Alternative au MR?

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Alternative au MR?

Message par Invité le Dim 4 Nov 2012 - 19:07

Bonsoir tout le monde,
Au risque d entrer en débat avec certains puristes, je cherche une alternative au mr73 gendarmerie qui existerait chez Smith et Wesson.
J'aimerai demander un revolver en 2ème détention et je suis vraiment débutant sur le sujet...

J'aimerai m orienter vers SW car le MR est vraiment dur à trouver et le tarif neuf est un poil excessif.
Merci a tous
Guillaume

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Dim 4 Nov 2012 - 20:44

Je pense que le SW 19 sera celui qui se rapprochera le plus du MR73, il n'est plus fabriquer depuis 2005.
le 586 et plus résistant, certes, mais bien plus lourd. Les 66 et 686 sont en inox.

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Re: Alternative au MR?

Message par pelvou le Lun 5 Nov 2012 - 4:53

Les MR (sauf le match) sont toujours fabriqués par Chapuis, qui a repris les machines Manurhin.

Assure également la maintenance des modèles existant.

Bien sur, il vend aussi.

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la bonne question :

Message par Robert R@ndi le Lun 5 Nov 2012 - 7:42

...un revolver, certes...tous les goûts sont dans la nature (çà n'a rien de péjoratif Laughing), mais pour faire quoi ?

...car les revolvers, comme les autres mécaniques, ont parfois des configurations fort différentes, et il arrive que des modèles délaissés ou méconnus soient à l'usage d'un confort d'utilisation sans égal Twisted Evil...au besoin, j'aurais ma petite idée...

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Lun 5 Nov 2012 - 10:21

Le revolver est l'arme que l'on voit le plus en match
"pistolet-sport" maintenant appelé "Percussion centrale" 30
balles en précision et 30 balles en vitesse ; 3/7


Manurhin avait sorti son MR 38 Match, puis le MR 32 Match.
Ces armes avaient été conçues pour la compétition.


Les Smith&Wesson K38 en 38 spécial, et 19 en 357 Mg ont
toujours été présent sur les pas de tir que ce soit en loisir ou en
compétition.

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Re: Alternative au MR?

Message par eole le Lun 5 Nov 2012 - 14:57

Robert R@ndi a écrit:...un revolver, certes...tous les goûts sont dans la nature (çà n'a rien de péjoratif Laughing), mais pour faire quoi ?

...car les revolvers, comme les autres mécaniques, ont parfois des configurations fort différentes, et il arrive que des modèles délaissés ou méconnus soient à l'usage d'un confort d'utilisation sans égal Twisted Evil...au besoin, j'aurais ma petite idée...



Peux-tu développer Robert, j'attends la suite avec intérêt

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...si...

Message par Robert R@ndi le Lun 5 Nov 2012 - 16:17

...oui, "si"...je devais un jour me remettre au revolver pour tirer...disons en situation active, éventuellement avec des mun. assez pêchues, je pratiquerai comme suit :

...achat d'un S&W carcasse N, modèle 27 ou 29 (canon 3,5 ou 4"), calibre 357mgm...c'est assez facile d'en trouver en bon état mécanique, car ces modèles sont extrèmement robustes...

...je m'armerai en outre de patience, et lui mijoterai tout mon savoir en matière de polissages internes (je le redirai jusqu'à ma mort Sad SAUF le cran de l'armé !)

...et quand la mécanique sera comme je l'aime (sans accroc, souple et nerveuse), je m'éclaterai jusqu'à ce que la fumée m'asphyxie !

...mais ce n'est que mon avis, en fonction de mes goûts, mais aussi en toute connaissance de cause et de ces deux modèles : le vrai 357, directement issu du 38/44...je pense qu'on n'a jamais fait mieux, pour autant qu'on envisage un revolver dans sa globalité.

***pour les esprits chagrins, je n'ai pas d'actions chez S&W ! lol!

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Re: Alternative au MR?

