Mélange d'étuis 9x19
5 participants
Mélange d'étuis 9x19
Bonjour tout le monde,
Question bête comme à mon habitude
Dans le cadre du tir uniquement de loisir donc loin de préoccupations de grande précision et régularité,
cela pose t-il un problème si je mélange des étuis Winchester tirés 4x (je note sur les boites le nombre
de rechargement effectués) et des Geco eux tirés 1x et pour l'instant remisé ?
(mis à part le problème du puis d'amorce des Geco étroit qui oblige à limer l'aiguille de la Lee d'où le tiré qu'1x)
Ma question est en fait liée à la suivante :
Combien de fois peut-on recharger les étuis sans danger même si ils ne présentes aucun signe visible de faiblesse ?
Merci d'avance.
Python
Question bête comme à mon habitude
Dans le cadre du tir uniquement de loisir donc loin de préoccupations de grande précision et régularité,
cela pose t-il un problème si je mélange des étuis Winchester tirés 4x (je note sur les boites le nombre
de rechargement effectués) et des Geco eux tirés 1x et pour l'instant remisé ?
(mis à part le problème du puis d'amorce des Geco étroit qui oblige à limer l'aiguille de la Lee d'où le tiré qu'1x)
Ma question est en fait liée à la suivante :
Combien de fois peut-on recharger les étuis sans danger même si ils ne présentes aucun signe visible de faiblesse ?
Merci d'avance.
Python
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mélange d'étuis 9x19
Moi en 9*19 je ne tire que pour le loisir, mes étuis sont du tout venant un beau mélange de marques , je ne sais pas combien de fois ils ont été utilisés
je les jette, lorsqu'ils se fendent ou lorsque lors de l’amorçage je ne sens aucune résistance ou très peu
je les jette, lorsqu'ils se fendent ou lorsque lors de l’amorçage je ne sens aucune résistance ou très peu
Re: Mélange d'étuis 9x19
OK merci de ton avis Guy
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
ce que j'avais à dire,
...l'excellent Guyguillon l'a dit avant moi
...à l'exception du fait de charger avec des poudres exotiques (S8 ) ou développant des pressions limites (S8 dans certains cas, Ba10, N310), où il vaut mieux se méfier, si tu montes des charges "ordinaires", y'a pas de lézard...
...les seules vraies surprises peuvent venir du fait que certains étuis contiennent moins que d'autres, donc diminution du volume de la chambre de combustion = augmentation de la pression...les poudres avec lesquelles tu prends peu de risques (à charge raisonnable) : A0, Ba9, N330 et 340...ce serait mieux de nous dire de quelle poudre tu te sers dans ce calibre, mais tu auras compris le but de la manoeuvre
...si tu veux aller au fond des choses, mesure la contenance de tes lots d'étuis en remplissant un specimen de chaque avec n'importe quelle poudre bien arasée : il ne devrait pas y avoir plus de 5cg de différence (poudres en bâtonnets) d'un lot à l'autre, ce qui est tout à fait raisonnable...
...de toute manière, avec les poudres habituellement utilisées en 9 para, en respectant les tables de rechargement, les écarts de 2 ou 300 bars que çà peut générer ne sont pas méchants, à la condition expresse de ne pas vouloir tirer les charges max. à tout prix, avec respect du poids des balles employées et de la LHT...sans oublier qu'en 9 para, l'usage d'amorces magnum doit absolument être évité.
...à l'exception du fait de charger avec des poudres exotiques (S8 ) ou développant des pressions limites (S8 dans certains cas, Ba10, N310), où il vaut mieux se méfier, si tu montes des charges "ordinaires", y'a pas de lézard...
...les seules vraies surprises peuvent venir du fait que certains étuis contiennent moins que d'autres, donc diminution du volume de la chambre de combustion = augmentation de la pression...les poudres avec lesquelles tu prends peu de risques (à charge raisonnable) : A0, Ba9, N330 et 340...ce serait mieux de nous dire de quelle poudre tu te sers dans ce calibre, mais tu auras compris le but de la manoeuvre
...si tu veux aller au fond des choses, mesure la contenance de tes lots d'étuis en remplissant un specimen de chaque avec n'importe quelle poudre bien arasée : il ne devrait pas y avoir plus de 5cg de différence (poudres en bâtonnets) d'un lot à l'autre, ce qui est tout à fait raisonnable...
