vitesse des cartouches

Bonjour

suite à une question qui m'a été posée, je me suis intéressé à la vitesse des munitions 22 LR

voici un tableau élaboré à l'aide d'un site commercial

en bleu ==> j'ai mis les munitions adaptée aux pistolets

je m'aperçois quand même que les mesures ne sont pas les mêmes, un coup avec un canon de 65 cms, un coup un de 13 etc.....

soit à 0 mètres, soit à 2.5 mètres

ma question :

y a t'il une méthode de calcul pour pouvoir mettre à égalité de comparaison ?

CCI	BLAZER haute vitesse, balle plomb 40 grs 331 m/s à 0 m canon 65 cm
CCI	GREEN TAG 326 m/s à 0 m canon 65 cm ou 286 m/s canon de 24,5cm
CCI	MINI MAG HIGH SPEED 40 grs cuivrée 376 m/s à 0 m canon 65 cm
CCI	STANDARD (NOUVEL EMBALLAGE) 326 m/s à 0 m canon 65 cm ou 286 m/s canon de 24,5cm
CCI	STINGER HIGH SPEED 32 grs cuivrée 500 m/s à 0 m canon 65 cm
CCI	SUBSONIQUE 40 grs balle plomb pointe creuse 320 m/s à 0 m canon 65 cm
CCI	VELOCITOR GLHP 40 grs cuivrée 437 m/s à 0 m canon 65 cm REF: 0047
ELEY	CLUB (Orange) 331 m/s à 0 m canon 65 cm, ogive ronde
ELEY	EDGE 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS (NOUVEAUTE COMMERCIALISEE depuis AVRIL 2013)
ELEY	MATCH (Noire) (Lots sélectionnés) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS
ELEY	MATCH OSP (Violet) 314 m/s à 0 m canon 25,4 cm ogive ronde
ELEY	MATCH PISTOL (Noire) 305 m/s à 0 m canon 25,4 cm ogive ronde
ELEY	SPORT (Vert) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive ronde
ELEY	TENEX (Rouge) (Lots sélectionnés) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS
ELEY	TENEX BIATHLON (Rouge) (Lots sélectionnés) 331 m/s à 0 m canon 65 cm ogive EPS (NOUVEAU)
ELEY	TENEX PISTOL (Rouge) 314 m/s à 0 m canon 24,5 cm ogive ronde
FEDERAL	AMERICAN EAGLE haute vitesse, balle plomb 40 grs, 378 m/s à 0 m canon 65 cm
LAPUA	CENTER-X 327 m/s à 0m canon de 66 cm = MASTER M
LAPUA	MIDAS + 327 m/s à 0m canon de 66 cm = MIDAS M
LAPUA	PISTOL KING 290 m/s à 0m canon de 15 cm
LAPUA	PISTOL OSP 25 277 m/s à 0m canon de 13 cm = SK PISTOL SPORT OSP 25
LAPUA	POLAR BIATHLON 337 m/s à 0m canon de 55 cm
LAPUA	X-ACT 327 m/s à 0m canon de 66 cm
REMINGTON	TARGET 22 STANDARD REF: 6100 350 m/s canon de 65cm
RWS	"Z" (Sans poudre) 29,32 grs 235 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	CLUB 285 m/s à 0m canon de 13 cm & 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	GECO PISTOL 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWS	GECO RIFLE 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWS	PISTOL MATCH 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWS	PISTOL MATCH SR 260 m/s à 0m canon de 13 cm (NOUVEAU)
RWS	R100 (Lots sélectionnés pour l'Equipe d'Allemagne) 345 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	R50 (Lots sélectionnés pour l'Equipe d'Allemagne) 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	R50 SC SHORT 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	RIFLE MATCH (Lots sélectionnés) 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	RIFLE MATCH S 345 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	SPECIAL MATCH 330 m/s à 0m canon de 65 cm
RWS	SUBSONIC (Munition conseillée pour le 25m vitesse par l'Equipe d'Allemagne) 260 m/s canon de 13cm ou 315 m/s canon de 65cm
RWS	SUPER PISTOL 250 260 m/s à 0m canon de 13 cm
RWS	TARGET PISTOL 285 m/s à 0m canon de 15 cm
RWS	TARGET RIFLE 330 m/s à 0m canon de 65 cm
SK	MAGAZINE (Boîte de conserve de 500 cartouches) 320 m/s à 2,5 m
SK	PISTOL MATCH 320 m/s à 2,5 m
SK	RIFLE MATCH 325 m/s à 2,5 m
SK	STANDARD PLUS 320 m/s à 2,5 m.

...sauvé !  

...au milieu de la somme documentaire, un élément est particulièrement important :

RWS	SUBSONIC (Munition conseillée pour le 25m vitesse par l'Equipe d'Allemagne) 260 m/s canon de 13cm ou 315 m/s canon de 65cm

 ...soit un gain de vitesse de 55m/s pour 50 cm de tube.