Message par Ze Webmaster le Mar 6 Nov 2012 - 7:29

Biglolo a écrit:Le revolver est l'arme que l'on voit le plus en match "pistolet-sport" maintenant appelé "Percussion centrale" 30 balles en précision et 30 balles en vitesse ; 3/7 .

Je vais encore être CH.... mais on voit surtout des pistolet en calibre 32, le revolver a pratiquement disparu à haut niveau
maintenant, et j'en fais partie, avoir un MR 32 ou 38 est un gage de longevité même s'il n'est plus tout à fait "moderne"

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Re: Alternative au MR?

Message par eole le Mar 6 Nov 2012 - 8:56

+ 1 ; et pourtant les records ont été établis au revolver

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Mar 6 Nov 2012 - 9:15

"...Le 6 coups, c'est l'arme des vieux..." Riggs, L'arme Fatale (Solo de guitare)

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je suis d'accord !

Message par Robert R@ndi le Mar 6 Nov 2012 - 9:56

Biglolo a écrit:"...Le 6 coups, c'est l'arme des vieux..." Riggs, L'arme Fatale (Solo de guitare)

...reste à savoir si les vieux sont si c...cruches que çà : that is the question Twisted Evil

...je me garderai bien de répondre à cette question : je suis de parti-pris Laughing

...philosophiquement parlant, j'ai ma petite idée Idea : je crois (fermement) que jeunes et vieux tireurs sont comme les deux rails d'une voie de chemin de fer : ils vont au même endroit, mais ne se croisent qu'en cas d'accident Laughing

...il est pléthore de jeunes tireurs bourrés de talent, que peu de vieux peuvent imiter...et bien des Arquebusiers font des choses dont très peu de jeunes tireurs sont capables...

...du temps où çà existait, la qualification de Maître-Tireur demandait à un Arquebusier de faire treize 10 d'affilée avec un pistolet type "Kuchenreuter" : en gros et par exemple, un pistolet 44 à un coup, canon rayé, amorçage à piston, éléments de visée fixes...essayez juste pour voir (même avec une arme moderne) : vous comprendrez que cette qualification ne se trouvait pas au fond d'une pochette surprise...

...je reste pour ma part bouche bée Shocked devant les exploits des tireurs de parcours de tir, aussi rapides et remuants que modernes...à part dans mes rêves les plus fous, je serai bien incapable de les égaler, et je leur témoigne de tout mon respect !...en revanche, demandez à ces mêmes tireurs de faire par exemple 90 avec un pistolet à silex, çà va leur faire drôle...

...en bref, je pense qu'il faut prendre un recul certain devant les choses du tir à l'arme de poing...nous sommes TOUS des virtuoses, même ceux qui en doutent...juste que certains sont plus virtuoses que d'autres, mais il n'y à pas à jalouser ou à dénigrer qui que ce soit : nous nous faisons TOUS plaisir, et en vérité, il n'y a que çà qui compte.


Dernière édition par Robert R@ndi le Mar 6 Nov 2012 - 13:40, édité 1 fois (Raison : encore la cinq taxes...pffff)

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Mar 6 Nov 2012 - 13:14

L école de tir de certaines unités passe par la précision au revolver...
Perso je possède déjà un glock 19, j' aimerai juste trouver une arme alternative au MR73 modèle gendarmerie....

Le SW 686 est je pense une bonne alternative à tout ça. Est ce que je me trompe?

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Re: Alternative au MR?

Message par Python le Mar 6 Nov 2012 - 13:18

Robert R@ndi a écrit:
...philosophiquement parlant, j'ai ma petite idée Idea : je crois (fermement) que jeunes et vieux tireurs sont comme les deux rails d'une voie de chemin de fer : ils vont au même endroit, mais ne se croisent qu'en cas d'accident Laughing

Encore une excellente mon cher Robert Smile

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@ yomyom :

Message par Robert R@ndi le Mar 6 Nov 2012 - 13:38

...concernant le 686, ma réponse est oui...mais elle n'est pas exclusive.

