Carabine Thomson Center « Dimension »
2 participants
Carabine Thomson Center « Dimension »
Bonjour à tous
Je ne suis peut être pas à la bonne rubrique...
Que les modos acceptent de replacer cet essai au bon endroit, si nécessaire.
Nous sommes sur un forum de pistoliers, mais comme j'ai identifié certains chasseurs, également, je pense que cette rubriques peut les concerner.
C'est surtout pour remercier Robert, l'ancien collègue du sud, celui qui est près des calanques, que je rédige ce post.
Il m'a déjà fourni des tuyaux pointus pour mon rechargement en 7x64, et je ne manquerai pas de le solliciter à nouveau pour mes essais de rechargements, dans ce nouveau calibre.
Peut être la fin du monopole des carabines "de luxe" Take Down , des grandes marques Allemandes (Blaser et Sauer), que je trouve un peu chères .
Aux USA cette carabine ne coûte "que" 599 $
L'importateur SIDAM vient de la rentrer au catalogue France (fin 2012)
On m’en a procuré un modèle, en 243win, pour la faire découvrir et peut être la révéler, à la finale de l’Open de France (Tir Sanglier Courant) ,
à l'occasion du « Game Fair» 2013 au Château de Chambord.
Il y a deux ans, on y était tous avec des Impacts LA (de chez Verney Caron) mais moi avec du 9,3x62, je n'avais pas encore assimilé les finesses d’une telle épreuve
(ne surtout pas trop se faire secouer, pour durer...)
Caractéristiques :
Poids : 3.2 kg (7 lbs)
Longueurs : 106 à 111 cm - canon 56 à 61 cm
Droitier ou Gaucher
Calibres disponibles, dans 4 groupes distincts; pour chacun d'entre eux, on conserve le levier d'armement et on ne prend que le chargeur, avec le canon :
Groupe A : Longueur 106 cm - canon 56 cm (22") -
204 Ruger - Pas des rayures 1/10
223 Rem - Pas des rayures 1/12
Groupe B : Longueur 106 cm - canon 56 cm (22")
22-250 Rem - Pas des rayures 1/12
243 Win - Pas des rayures 1/10
7mm 08 Rem - Pas des rayures 1/9
308 Win - Pas des rayures 1/12
Groupe C : Longueur 111 cm - canon 61 cm (24")
270 Win - Pas des rayures 1/10
30-06 Sprg - Pas des rayures 1/10
Groupe D : Longueur 111 cm - canon 61 cm (24")
7 mm RM - Pas des rayures 1/9
300 Win Mag - Pas des rayures 1/10
Deux liens utiles pour les passionnés:
Thompson Center's new Dimension™ Bolt Action Rifle = [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Manuel de changement rapide de canon : = [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quelques images :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ci joint, un éclaté de l'arme.
On m'a fourni les deux outils,et un DVD démonstratif, pour le changement de canon, et un long rail Weaver pour me permettre d'abaisser la fixation de ma lunette.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bon, je viens tout juste de régler ma lunette de battue, 9 cartouches tirées à 100 m.
Voilà ma troisième série de trois impacts de réglage.
Le vice champion du monde de tir sur silhouettes métalliques, qui est arrivé peu après, m'a assuré qu'avec un peu d'entrainement, je devrais parvenir à tout centrer et me tenir dans un timbre poste.
On va donc persévérer...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonne lecture à tous
et à +, Robert...
Je ne suis peut être pas à la bonne rubrique...
Que les modos acceptent de replacer cet essai au bon endroit, si nécessaire.
Nous sommes sur un forum de pistoliers, mais comme j'ai identifié certains chasseurs, également, je pense que cette rubriques peut les concerner.
C'est surtout pour remercier Robert, l'ancien collègue du sud, celui qui est près des calanques, que je rédige ce post.
Il m'a déjà fourni des tuyaux pointus pour mon rechargement en 7x64, et je ne manquerai pas de le solliciter à nouveau pour mes essais de rechargements, dans ce nouveau calibre.
Peut être la fin du monopole des carabines "de luxe" Take Down , des grandes marques Allemandes (Blaser et Sauer), que je trouve un peu chères .
