vitesse des cartouches

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

vitesse des cartouches

Message par Ze Webmaster le Mar 20 Aoû 2013 - 12:32

Bonjour

suite à une question qui m'a été posée, je me suis intéressé à la vitesse des munitions 22 LR

voici un tableau élaboré à l'aide d'un site commercial

en bleu ==> j'ai mis les munitions adaptée aux pistolets

je m'aperçois quand même que les mesures ne sont pas les mêmes, un coup avec un canon de 65 cms, un coup un de 13 etc.....

soit à 0 mètres, soit à 2.5 mètres

ma question :

y a t'il une méthode de calcul pour pouvoir mettre à égalité de comparaison ?





CCIBLAZER haute vitesse, balle plomb 40 grs 331 m/s à 0 m canon 65 cm
CCIGREEN TAG 326 m/s à 0 m canon 65 cm ou 286 m/s canon de 24,5cm
CCIMINI MAG HIGH SPEED 40 grs cuivrée 376 m/s à 0 m canon 65 cm
CCISTANDARD (NOUVEL EMBALLAGE) 326 m/s à 0 m canon 65 cm ou 286 m/s canon de 24,5cm
CCISTINGER HIGH SPEED 32 grs cuivrée 500 m/s à 0 m canon 65 cm
CCISUBSONIQUE 40 grs balle plomb pointe creuse 320 m/s à 0 m canon 65 cm
CCIVELOCITOR GLHP 40 grs cuivrée 437 m/s à 0 m canon 65 cm REF: 0047
ELEYCLUB (Orange) 331 m/s à 0 m canon 65 cm, ogive ronde
ELEYEDGE 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS (NOUVEAUTE COMMERCIALISEE depuis AVRIL 2013)
ELEYMATCH (Noire) (Lots sélectionnés) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS
ELEYMATCH OSP (Violet) 314 m/s à 0 m canon 25,4 cm ogive ronde
ELEYMATCH PISTOL (Noire) 305 m/s à 0 m canon 25,4 cm ogive ronde
ELEYSPORT (Vert) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive ronde
ELEYTENEX (Rouge) (Lots sélectionnés) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS
ELEYTENEX BIATHLON (Rouge) (Lots sélectionnés) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS (NOUVEAU)
ELEYTENEX PISTOL (Rouge) 314 m/s à 0 m canon 24,5 cm ogive ronde
FEDERALAMERICAN EAGLE haute vitesse, balle plomb 40 grs, 378 m/s à 0 m canon 65 cm
LAPUACENTER-X 327 m/s à 0m canon de 66 cm = MASTER M
LAPUAMIDAS + 327 m/s à 0m canon de 66 cm = MIDAS M
LAPUAPISTOL KING 290 m/s à 0m canon de 15 cm
LAPUAPISTOL OSP 25 277 m/s à 0m canon de 13 cm = SK PISTOL SPORT OSP 25
LAPUAPOLAR BIATHLON 337 m/s à 0m canon de 55 cm
LAPUAX-ACT 327 m/s à 0m canon de 66 cm
REMINGTONTARGET 22 STANDARD REF: 6100 350 m/s canon de 65cm
RWS"Z" (Sans poudre) 29,32 grs 235 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSCLUB 285 m/s à 0m canon de 13 cm & 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSGECO PISTOL 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWSGECO RIFLE 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWSPISTOL MATCH 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWSPISTOL MATCH SR 260 m/s à 0m canon de 13 cm (NOUVEAU)
RWSR100 (Lots sélectionnés pour l'Equipe d'Allemagne) 345 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSR50 (Lots sélectionnés pour l'Equipe d'Allemagne) 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSR50 SC SHORT 330 m/s à 0m canon de 65 cm  
RWSRIFLE MATCH (Lots sélectionnés) 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSRIFLE MATCH S 345 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSSPECIAL MATCH 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWSSUBSONIC (Munition conseillée pour le 25m vitesse par l'Equipe d'Allemagne) 260 m/s canon de 13cm ou 315 m/s canon de 65cm
RWSSUPER PISTOL 250 260 m/s à 0m canon de 13 cm
RWSTARGET PISTOL 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWSTARGET RIFLE 330 m/s à 0m canon de 65 cm
SKMAGAZINE (Boîte de conserve de 500 cartouches) 320 m/s à 2,5 m
SKPISTOL MATCH 320 m/s à 2,5 m
SKRIFLE MATCH 325 m/s à 2,5 m
SKSTANDARD PLUS 320 m/s à 2,5 m. 