...de toute manière, avec les poudres habituellement utilisées en 9 para, en respectant les tables de rechargement, les écarts de 2 ou 300 bars que çà peut générer ne sont pas méchants, à la condition expresse de ne pas vouloir tirer les charges max. à tout prix, avec respect du poids des balles employées et de la LHT...sans oublier qu'en 9 para, l'usage d'amorces magnum doit absolument être évité.
_________________
...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mélange d'étuis 9x19
Bonjour Robert,
Je recharge avec 0,25g de N320, ou suivant mon humeur 0,32g de A0 pour une LHT commune de 28,7mm et des ogive de 124gr, amorce S non magnum.
Donc pas au maxi des tables, donc je ne devrais pas rencontrer de surpression.
Merci à toi
Je recharge avec 0,25g de N320, ou suivant mon humeur 0,32g de A0 pour une LHT commune de 28,7mm et des ogive de 124gr, amorce S non magnum.
Donc pas au maxi des tables, donc je ne devrais pas rencontrer de surpression.
Merci à toi
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mélange d'étuis 9x19
Si je veux même assurer encore plus je peux monter à 29mm la LHT ?
Python- Nombre de messages : 7072
Age : 61
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 22/03/2011
Re: Mélange d'étuis 9x19
29 mm est la LHT préconisée par Vihta pour le 9 mm para pour les ogives de 124 gr.
C'est la longueur que j'utilise pour la N 330, avec des amorces CCI et maintenant des Federal : pas de signes de surpression à 0.31 gramme
C'est la longueur que j'utilise pour la N 330, avec des amorces CCI et maintenant des Federal : pas de signes de surpression à 0.31 gramme
eole- Nombre de messages : 972
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 29/05/2010
Re: Mélange d'étuis 9x19
Pour les events d'amorces trop étroit sur les GECO, est ce que ce sont des GECO SX ?
C'est gravé sur le culot...
C'est gravé sur le culot...
pelvou- Nombre de messages : 314
Age : 76
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 23/04/2012
Re: Mélange d'étuis 9x19
De plus, j'ai des stocks de GECO (les normales) d'IMI, de winch, de Magtec et autres. (mais pas de S&B, SFM, gévelot ! ! !)
Je trie les étuis par type, et recharge en série sans mélanger afin d'avoir des lots homogènes.
De plus, comme je recharge à la RCBS à un coup, la sensation sur la pression manuelle du levier peut servir d'alerte si qq chose est de travers.
Je trie les étuis par type, et recharge en série sans mélanger afin d'avoir des lots homogènes.
De plus, comme je recharge à la RCBS à un coup, la sensation sur la pression manuelle du levier peut servir d'alerte si qq chose est de travers.
pelvou- Nombre de messages : 314
Age : 76
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 23/04/2012
@ Python :
Ma question est en fait liée à la suivante :
Combien de fois peut-on recharger les étuis sans danger même si ils ne présentes aucun signe visible de faiblesse ?
Merci d'avance.
Python
...à cette question cher Python, je me dois de répondre "un certain nombre de fois". Il ne t'aura pas échappé d'avoir lû dans d'autres posts que j'utilisais certains étuis depuis fort longtemps : des Winchester achetés en 1976, marqués W-W...en la matière, c'est probablement un record ; je n'en tire aucune gloire mal placée, mais c'est juste pour dire que la qualité, çà se retrouve à l'usage.
...concernant cette marque, j'ai eu plus de déchets d'étuis récents marqués WIN au cours de ces dernières années.
...toutefois, me connaissant , lorsque je recharge, je vérifie, partant du principe que la confiance n'exclut pas le contrôle
...le fait de ne pas m'en remettre à une machine rechargeant plus vite qu'on ne peut tirer , çà permet de jeter un oeil attentif sur ce qu'on fait et avec quoi on le fait...c'est ainsi que lors d'une séance RCBS, si je refais par exemple 200 X 9 para, il n'est pas rare que j'écarte un étui suspect, tâché, voire fendu...privilège (au moins çà !) d'utiliser une presse monostation.