Aux USA cette carabine ne coûte "que" 599 $
L'importateur SIDAM vient de la rentrer au catalogue France (fin 2012)
On m’en a procuré un modèle, en 243win, pour la faire découvrir et peut être la révéler, à la finale de l’Open de France (Tir Sanglier Courant) ,
à l'occasion du « Game Fair» 2013 au Château de Chambord.
Il y a deux ans, on y était tous avec des Impacts LA (de chez Verney Caron) mais moi avec du 9,3x62, je n'avais pas encore assimilé les finesses d’une telle épreuve
(ne surtout pas trop se faire secouer, pour durer...)
Carabine Thomson Center « Dimension »
Caractéristiques :
Poids : 3.2 kg (7 lbs)
Longueurs : 106 à 111 cm - canon 56 à 61 cm
Droitier ou Gaucher
Calibres disponibles, dans 4 groupes distincts; pour chacun d'entre eux, on conserve le levier d'armement et on ne prend que le chargeur, avec le canon :
Groupe A : Longueur 106 cm - canon 56 cm (22") -
204 Ruger - Pas des rayures 1/10
223 Rem - Pas des rayures 1/12
Groupe B : Longueur 106 cm - canon 56 cm (22")
22-250 Rem - Pas des rayures 1/12
243 Win - Pas des rayures 1/10
7mm 08 Rem - Pas des rayures 1/9
308 Win - Pas des rayures 1/12
Groupe C : Longueur 111 cm - canon 61 cm (24")
270 Win - Pas des rayures 1/10
30-06 Sprg - Pas des rayures 1/10
Groupe D : Longueur 111 cm - canon 61 cm (24")
7 mm RM - Pas des rayures 1/9
300 Win Mag - Pas des rayures 1/10
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Quelques images :
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Ci joint, un éclaté de l'arme.
On m'a fourni les deux outils,et un DVD démonstratif, pour le changement de canon, et un long rail Weaver pour me permettre d'abaisser la fixation de ma lunette.
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Bon, je viens tout juste de régler ma lunette de battue, 9 cartouches tirées à 100 m.
Voilà ma troisième série de trois impacts de réglage.
Le vice champion du monde de tir sur silhouettes métalliques, qui est arrivé peu après, m'a assuré qu'avec un peu d'entrainement, je devrais parvenir à tout centrer et me tenir dans un timbre poste.
On va donc persévérer...
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Bonne lecture à tous
et à +, Robert...
Rodolphus- Nombre de messages : 306
Age : 71
Localisation : autour de Clermont Ferrand
Date d'inscription : 24/05/2011
juste un mot :
...cher Rodolphus, tu ne manqueras pas de constater à l'usage que tu viens de réaliser un exercice difficile ; je dirai même plus : très difficile
...autant il est, pour un tireur, presque aisé de faire un bon groupement avec une carabine réglée, autant il est ardu de s'en approcher en cours de réglage
...le "pourquoi" est très simple : c'est lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...de mémoire de tireur, il n'a jamais aimé les réglages
...ensuite, une fois que c'est fait, il disparaît, et le Bon Dieu du Tir le remplace : les groupements se serrent comme par mirâcle, et tout baigne
...la carabine que tu montres, sans que personne n'en sache rien, est capable des mêmes prouesses que les armes de bench-rest des années 50 : 1/2 minute d'angle de dispersion à 100 yards , quand la munition est parfaitement adaptée : tu as de beaux tirs devant toi !
...je gage qu'on va en reparler...
...autant il est, pour un tireur, presque aisé de faire un bon groupement avec une carabine réglée, autant il est ardu de s'en approcher en cours de réglage
...le "pourquoi" est très simple : c'est lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...de mémoire de tireur, il n'a jamais aimé les réglages
...ensuite, une fois que c'est fait, il disparaît, et le Bon Dieu du Tir le remplace : les groupements se serrent comme par mirâcle, et tout baigne
...la carabine que tu montres, sans que personne n'en sache rien, est capable des mêmes prouesses que les armes de bench-rest des années 50 : 1/2 minute d'angle de dispersion à 100 yards , quand la munition est parfaitement adaptée : tu as de beaux tirs devant toi !