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !

Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 8751
Age : 53
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Robert R@ndi le Mar 20 Aoû 2013 - 13:29

...sauvé ! cheers 

...au milieu de la somme documentaire, un élément est particulièrement important :

RWSSUBSONIC (Munition conseillée pour le 25m vitesse par l'Equipe d'Allemagne) 260 m/s canon de 13cm ou 315 m/s canon de 65cm
 ...soit un gain de vitesse de 55m/s pour 50 cm de tube.

...on peut donc dire qu'à peu de choses près, on gagne 1m/s pour 1cm de tube Twisted Evil 

...de ce que j'en sais, çà ne marche pas exactement comme çà avec toutes les mun. du calibre, et la chose fonctionne jusqu'à environ 70cm de longueur de canon, pas au-delà Evil or Very Mad  (et on s'en fiche)

...mais pour les mun. de 22LR, cette base de calcul est une bonne approximation : vous pouvez vous en servir, à condition d'avoir la longueur de tube de la mesure vous servant d'étalon Laughing

...ceci dit, ni ces données ni d'autres ne permettent d'affirmer a priori quelle mun. est LA bonne pour telle ou telle arme : suivant la charge et la poudre utilisée, la réaction d'une culasse d'arme automatique peut être OK ou pas, ceci sans lien fiable avec la vitesse du projectile ; moralité : testez tout, tout le temps  Laughing

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 10400
Age : 72
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Ze Webmaster le Mar 20 Aoû 2013 - 13:43

SK fait les mesures à 2.5 mètres au lieu de 0
ce qui fausse encore plus le calcul, car il n'est pas mentionné la longueur du tube

si je déduit qu'une SK à 320 m/s seconde à 2.5 mètres en fait sort du tube moins rapidement qu'une RWS pistol match à 280 m/s à 0 mètres ! Je devrais avoir bon ?

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !

Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 8751
Age : 53
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Robert R@ndi le Mar 20 Aoû 2013 - 14:59

Ze Webmaster a écrit:SK fait les mesures à 2.5 mètres au lieu de 0
ce qui fausse encore plus le calcul, car il n'est pas mentionné la longueur du tube

si je déduit qu'une SK à 320 m/s seconde à 2.5 mètres en fait sort du tube moins rapidement qu'une RWS pistol match à 280 m/s à 0 mètres ! Je devrais avoir bon ?
...hum...c'est pas si sûr...les prises de vitesse à 0m ne se font qu'en 22, car l'effet de souffle n'est pas à même d'endommager le matériel ; en règle générale, on pratique à 2,5m avec de plus gros calibres, voire 5m quand on a payé le matos de ses propres sous et qu'on y tient Laughing  : la différence de résultats est assez minime pour être négligeable, en tout cas certainement pas les 40m/s entre 0 et 2,5m Evil or Very Mad 

...à l'occasion, j'essaierai de mesurer du 22 aux trois distances 0, 2,5 et 5m "juste pour voir" ; le plus difficile va être de m'y faire penser  Laughing : j'accepte toute piqûre de rappel...