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Re: Alternative au MR?

Message par eole le Mar 6 Nov 2012 - 13:44

non, je ne participerai pas ici à la guerre des anciens et des modernes

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@ eole :

Message par Robert R@ndi le Mar 6 Nov 2012 - 13:59

...si j'applique ma philosophie en la matière, il ne peut pas y avoir de guerre entre les anciens et les modernes Laughing

...pour la simple raison que les deux armées ne sont pas positionnées sur le même front Evil or Very Mad

...à l'exception de quelques faux-culs, dont je revendique l'appartenance Laughing, qui au gré de leur humeur tirent parfois dans le jeune, parfois dans l'ancien...le ressenti et les émotions sont différents, certes, mais peu importe, dans la mesure où le plaisir est au rendez-vous.

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Mar 6 Nov 2012 - 18:34

C'est parce que je suis nouveau que je n arrive pas a suivre la guerre des clans ou même la comprendre.
Perso je fais parti d'une vieille institution sans m empêcher de travailler avec des Hommes modernes.
Et puis l école d'apprentissage pour laquelle je suis formé applique clairement la méthode des anciens avant d apprendre le moderne. On ne peut pas courir si on ne sait pas marcher??
Quelqu'un pourrait m expliquer synthétiquement le conflit de frères d arme?

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en ce qui me concerne :

Message par Robert R@ndi le Mar 6 Nov 2012 - 19:23

...il n'y a PAS de conflit.

...on se taquine, rien de plus : et le plus souvent à juste raison.

...les tireurs à poudre noire (j'en fais partie) sont bruyants, dégagent beaucoup de fumée, non moins d'odeurs aussi diverses que désagréables (ceux qui graissent au mouton ou au suif, heu...) ; ils tirent en outre avec des armes dont on se demande parfois si elles sont sûres : par exemple les tireurs de la discipline Tansuzu (pistolet à mèche japonais) sèment parfois l'effroi affraid alentour...et pas que çà : non seulement ils ont une demi heure pour tirer seulement 13 coups, mais les trois plus mauvais impacts ne comptent pas...les veinards ! De plus, ils peuvent acheter et revendre leurs armes sans la paperasse habituelle et les questions suspicieuses...j'en connais même qui ont plus de quarante armes chez eux, et les Gendarmes qui le savent ne disent rien Suspect Bref, tout celà (et j'en oublie) peut créer des jalousies..Laughing.

...les tireurs aux armes modernes (j'en fais partie aussi Laughing ) sont dans l'ensemble aussi bruyants que les poudreux, car ils vident leurs boîtes de cartouches avant qu'on ait rechargé nos barillets PN. Respectueux plus ou moins forcés de la Loi, ils ont en général moins d'armes et poluent beaucoup moins...obligés de cadenasser leur artillerie, ce ne sont jamais des dangers pour les enfants qui sortent des écoles. Même de loin, on les reconnait sur un stand : ils se baissent quand ils ont fini de tirer, et ramassent soigneusement leurs saletés...en semaine, ils rechargent consciencieusement et font progresser la balistique...leurs disciplines sont parfois reconnues aux Jeux Olympiques, et ils n'utilisent que du matériel certifié de bonne qualité ; en outre, ils sont une vraie mine d'or pour les armuriers. Cerise cherry sur le gâteau, ils peuvent tirer leur production de la semaine durant le temps ou un poudreux ne tire qu'une seule volée. Celà aussi peut créer des jalousies Suspect

...me gavant sans vergogne dans les deux mangeoires Laughing, je me garderai bien de prendre parti : les plaisirs étant aussi intenses que différents, je prends tout sans rendre la monnaie ! Me jettera la pierre qui veut : je suis un titreur comblé et heureux. Very Happy

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Mar 6 Nov 2012 - 20:40

Pour revenir à la question, je reste persuadé le SW 19 sera
celui qui se rapprochera le plus du MR73.