...je gage qu'on va en reparler...
_________________
...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Carabine Thomson Center « Dimension »
Et comment, cher maître ...
Bonne soirée .
R.
Bonne soirée .
R.
Rodolphus- Nombre de messages : 306
Age : 71
Localisation : autour de Clermont Ferrand
Date d'inscription : 24/05/2011
Re: Carabine Thomson Center « Dimension »
Alors, voilà une première série de questions:
Mes tirs de réglage ont été effectués avec de la Winchester 80 grains Soft Point
Je n'ai pu trouver (dans l'urgence) que des ogives SPEER - 85 grains " Boat Tail" pour recharger (beaucoup de fournisseurs en rupture de stock)
Je veux les remonter sur mes douilles "Winchester Super - X"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je n'ai que de la poudre VECTAN : Tubal 3000 et Tubal 5000, et des amorces CCI 200.
Sur le Malfati, au regard du 85 grains je ne trouve qu'une proposition ( pour laquelle je n'ai pas la même poudre).
Je voudrais donc m'inspirer du tableau de 87 grains.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dois je tenir compte des 2 grains de différence de poids d'ogive, et dans quel sens (plus de poudre, en théorie)?
Ayant les deux poudres disponibles T3000 et T5000; "quid" de la préférence pour l'une ou pour l'autre, pour débuter des séries de dix cartouches rechargées ?
Par ailleurs:
Ayant un stock neuf de CCI 300 ( large pistol primers), existe t il un risque de grave déconvenue à la substituer à la CCI 200 (large rifle primers) qu'il me faudra bientôt renouveler ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][u]
Dernière question :
Je passe mes douilles de 9mm Para, au bac à ultra-sons + eau chaude et 5% de Canard WC seulement après les avoir désamorcées
J'ai cru comprendre que les outils pour douilles de carabine sont sensibles à la crasse et aux diverses particules.
Vaut il mieux, dans ce cas, traiter les douilles aux ultra-sons avant toute tentative de désamorçage ?
Est ce que de l'huile 4WD, imbibant une mousse cotonneuse, convient pour la lubrification externe des douilles et "quid" du graissage de l'intérieur du collet ?
Voilà un premier lot des interrogations qui me viennent à l'esprit...
Dans l'attente de conseils et réponses, à chacun des points évoqués, je vous souhaite une bonne journée.
R.
Mes tirs de réglage ont été effectués avec de la Winchester 80 grains Soft Point
Je n'ai pu trouver (dans l'urgence) que des ogives SPEER - 85 grains " Boat Tail" pour recharger (beaucoup de fournisseurs en rupture de stock)
Je veux les remonter sur mes douilles "Winchester Super - X"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je n'ai que de la poudre VECTAN : Tubal 3000 et Tubal 5000, et des amorces CCI 200.
Sur le Malfati, au regard du 85 grains je ne trouve qu'une proposition ( pour laquelle je n'ai pas la même poudre).
Je voudrais donc m'inspirer du tableau de 87 grains.
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Dois je tenir compte des 2 grains de différence de poids d'ogive, et dans quel sens (plus de poudre, en théorie)?
Ayant les deux poudres disponibles T3000 et T5000; "quid" de la préférence pour l'une ou pour l'autre, pour débuter des séries de dix cartouches rechargées ?
Par ailleurs:
Ayant un stock neuf de CCI 300 ( large pistol primers), existe t il un risque de grave déconvenue à la substituer à la CCI 200 (large rifle primers) qu'il me faudra bientôt renouveler ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][u]
Dernière question :
Je passe mes douilles de 9mm Para, au bac à ultra-sons + eau chaude et 5% de Canard WC seulement après les avoir désamorcées
J'ai cru comprendre que les outils pour douilles de carabine sont sensibles à la crasse et aux diverses particules.
Vaut il mieux, dans ce cas, traiter les douilles aux ultra-sons avant toute tentative de désamorçage ?
Est ce que de l'huile 4WD, imbibant une mousse cotonneuse, convient pour la lubrification externe des douilles et "quid" du graissage de l'intérieur du collet ?
Voilà un premier lot des interrogations qui me viennent à l'esprit...
Dans l'attente de conseils et réponses, à chacun des points évoqués, je vous souhaite une bonne journée.
R.
Rodolphus- Nombre de messages : 306
Age : 71
Localisation : autour de Clermont Ferrand
Date d'inscription : 24/05/2011
243
...la différence de poids d'ogive est négligeable ; en revanche, il est prudent de regarder de près la différence de ce qui rentre dans l'étui, mais je doute que ce soit méchant
...une carabine comme çà, c'est fait pour faire de bons cartons, à moins que tu aies d'autres idées en tête, mais çà me surprendrait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...en général, lorsqu'on est en recherche de précision, on choisit la meilleure charge de la poudre la plus vive convenant au calibre : ici, c'est Tu3000 : avec 2 grammes de Tu3000, tu dois être dans les clous, à affiner par la suite.
...question amorces, on ne transige pas : les amorces pour carabines (LR) sont les seules qui conviennent ; pense que lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], il ne faut pas le tenter : les poudres pour carabines ne s'enflamment correctement qu'avec les amorces idoines, et les inflammations suspectes sont génératrices de catastrophes
...ton système de lubrification d'étuis est celui que j'ai toujours employé avec bonheur , mais il est prudent de limiter çà à l'extérieur , quant au nettoyage, toutes les méthodes sont bonnes, donc...
...une carabine comme çà, c'est fait pour faire de bons cartons, à moins que tu aies d'autres idées en tête, mais çà me surprendrait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]...en général, lorsqu'on est en recherche de précision, on choisit la meilleure charge de la poudre la plus vive convenant au calibre : ici, c'est Tu3000 : avec 2 grammes de Tu3000, tu dois être dans les clous, à affiner par la suite.
...question amorces, on ne transige pas : les amorces pour carabines (LR) sont les seules qui conviennent ; pense que lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], il ne faut pas le tenter : les poudres pour carabines ne s'enflamment correctement qu'avec les amorces idoines, et les inflammations suspectes sont génératrices de catastrophes
...ton système de lubrification d'étuis est celui que j'ai toujours employé avec bonheur , mais il est prudent de limiter çà à l'extérieur , quant au nettoyage, toutes les méthodes sont bonnes, donc...
_________________
...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Carabine Thomson Center « Dimension »
Bien; je vais recommander de la LR.
Pour le reste, c'est O.K.
Un grand merci, Robert.
Et une bonne nuit...
R.
Pour le reste, c'est O.K.
Un grand merci, Robert.
Et une bonne nuit...
R.
Rodolphus- Nombre de messages : 306
Age : 71
Localisation : autour de Clermont Ferrand
Date d'inscription : 24/05/2011
deux choses :
...la première, puis la seconde
...le jeune Rodolphus a-t-il des moyens (légaux ) réguliers pour des mesures de vitesses, concernant son joli bébé
...le même précité a-t-il lû le post sur la N310 ?
...il y a une voie à explorer, qui n'est peut-être pas royale , mais néanmoins intéressante
...le jeune Rodolphus a-t-il des moyens (légaux ) réguliers pour des mesures de vitesses, concernant son joli bébé
...le même précité a-t-il lû le post sur la N310 ?
...il y a une voie à explorer, qui n'est peut-être pas royale , mais néanmoins intéressante
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...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Carabine Thomson Center « Dimension »
Possibilité d'emprunter ou d'utiliser un appareil de mesure à mon club.
J'avais lu l'enquête en prélim sur la N310.
J'ai un ami qui utilise beaucoup la N320 en arme de poing mais qui n'a jamais exploré la 310.
Moi, je suis satisfait de la N330 et N340 pour mon P210, avec du 100gr en précision et du 124gr sur les gongs, en 9 Para.
N'ayant trouvé que des séries N100 et N500, sur les tables Witha,pour mon 243Win, je n'ai pas poussé plus avant...
Manque de temps en ce moment pour des essais ou recherches plus poussées sur la N310.
Mais je ne lâche pas l'affaire, sitôt les championnats terminés, je serai plus disponible.
Mais continue tes recherches sur les carabiniers finlandais, c'est très intéressant à lire.
Demain, (mince déjà ce matin) je me lève tôt: CTMU du Mont Verdun, pour les derniers entrainements avant Chambord.
Alors bonne nuit et à bientôt.
J'avais lu l'enquête en prélim sur la N310.
J'ai un ami qui utilise beaucoup la N320 en arme de poing mais qui n'a jamais exploré la 310.
Moi, je suis satisfait de la N330 et N340 pour mon P210, avec du 100gr en précision et du 124gr sur les gongs, en 9 Para.
N'ayant trouvé que des séries N100 et N500, sur les tables Witha,pour mon 243Win, je n'ai pas poussé plus avant...
Manque de temps en ce moment pour des essais ou recherches plus poussées sur la N310.
Mais je ne lâche pas l'affaire, sitôt les championnats terminés, je serai plus disponible.
Mais continue tes recherches sur les carabiniers finlandais, c'est très intéressant à lire.
Demain, (mince déjà ce matin) je me lève tôt: CTMU du Mont Verdun, pour les derniers entrainements avant Chambord.
Alors bonne nuit et à bientôt.
Rodolphus- Nombre de messages : 306
Age : 71
Localisation : autour de Clermont Ferrand
Date d'inscription : 24/05/2011
Re: Carabine Thomson Center « Dimension »
...la satisfaction est une cause péremptoire de persistanceRodolphus a écrit:
Moi, je suis satisfait de la N330 et N340 pour mon P210, avec du 100gr en précision et du 124gr sur les gongs, en 9 Para.
.
...mais j'ai le droit de ne pas être d'accord pour une partie ; les projectiles de 100 grains ne sont pas faits pour être poussés par ces poudres...
...ensuite, les projectiles de 100 grains dans un p210, il n'existe pas de moyen raisonnable et légal afin que je sois "pour"
...pas même de bons résultats
...à défaut d'avoir reçu cette arme , pour l'instant je monte des rechargements préliminaires, qu'à l'occasion un heureux possesseur de SIG-SAUER p210-6 teste pour moi...
...les meilleurs résultats ont été obtenus avec des TC 125 grains, et les poudres Ba10, N310 et A1 donnent, et de loin, le meilleur confort de tir, par rapport aux A0, Ba9 et N330...c'est pareil pour la précision
...sûr que pour tout p210 dépourvu d'éléments de visée réglables, la mise au point est un peu plus pointue, pour cause de courbe de trajectoire, mais pour une fois, nous avons une arme mise au point avec un projectile dont nous connaissons exactement la masse, et je ne vois pas l'intérêt d'en changer.
...la munition d'origine est propulsée par une poudre dont on ne connaît pas les caractéristiques, mais au dosage de 24,5cg : voisine (mais pas plus) de la Ba10 ou N310 (probablement un poil plus flexible) ; et en matière de munitions, nos amis helvétiques sont des gens de confiance ; en temps zutile , j'essayerai de dupliquer sans vergogne.
_________________
...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Carabine Thomson Center « Dimension »
Nous sommes dans une rubrique qui a été ouverte sur le sujet : "Carabine Thompson /Center - Modèle "Dimension"
Et nous dévions sur l'utilisation rationnelle ou non de certaines poudres lors des rechargements, et notamment celui du SIG P 210.
Ce nouveau sujet m'intéresse vraiment, Robert ( Sig P 210 et ses rechargements)
Je te propose donc de poursuivre cette agréable discussion dans ta rubrique
Bonne lecture et à +
Bonne nuit...
Et nous dévions sur l'utilisation rationnelle ou non de certaines poudres lors des rechargements, et notamment celui du SIG P 210.
Ce nouveau sujet m'intéresse vraiment, Robert ( Sig P 210 et ses rechargements)
Je te propose donc de poursuivre cette agréable discussion dans ta rubrique
que j'avais lu, mais sans bien tout comprendre, et où je me permets d'apporter une réponse à tes affirmations et remonter sur l'historique m'ayant amené à ce choix de poudres.rechargement SIG p210 (mais pas que...d'autres 9 "modernes")
Bonne lecture et à +
Bonne nuit...
Rodolphus- Nombre de messages : 306
Age : 71
Localisation : autour de Clermont Ferrand
Date d'inscription : 24/05/2011
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