...on peut donc dire qu'à peu de choses près, on gagne 1m/s pour 1cm de tube  

...de ce que j'en sais, çà ne marche pas exactement comme çà avec toutes les mun. du calibre, et la chose fonctionne jusqu'à environ 70cm de longueur de canon, pas au-delà   (et on s'en fiche)

...mais pour les mun. de 22LR, cette base de calcul est une bonne approximation : vous pouvez vous en servir, à condition d'avoir la longueur de tube de la mesure vous servant d'étalon

...ceci dit, ni ces données ni d'autres ne permettent d'affirmer a priori quelle mun. est LA bonne pour telle ou telle arme : suivant la charge et la poudre utilisée, la réaction d'une culasse d'arme automatique peut être OK ou pas, ceci sans lien fiable avec la vitesse du projectile ; moralité : testez tout, tout le temps 

SK fait les mesures à 2.5 mètres au lieu de 0
ce qui fausse encore plus le calcul, car il n'est pas mentionné la longueur du tube

si je déduit qu'une SK à 320 m/s seconde à 2.5 mètres en fait sort du tube moins rapidement qu'une RWS pistol match à 280 m/s à 0 mètres ! Je devrais avoir bon ?

Ze Webmaster a écrit:SK fait les mesures à 2.5 mètres au lieu de 0
ce qui fausse encore plus le calcul, car il n'est pas mentionné la longueur du tube

si je déduit qu'une SK à 320 m/s seconde à 2.5 mètres en fait sort du tube moins rapidement qu'une RWS pistol match à 280 m/s à 0 mètres ! Je devrais avoir bon ?

...hum...c'est pas si sûr...les prises de vitesse à 0m ne se font qu'en 22, car l'effet de souffle n'est pas à même d'endommager le matériel ; en règle générale, on pratique à 2,5m avec de plus gros calibres, voire 5m quand on a payé le matos de ses propres sous et qu'on y tient   : la différence de résultats est assez minime pour être négligeable, en tout cas certainement pas les 40m/s entre 0 et 2,5m  

...à l'occasion, j'essaierai de mesurer du 22 aux trois distances 0, 2,5 et 5m "juste pour voir" ; le plus difficile va être de m'y faire penser   : j'accepte toute piqûre de rappel...

...enfin, question choix de la mun., si j'étais moi et confronté à ce cornélien problème, sans regarder quelque vitesse que ce soit, je choisirai celle avec laquelle j'ai les meilleurs résultats : au diable   les V°, de zéro à l'infini

pour ceux que ça intéresse :
je n'en suis pas l'auteur ni ne le connais (afin de le citer et remercier)

Exemple avec une 300 WINCHESTER Magnum: 
1ère milliseconde: Le percuteur pousse la cartouche vers l’avant sur sa butée de chambrage et marque la coupelle de l’amorce. 
L’amorce détonne et recul dans son logement pour être stoppée par la cuvette de tir.
 La pression augmente rapidement dans l’étui qui commence à se dilater et se plaquer contre la paroi de la chambre. 
Le collet se dilate et libère la balle qui rencontre une résistance au contact des rayures (le "free bore* "). Sur une arme de match la balle est tangente au contact des rayures. " free bore "= 0. 
Sous l’effet de la poussée et de la résistance au déplacement occasionné par les rayures la balle gonfle (1/100ème ) (Upset). 
Pression 1000 bars température 1000 degré environ. 

2ème milliseconde : La balle progresse dans le canon et entre en rotation. La pression est maximum (3500 bars); elle étire le bas de l'étui vers la culasse rentrant l'amorce dans son logement et refoulant le percuteur. 
Le boîtier culasse gonfle de quelques centièmes de millimètres.

3ème et 4ème milliseconde: La balle de calibre 30 entre en rotation. La pression décroît au fil de la progression de la balle dans le canon. Le recul est bien présent. L'ogive brûlante prend de la vitesse. 

5ème milliseconde: en sortant du canon la balle libérée du frottement va encore accélérer comme propulsée par un "dard" de gaz incandescents. 
Les turbulences gazeuses souhaitées symétriques au possible (la sortie symétrique des gaz est liée à l'état de la bouche du canon) sont traversées par une "torpille" qui tourne à la vitesse 80000 tours / minute et atteint ses 900m/s il lui faudra 33/100émes de seconde pour frapper le 10 de notre cible à 300 mètres. 
Pour indication une 22 LR la vitesse de rotation est 45000 Tr/min

Ce qui explique aussi la prise de mesure à 2.5m.

Robert R@ndi a écrit:...enfin, question choix de la mun., si j'étais moi et confronté à ce cornélien problème, sans regarder quelque vitesse que ce soit, je choisirai celle avec laquelle j'ai les meilleurs résultats : au diable   les V°, de zéro à l'infini

Tout à fait, ce post en aucun cas ne remettras en question mes choix de munitions

En fait, j'ai été intrigué de voir ces différences de vitesses ; de mesures etc.....
et je cherche une manière de mettre à plat

en fait, le mieux est d'avoir the appareil pour mesurer la vitesse et de faire ces essais soi même, avec son arme

...un aspect génial du 22LR est la plage étendue de vitesses amenant des 10  (jusqu'à 50m, mais oui !) avec armes de poing de bonne facture : de 260m/s jusqu'à la vitesse du son...tous les calibres ne peuvent pas en dire autant, de loin s'en faut.

Les turbulences gazeuses souhaitées symétriques au possible (la sortie symétrique des gaz est liée à l'état de la bouche du canon) sont traversées par une "torpille" qui tourne à la vitesse 80000 tours / minute et atteint ses 900m/s il lui faudra 2/100éme de seconde pour frapper le 10 de notre cible à 300 mètres. 
Pour indication une 22 LR la vitesse de rotation est 45000 Tr/min

33/100 ème ?

oupppsss
corrigé !