Poids : MR73: 1Kg, S&W 19: 1.1Kg, S&W
686: 1.3Kg


Finition: Le
bronzage du Manurhin est exceptionnel. S&W 686 Faut aimer l’Inox


Précision ; ils
se valent.


Longévité ;
Si le 686 est increvable, si certains
MR 73, de la grande époque, ont mangé plus de 150000 357 Mg sans incident, le 357 Mg dans un S&W 19 est à utiliser raisonnablement,
éviter les balles légères à haute vitesse, pas plus de 10 000 cartouches 357 Mg
par ans…autant dire que pour un usage de tireur sportif, il procurera des
années de plaisir.

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Re: Alternative au MR?

Message par erbea le Mer 7 Nov 2012 - 21:36

Le 686 est un revolver facile à trouver sur le marche de l'occasion et à un tarif raisonnable. Cependant, il est relativement lourd. Le 19 est plus léger mais peut être moins facile à trouver. Dans les deux cas ce sont de bon choix.
Chez Colt, le python est un must.

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Re: Alternative au MR?

Message par Python le Mer 7 Nov 2012 - 22:23

Cool Very Happy tongue Cool

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Re: Alternative au MR?

Message par Ze Rosbif le Mer 7 Nov 2012 - 23:02

Je possede un MR73 Sport (ex Y@nn), un superbe revolver - toujours tres choye, ainsi qu'un S&W (carcasse N) modele 27-3 qui date de 1985. J'espere que le jour n'arrivera jamais quand j'aurai a choisir de me separer de l'un ou l'autre. Je ne saurai vraiment pas lequel choisir.
J'adore aussi mon Python - quasi neuf, mais ce n'est pas pareil.
Evidement ce n'est qu'un avis personnel. Bonne chance pour ton choix eventuel.

*Desole pour clavier non Azerty - sans accents* Embarassed

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Re: Alternative au MR?

Message par Ze Webmaster le Jeu 8 Nov 2012 - 10:44

Concernant le poids de l'arme
une arme légère pourra toujours être alourdie
une arme lourde ne pourra pas être allégée

CQFD

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mon opinion :

Message par Robert R@ndi le Jeu 8 Nov 2012 - 11:37

...suite à la judicieuse intervention de notre Webmaster, je plussoie vivement, et pas que : tirer du 357 dans un 357, c'est bien ; mais voilà un domaine où le plaisir diminue en même temps que le poids de l'arme.

...j'ose présumer qu'à l'exception (peut-être) de ceux qui ont des mains comme des jambons et des bras épais comme des cuisses, c'est bien souvent le cas...mais çà, c'est le côté humain ; il reste l'arme : je pense qu'il a été suffisamment prouvé que plus un 357 est léger, moins il tient la distance...

...je ne discute pas le fait qu'il puisse y avoir ici où là des exceptions, qui resteront ce qu'elles sont : exceptionnelles Laughing

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Jeu 8 Nov 2012 - 12:53

Merci pour les précisions...
J adore l atmosphère qui règne ici:-)))

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@ Ze Rozbif :

Message par Robert R@ndi le Jeu 8 Nov 2012 - 19:33

...tu as trois armes que j'ai possédé...à ton dilemme de n'en garder qu'une Laughing, je ne peux répondre : les goûts et les couleurs, tu sais très bien ce qu'on en dit, et c'est ma foi vrai...

...mais supposons, juste pour la beauté du raisonnement, que je sois placé devant ce cas cornélien pale

...figure-toi que dans ma grande candeur, depuis que tu as édité ce message, j'y réfléchis de la façon suivante : lequel des trois je regrette le plus ? Sad

...je sais que je vais faire de la peine à beaucoup, mais ce serait mon S&W 27 en 3,5".

...avant de me jeter des cailloux Very Happy, je vous rappelle que j'ai annoncé mon point de vue d'emblée : "les goûts et les couleurs...etc"...il n'est probablement pas nécessaire que je m'étende sur le "pourquoi" : de toute façon, je trouverai toujours quelqu'un pour critiquer ce choix ou un autre, quelle que soit l'arme choisie...

...c'est LE problème qui se pose lorsque personne n'a réellement tord, ni tout à fait raison, moi y compris. On peut très bien vivre avec, après tout...

...(ne répétez à personne que je suis sûr d'avoir raison : on m'en voudrait !) lol!

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Re: Alternative au MR?

Message par Invité le Ven 9 Nov 2012 - 8:13

C’est ton choix, nous respectons !

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Re: Alternative au MR?

Message par Ze Webmaster le Ven 9 Nov 2012 - 13:51

Ze Webmaster a écrit:Concernant le poids de l'arme
une arme légère pourra toujours être alourdie
une arme lourde ne pourra pas être allégée

CQFD

Cet aspect ne vaut évidemment que dans le cas d'une arme de match qui n'aura pas à encaisser des pressions énormes, style MR 32 ou DES

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demande d'explications :

Message par Robert R@ndi le Ven 9 Nov 2012 - 14:33

...j'ai pris connaissance récemment d'une info que je n'avais lue qu'en diagonale, à ma grande honte Embarassed, et à la limite, çà pousserait à contredire notre cher Webmaster...presque...

...çà concerne le 32...figurez-vous que ce calibre, qui développe à peu près les mêmes sensations au tir que mon premier EUREKA à fléchettes, est, en pression admissible, dans les normes "hautes" des revolvers pas magnums !

...devant mes yeux, mes yeux hagards, Shocked, je lis les normes C.I.P. : 1500 bars...(une 38 spl plus ou moins règlementaire monte entre 1100 et 1300 bars)

...je pense utile de relever le détail, afin que nul n'en ignore, à commencer et surtout les rechargeurs débutants : la puissance "ressentie" ou pas lors du tir à l'arme de poing n'a strictement rien à voir avec la pression développée par sa mun.

...celà implique que vous pouvez très bien tirer ce qui vous semble un pet de lapin, et être à la limite de la désintégration de votre arquebuse. Donc, même si je radote Laughing, le sujet est suffisamment sérieux pour que je me permette de rappeller que l'augmentation d'une charge en PSF ne se fait que lorsqu'on a tous les éléments pour acquérir la certitude que c'est faisable, et sans risque.

...la chose est moins pointue en poudre noire et fumante, dans la limite du raisonnable.

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et les SW Performances Center !

Message par Tart'O le Ven 16 Nov 2012 - 20:24

Chez SW, personne n'a évoqué les Performances Center, préparés d'usine ceux sont de véritables bijoux, et il y a en pour tous les goûts ... 686 Compétition, 627, 627 V Comp, 625 ....et les pro séries qui sont un poil moins cher ...

Pas très courant en occaz, mais ça se trouve ...

J'ai eu le plaisir d'essayer le 627 V comp, et franchement difficile de faire mieux ...I love you

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Re: Alternative au MR?

Message par Stovepipe le Ven 16 Nov 2012 - 21:52

bonsoir,
à l'époque du pistolet sport, les Walther n’appréciaient pas du tout la surcharge ...

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Re: Alternative au MR?

Message par erbea le Lun 19 Nov 2012 - 15:38

Le plus dur est donc de choisir...
Heureusement, qu'il y a toujours des tireurs sympas pour laisser essayer leur matériels sur les pas de tir.

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Re: Alternative au MR?

Message par 5906 le Sam 24 Nov 2012 - 22:15

Ze Webmaster a écrit:Concernant le poids de l'arme
une arme légère pourra toujours être alourdie
une arme lourde ne pourra pas être allégée

CQFD

C'est aussi valable pour le tireur....... lol!

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Re: Alternative au MR?

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