...de mémoire, il n'y a pas de science fiable amenant une prédiction certaine quant à la vie d'un étui : tout peut arriver, n'importe quand, et pas toujours de loin s'en faut quand on s'y attend ; ce qui m'a amené à pratiquer la politique suivante : je les recharge jusqu'à leur mort
...mais attention : je n'incite personne à prendre des risques stupides ; cette politique s'entend si on surveille ; ensuite, on parle bien ici de 9X19 et de charges modérées...mes étuis les plus anciens, que j'ai passé au pied à coulisse il n'y a pas si longtemps, sont parfaitement aux côtes, à mes étonnement et satisfaction.
...la balle est dans ton camps
Combien de fois peut-on recharger les étuis sans danger même si ils ne présentes aucun signe visible de faiblesse ?
Merci d'avance.
Python
...à cette question cher Python, je me dois de répondre "un certain nombre de fois". Il ne t'aura pas échappé d'avoir lû dans d'autres posts que j'utilisais certains étuis depuis fort longtemps : des Winchester achetés en 1976, marqués W-W...en la matière, c'est probablement un record ; je n'en tire aucune gloire mal placée, mais c'est juste pour dire que la qualité, çà se retrouve à l'usage.
...concernant cette marque, j'ai eu plus de déchets d'étuis récents marqués WIN au cours de ces dernières années.
...toutefois, me connaissant , lorsque je recharge, je vérifie, partant du principe que la confiance n'exclut pas le contrôle
...le fait de ne pas m'en remettre à une machine rechargeant plus vite qu'on ne peut tirer , çà permet de jeter un oeil attentif sur ce qu'on fait et avec quoi on le fait...c'est ainsi que lors d'une séance RCBS, si je refais par exemple 200 X 9 para, il n'est pas rare que j'écarte un étui suspect, tâché, voire fendu...privilège (au moins çà !) d'utiliser une presse monostation.
...de mémoire, il n'y a pas de science fiable amenant une prédiction certaine quant à la vie d'un étui : tout peut arriver, n'importe quand, et pas toujours de loin s'en faut quand on s'y attend ; ce qui m'a amené à pratiquer la politique suivante : je les recharge jusqu'à leur mort
...mais attention : je n'incite personne à prendre des risques stupides ; cette politique s'entend si on surveille ; ensuite, on parle bien ici de 9X19 et de charges modérées...mes étuis les plus anciens, que j'ai passé au pied à coulisse il n'y a pas si longtemps, sont parfaitement aux côtes, à mes étonnement et satisfaction.
...la balle est dans ton camps
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...je recharge, DONC, a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
Robert R@ndi- Admin
- Nombre de messages : 15094
Age : 80
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011
Re: Mélange d'étuis 9x19
J'allais l'écrire.....
Mesurer après un "certain nombre" de rechargements la longueur des étuis, à cause de la feuillure. Cela après tous les recalibrages et avant l'évasement.
Pour l'instant je n'en ai trouvé qu'une douzaine de trop long, mais d'origine incertaine, donc tirés combien de fois ?
Je ne me prends pas la tête à jouer du case trimer, un coup de pince et dans le carton à laition (3 € le Kg !).
C'est pourquoi il est important de partir d'une situation connue (étuis tirés n fois) et de faire par sondages une mesure de la longueur de temps en temps.
Bon, perso pas d'inquiètude, en tirés 1 à 3 fois, soigneusement triés, j'ai en 9X19 6300 étuis en stock.......
Mesurer après un "certain nombre" de rechargements la longueur des étuis, à cause de la feuillure. Cela après tous les recalibrages et avant l'évasement.
Pour l'instant je n'en ai trouvé qu'une douzaine de trop long, mais d'origine incertaine, donc tirés combien de fois ?
Je ne me prends pas la tête à jouer du case trimer, un coup de pince et dans le carton à laition (3 € le Kg !).
C'est pourquoi il est important de partir d'une situation connue (étuis tirés n fois) et de faire par sondages une mesure de la longueur de temps en temps.
Bon, perso pas d'inquiètude, en tirés 1 à 3 fois, soigneusement triés, j'ai en 9X19 6300 étuis en stock.......
pelvou- Nombre de messages : 314
Age : 76
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 23/04/2012
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