...enfin, question choix de la mun., si j'étais moi et confronté à ce cornélien problème, sans regarder quelque vitesse que ce soit, je choisirai celle avec laquelle j'ai les meilleurs résultats : au diable :Diable1:  les V°, de zéro à l'infini Laughing

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 10400
Age : 72
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par kapok le Mar 20 Aoû 2013 - 21:09

pour ceux que ça intéresse :
je n'en suis pas l'auteur ni ne le connais (afin de le citer et remercier)

Exemple avec une 300 WINCHESTER Magnum: 
1ère milliseconde: Le percuteur pousse la cartouche vers l’avant sur sa butée de chambrage et marque la coupelle de l’amorce. 
L’amorce détonne et recul dans son logement pour être stoppée par la cuvette de tir.
 La pression augmente rapidement dans l’étui qui commence à se dilater et se plaquer contre la paroi de la chambre. 
Le collet se dilate et libère la balle qui rencontre une résistance au contact des rayures (le "free bore* "). Sur une arme de match la balle est tangente au contact des rayures. " free bore "= 0. 
Sous l’effet de la poussée et de la résistance au déplacement occasionné par les rayures la balle gonfle (1/100ème ) (Upset). 
Pression 1000 bars température 1000 degré environ. 

2ème milliseconde : La balle progresse dans le canon et entre en rotation. La pression est maximum (3500 bars); elle étire le bas de l'étui vers la culasse rentrant l'amorce dans son logement et refoulant le percuteur. 
Le boîtier culasse gonfle de quelques centièmes de millimètres.

3ème et 4ème milliseconde: La balle de calibre 30 entre en rotation. La pression décroît au fil de la progression de la balle dans le canon. Le recul est bien présent. L'ogive brûlante prend de la vitesse. 

5ème milliseconde: en sortant du canon la balle libérée du frottement va encore accélérer comme propulsée par un "dard" de gaz incandescents. 
Les turbulences gazeuses souhaitées symétriques au possible (la sortie symétrique des gaz est liée à l'état de la bouche du canon) sont traversées par une "torpille" qui tourne à la vitesse 80000 tours / minute et atteint ses 900m/s il lui faudra 33/100émes de seconde pour frapper le 10 de notre cible à 300 mètres. 
Pour indication une 22 LR la vitesse de rotation est 45000 Tr/min

Ce qui explique aussi la prise de mesure à 2.5m.


Dernière édition par kapok le Mer 21 Aoû 2013 - 21:28, édité 1 fois

kapok

Nombre de messages : 98
Age : 41
Localisation : poitiers
Date d'inscription : 04/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Ze Webmaster le Mer 21 Aoû 2013 - 14:59

Robert R@ndi a écrit:...enfin, question choix de la mun., si j'étais moi et confronté à ce cornélien problème, sans regarder quelque vitesse que ce soit, je choisirai celle avec laquelle j'ai les meilleurs résultats : au diable :Diable1:  les V°, de zéro à l'infini Laughing

Tout à fait, ce post en aucun cas ne remettras en question mes choix de munitions

En fait, j'ai été intrigué de voir ces différences de vitesses ; de mesures etc.....
et je cherche une manière de mettre à plat

en fait, le mieux est d'avoir the appareil pour mesurer la vitesse et de faire ces essais soi même, avec son arme

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !

Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 8751
Age : 53
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Robert R@ndi le Mer 21 Aoû 2013 - 15:53

...un aspect génial du 22LR est la plage étendue de vitesses amenant des 10 cyclops (jusqu'à 50m, mais oui !) avec armes de poing de bonne facture : de 260m/s jusqu'à la vitesse du son...tous les calibres ne peuvent pas en dire autant, de loin s'en faut.

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 10400
Age : 72
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Cal.44 le Mer 21 Aoû 2013 - 16:29


Les turbulences gazeuses souhaitées symétriques au possible (la sortie symétrique des gaz est liée à l'état de la bouche du canon) sont traversées par une "torpille" qui tourne à la vitesse 80000 tours / minute et atteint ses 900m/s il lui faudra 2/100éme de seconde pour frapper le 10 de notre cible à 300 mètres. 
Pour indication une 22 LR la vitesse de rotation est 45000 Tr/min

33/100 ème ?
clown

Cal.44

Nombre de messages : 38
Age : 55
Localisation : France
Date d'inscription : 29/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par kapok le Mer 21 Aoû 2013 - 21:28

oupppsss
corrigé !

kapok

Nombre de messages : 98
Age : 41
Localisation : poitiers
Date d'inscription : 04/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: vitesse des cartouches

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 15:39


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum