

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11162
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Y@nn le Dim 14 Mai 2017 - 19:45

Naaaaaaaaaaaa,

comment, j'aurais fait exprès?! Twisted Evil

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Gabelou.com, pour mieux connaître ces hommes et femmes

Reitz' law: "No sight, no trigger!"

Corruptissima respublica, plurimae leges.
avatar
Y@nn
Admin

Nombre de messages : 3714
Localisation : 75
Date d'inscription : 20/09/2006

http://www.internationaltactical.com/staff.asp

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par AMRA le Mar 16 Mai 2017 - 17:33

Robert R@ndi a écrit:
...une image que l'on peut garder en tête : penser que l'arme est tenue par un bloc d'argile ou de pâte à modeler  Shocked  ... mais ferme !  Laughing

Cher Robert j'aimais bien aussi ton image de l'oiseau que l'on tient (dans un post il y a un bout de temps) je l'utilise encore  Wink
avatar
AMRA
utilisateurs professionnels

Nombre de messages : 249
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Robert R@ndi le Mar 16 Mai 2017 - 17:54

...cher AMRA, tout à fait d'accord pour "la main et l'oiseau" ... d'autant que j'engraisse toujours la famille de l'oiseau en question  Laughing

...mais si j'avais un conseil à donner, ce serait le suivant : autant pour le tir sur cible "conventionnel", il est bien avisé de ne pas casser les ailes du volatile  Shocked , autant lorsqu'on est dans le cadre d'un tir dit "de défense", il est plus convenable d'utiliser une autre image  Twisted Evil

...par exemple pour le défunt "tir rapide 7m" (méthode Sasia), je pencherai pour "serrer la poignée de l'arme jusqu'à temps d'en extraire de l'huile"  Laughing ... exagéré, certes, mais image pour image ... Rolling Eyes

...j'ai toujours pensé que c'était la condition sine qua non, dans ce genre d'exercice, pour mettre au bon endroit et de manière répétée les balles qu'on y envoie  Twisted Evil ... ma raison sur ce point est fondée sur une expérience de près de cinquante ans, tant chez moi que chez les autres, tout bêtement car si çà se passe pas comme çà, çà ne le fait pas  No

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11162
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par docteurDD le Mar 16 Mai 2017 - 21:33

Robert R@ndi a écrit:
Y@nn a écrit:Argllll, Robert, ----- mais tu es diablement photogénique!
 l'est beau l'est beau mon Roro! I love you I love you I love you

Par contre, on avait pas dit pas de pub sur le forum? Je sais bien que dans le sud tu as la vie aux champs... Laughing

_________________
Je vous préviens qu'on a la puissance de feu d'un croiseur et des flingues de concours!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
Les cons ça ose tout, c'est même a ça qu'on les reconnaît!
Michel Audiard
Le jour où on dépassera la vitesse de la lumière, comment k'on va faire pour voir où on va?!? inconnu Expression sortie d'un forum ... et c'est loin d'être con. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
docteurDD
Modérateur

Nombre de messages : 2608
Age : 40
Localisation : Nord
Date d'inscription : 01/04/2015

http://www.atvh.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Détails sur le grip tir pro / TSV

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum