Choix futures armes

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Choix futures armes

Message par Icare87 le Jeu 6 Aoû 2009 - 11:36

Le titre en dit long, puique je pense n'avoir mes autorisations de détentions que vers le printemps prochain si tout va bien, mais j'ai une petite idée sur mon choix que je vous soumets pour avis.

Je n'utiliserai ces armes que pour le plaisir (pas de compétition) et éventuellement pour participer à des chalenges organisés par le club pour apporter ma contribution à la vie associative de celui-ci ; de toutes façons, mes premières armes, si je peux m'exprimer ainsi, avec mon révolver à poudre noire ne me permettent pas d'espérer devenir un champion, ce qui n'est pas mon but.

Pour le tir courant, afin de ne pas être limité par le budget "munitions" et le cota de celles-ci, je pense acheter un pistolet .22LR et, pour l'instant, j'ai porté mon choix sur un Browning Buck Mark avec un gros choix de modèles ; le seul problème est la disponibilité de cette arme ; un armurier local m'a dit qu'il avait essayé d'en commander un pour un client et qu'au bout de 6 mois d'attente il avait dû changer de choix ; peut-être certains armuriers ont de meilleures possibilités ?

Pour un calibre plus conséquent, sans aller dans l'excès je pensait m'équiper en 9 para (munitions manufacturées peu honéreuses), ce calibre ne me parraissant pas trop "violent" ; un membre de mon club m'a dit que je me trompais et qu' un révolver .357 magnum chargé en .38 sp était plus agréable à tirer et m'a fait essayé ses armes :

Glock 19 : effectivement, vu le poids de l'arme, le recul est sec et, surtout, j'ai été déstabilisé par la course de la détente (rien avoir avec mon PN en SA) ; en un mot, ça ne me plaît pas du tout.

Smith & Wesson .357 mag : Je l'ai utilisé en SA et je retrouve les sensations de mon PN avec les munitions en WC .38, ce n'est pas violent mais je n'ai pas apprécié plus que ça (pour le tir sur des gongs, je me débrouille avec mon PN et si je m'équipe avec une nouvelle armes je préfère un Pistolet semi-auto).

Les informations que j'ai recceuillies pour l'instant, me dirigent vers un CZ 75 SP 01 Shadow sur lequel je n'ai trouvé que de bonnes critiques, mais n'ayant pas eu l'occasion d'en tenir un dans les mains, pouvez vous me dire les différences ou similitudes avec le Glock 19 (pour le poids, je sais, du fait qu'il est tout métal) ; gabarit, tenue en main, détente par rapport au Glock ; si, malgré tout, je choisissai un Glock, ce serai plutôt un Glock 34.

Il y a, bien sûr, beaucoup d'autres choix, mais je ne veux pas m'éloigner du budget représenté par les armes ci-dessus.

Dans mon club, en armes de poing, je n'ai vu jusqu'a présent que des glock et des S&W dans différents calibres.

Evidement, je ne raisonne pour l'instant qu'en terme d'armes neuves ; lors de mes achats, une bonne occasion peut faire basculer mon choix, rien de tel que d'avoir le matériel dans les mains.

Bernardo

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Re: Choix futures armes

Message par 300sav le Jeu 6 Aoû 2009 - 19:16

Le Buck Mark est une bonne arme... dans le même style, SW faisait un pistolet 22lr (me rappelle plus le nom) encore mieux...

Le Glock est un "outil" (efficace d'après certains pros...) mais je te rassure, moi non plus je n'aime pas.... la différence avec un CZ75 ? ben à part la munition, tout.....

Que du bon chez CZ... surtout pour un débutant en la matière.... l'avantage aussi : la conversion Kadet 22lr : le must même arme deux calibres : acquisition des bases, entrainement au Kadet et quand tu veux, tu passes au 9para....

Le .38, ben, faut imer les "roulettes".... pas mon truc donc je ne serais pas objectif..... Cool

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Re: Choix futures armes

Message par Ze Webmaster le Jeu 6 Aoû 2009 - 19:59

Bonjour Bernardo

Pour uniquement du loisir, mon avis :

Le Buck est une bonne arme, solide, et avalant toutes sortes de munitions

Il y a également le Hammerli Xesse dans la même mouvance

Ne pas oublier les révolvers en 22 LR, pas cher en occasion, et quasiment inusable

Pour les calibres plus gros, je te conseille un bon vieux S&W 357 mg (mais à tirer plus souvent du 38 SP) c'est également inusable, et pour le prix moins cher qu'un Manurhin. Le Manurhin est également inusable

Un sig 226 est également très solide

Là je viens de parler en arme d'occasion

Neuves

Toujours le CZ 75 qui sera moins cher que le schadow dont il est la base

Le Glock a quand même cette particularité de ne pas être excessif en prix



Pour le 9 mm, la aussi il faut voir en fonction du budget
Le Glock, je passe tu n'aime pas

Pourquoi pas le bon vieux CZ 75 qui est à l'origine du Shadow. Il est également très solide, et tu peux en trouver pas cher

Le GP 35 également est trouvable pas cher

Pour ne pas me faire taxer de raciste, je n'ai pas parlé d'armes italiennes ! ceux qui me connaissent le savent, ce n'est pas ma tasse de thé
Tu remarque que je privilègie les armes tout acier. Elles ont fait leurs preuves

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Re: Choix futures armes

Message par Icare87 le Jeu 6 Aoû 2009 - 21:09

Merci pour ces premiers avis.

The Webmaster : concernant le .22LR, j'ai effectivement longtemps hésité avec le Hammerli Xessse, c'est juste une question de "gueule", je préfère le look du buck, mais il n'y a que les c.... on verra le moment venu les oportunités en occase et ce qu'il y a de dispo chez lez armuriers ; je ne suis pas passionné des "roulettes" comme le dit 300sav, mais c'est vrai qu'un .357 qui tire du .38 est pratiquement inusable ; pour les armes italiennes, j'avais pensé à un certain Beretta, mais les critiques ne sont pas terribles notamment sur la détente.

300sav : la conversion CZ Kadet en .22LR paraît séduisante, mais coûte aussi cher qu'un bon pistolet en .22LR et, compte tenu que je ne raisonne pas en terme d'entrainement par rapport au + gros calibre, je ne me voie pas faire du bricolage au stand après une séance de tir au .22 pour faire un peu de détente sur les gongs avec le 9 para ; d'autre part, si un jour je décide d'arrêter, il me semble plus facile de vendre deux armes séparément qu'une seule avec un kit de conversion.

Dans une autre marque, que pensez-vous des Taurus en révolvers et en pistolets SA ? leurs prix semblent très intéressants, mais la qualité et le SAV (le Taurus PT-92 en particulier) ?

Bernardo

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Re: Choix futures armes

Message par GG le Jeu 6 Aoû 2009 - 21:54

Bonsoir à tous,
Bernardo, en temps que cow-boy que penses-tu de ça :

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Pour ce qui est de ton problème de cartouches factices, du .44 Mag ne rentrerai-t-il pas dans ta cartouchière ?
(C'est de la 5ème, du coup plus de problème de détention).

A +.


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Re: Choix futures armes

Message par PATCH le Jeu 6 Aoû 2009 - 23:40

Salut

info pratique, il y a des buck mark dispo chez l'armurerie d'auxerre

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Re: Choix futures armes

Message par Icare87 le Ven 7 Aoû 2009 - 10:09

Bonjour à tous,

GG : Je connait ce matériel, mais, si je suis un "cow-boy" en spectacle et un peu à la ville avec l'équitation western, je ne le suis plus au stand ; j'ai débuté le tir avec les armes à poudre noire car je m'était équipé pour les spectacles avec mon association et c'est ce qui m'a mis sur la voie du tir, mais, la passion venue, je souhaite continuer avec des armes modernes, même si quelques fois je continuerai de tirer avec mon PN juste pour le plaisir du nettoyage à la fin de chaque séance (environ 1 heure de boulot)clown et un peu par nostalgie (les vieux c'est comme ça).

Pour les munitions factices, lors de l'achat de mes holsters western, je ne savait pas les implications des différents calibres et j'ai commandé des holsters pour calibre .38 ; les cartouches en calibre .44 ne rentrent pas dans la cartouchière, mais je vais avoir les munitions ce matin et je vais percer les étuis comme expliqué dans l'autre post.

PATCH : je connait l'armurerie d'auxerre (par internet car je n'abite pas la porte à côté) et c'est exactement le pistolet .22LR que je voudrait acheter, mais d'ici le printemps tant d'évènements peuvent se produire que je ne me risquerai pas à m'engager tout de suite ; j'espère qu'ils suivent ce produit et qu'il y en aura le printemps prochain.

Merci pour vos avis.

Bernardo

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Re: Choix futures armes

Message par 300sav le Ven 7 Aoû 2009 - 15:28

CZ fait vend aussi des CZ75 Kadet complets.... mais pour changer la conversion, il te faut, montre en main, moins de 15 secondes...

Avantages d'une conversion : bien que soumise à autorisation, elle n'est pas décomptée dans le "quota des 12 armes" et elle te permet d'apprendre à maitriser ton CZ avant... ce qui t'évite de "compenser" (mauvais réflexe de débutant... mais que l'on traine, par habitude, pendant des années) les appréhensions du tir au 9para (départ du coup, recul, remise en batterie, etc)... compensasions stupides qui, lorsque tu arrives à tenir le visuel, te font penser que tu viens, enfin, de progresser... sauf que le "miracle" ne se reproduit pas la fois suivante...lol!

Le renouvellement de l'auto de la conversion se demande en même temps, donc aucune formalité supp... De plus, il circule fréquemment des conversions d'occasion ou des CZ75 d'occasion... et à la revente, elle se négocie encore à bon prix....

Dernier détail à propos de conversions 22lr : la CZ Kadet est de loin la plus aboutie de toutes les conversions 22lr disponibles (quelque soit l'arme)...

Je possède la mienne depuis 12 ans... des milliers de cartouches à son actif, des dixaines d'initiations... et à chaque fin d'initiation, en guise de récompense, un ou deux chargeurs de 9para... que du bonheur pour celui qui ne connaissait pas le tir...cheers

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Re: Choix futures armes

Message par Icare87 le Ven 7 Aoû 2009 - 15:42

Merci pour ces précisions 300sav, je vais y réfléchir avant de me décider : je doit passer mon second contrôle de tir début septembre, j'ai 6 mois devant moi et s'il se présente une bonne affaire en occasion je sauterai peut-être dessus ; le cota ne me pose pas de problème, je n'ai pas l'intension de collectionner les armes de poings de 1ère ou 4è catégories ; deux armes me parraissent suffisante pour un loisir et si j'arrive à trois ce sera le bout du monde ; il me reste l'équitation, le folklore, la chasse, la pêche à la mouche, l'informatique, le bricolage..... La vie est dure pour les retraités clown .

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Re: Choix futures armes

Message par Y@nn le Ven 7 Aoû 2009 - 20:51

300sav a écrit:des milliers de cartouches à son actif, des dixaines d'initiations... et à chaque fin d'initiation, en guise de récompense, un ou deux chargeurs de 9para... que du bonheur pour celui qui ne connaissait pas le tir...cheers

Je crois que dans mon nouveau rôle de moniteur TSV, je vais en passer par là avec la nouvelle conversion 22LR pour le SP01.

Un outil facile/pas cher/pratique cheers

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Re: Choix futures armes

Message par LB69 le Ven 7 Aoû 2009 - 21:48

Je vais parler de ce que je connais,
Pour moi le shadow est le meilleur rapport qualité prix en 9:19, pour faire du tir , tu peux prendre un 75 de base mais tu auras un recul plus violent et de moins bons instruments de visées.

PS ; pour yan c'est quoi cette idée de tirer du 22 c'est le sponsor qui va pas être content.

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Re: Choix futures armes

Message par Y@nn le Ven 7 Aoû 2009 - 22:07

MDR:je parle pas de moi, je parle d'initier les débutants Razz

Alors, Vancouver? mp Wink

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Re: Choix futures armes

Message par Icare87 le Sam 8 Aoû 2009 - 0:21

LB69 : mon idée est bien de prendre un Shadow en 9mm ; pour la conversion, j'hésite car si l'avis de 300sav est très sage, le fait d'avoir deux armes distinctes me permettrait de prêter le .22LR à ma fille pendant que je me servirai de l'autre ; elle a décidé de venir avec moi au club samedi pour une séance d'initiation et peut-être prendra-t-elle une licence la saison prochaine ; elle s'intéresse aux armes et est déjà bonne au ball-trap ; si je prend une conversion, il faudra se partager le temps de tir ; de toute façon je verrai le moment venu.

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Re: Choix futures armes

Message par Stovepipe le Sam 8 Aoû 2009 - 8:16

Excellent choix que celui du CZ75 SP01 Shadow !

D'autant que les armes d'occasion ne manquent pas ...

Ceci dit, sans être assujetti d'une quelconque manière à la marque pour laquelle je n'ai eu jusqu'à présent que les yeux de Chimène.

Perso, je suis sur l'achat d'un SIG P210 et, vu les prix pratiqués, je me demande réellement si je ne vais pas aller faire un tour en Suisse comme l'a fait un ami. Seules les démarches administratives me paraissent rebutantes, pourtant je pense que je vais faire comme ça !

Pour Y@nn: tes plaquettes ont un très vif succès. Plusieurs tireurs m'ont demandé où ils pouvaient s'en procurer ... Je suis allé sur le site d'Adam TYC et j'ai donné l'adresse. A moins qu'on ne les trouve en France ?! (STE peut-être ?)

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Une occasion préparée (photo extraite du site), en vente sur le site :

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une conversion .22 lr (photo extraite du site) en vente sur le site :

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un magnifique revolver de chez S&W modèle19

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Le site Armetec n'est accessible qu'aux adhérents !

Pour plus de renseignements : MP !


Dernière édition par Stovepipe le Sam 8 Aoû 2009 - 10:33, édité 1 fois

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Re: Choix futures armes

Message par Y@nn le Sam 8 Aoû 2009 - 10:32

De mémoire STE en a, des plaquettes alu custom, en fines c'est sûr. En épaisses, je sais pas, il faut appeler.

Mais il y a un nouveau modèle, que j'ai sur mes fers, avec un grip en pointe de diamant super agressif!

Je mettrais une photo.

Attention, je rappelle que ce n'est pas autorisé en TAR.

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Re: Choix futures armes

Message par Ze Webmaster le Sam 8 Aoû 2009 - 19:59

Y@nn a écrit:MDR:je parle pas de moi, je parle d'initier les débutants Razz

Alors, Vancouver? mp Wink

Ah !
Tu te souviens de ta réaction quand j'avais abordé le sujet ???

Very Happy

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Re: Choix futures armes

Message par Ze Webmaster le Sam 8 Aoû 2009 - 20:01

Y@nn a écrit:
Attention, je rappelle que ce n'est pas autorisé en TAR.

Mon schadow est homologué en TAR

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Re: Choix futures armes

Message par 300sav le Sam 8 Aoû 2009 - 20:37

Ze Webmaster a écrit: Mon schadow est homologué en TAR
en changeant les plaquettes "supergrip" par des modèles stand. et le guidon fibre par un guidon normal, oui... clown

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Re: Choix futures armes

Message par Y@nn le Sam 8 Aoû 2009 - 20:52

Merci 300sav, c'est exactement ce que je voulais dire: pour le TAR, pas de plaquettes custom (et un guidon noir... c'est stupide mais c'est comme ça).

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Message par LB69 le Sam 8 Aoû 2009 - 21:27

vous pouvez aussi trouver toutes les piéces pour cz sur le site czcustom (a chercher sur google) , c'est le site des tireurs CZ france géré par denis A , dit cziste un connaisseur plus que réputé en matéire de cz.

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Re: Choix futures armes

Message par Stovepipe le Dim 9 Aoû 2009 - 10:22

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J'ai trouvé ce genre de plaquettes sur le site CZ Custom. Les autres y sont aussi (les rouges et d'autres ... !)

CZ 97B 45 ACP
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Re: Choix futures armes

Message par Y@nn le Dim 9 Aoû 2009 - 10:30

Celles que j'ai (nouveau modèle) viennent de Tchéquie directement, elles comportent le sigle CZUB.

Je ne trouve pas l'adresse du nouveau site dont parle lb69, je ne suis pas sûr qu Dens l'ait mis en service scratch

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Re: Choix futures armes

Message par LB69 le Lun 10 Aoû 2009 - 20:55

salut le yann

je l'ai trouvé en passant par le profil de denis sur le site nfftsv;

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Re: Choix futures armes

Message par 300sav le Lun 10 Aoû 2009 - 22:48

LB69 a écrit:je l'ai trouvé en passant par le profil de denis sur le site nfftsv;
Suspect et si tu en faisais profiter les copains... ?:w:

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Re: Choix futures armes

Message par LB69 le Mar 11 Aoû 2009 - 20:10

aprés de minutieuse recherches (l'informatique c'est compliqué pour moi geek ) le site de denis c'est czgunsmith.com , vous avez toutes les piéces non classées pour CZ;

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Re: Choix futures armes

Message par Stovepipe le Mar 11 Aoû 2009 - 20:42

ici, les grips :

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perso, je vais me dépêcher de commander ça :

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ressorts de rappel de détente : la branche la plus longue est fragile ... et comme nous sommes plusieurs au club à en avoir un, mieux vaut être prudent (9€ les 4) !


Dernière édition par Stovepipe le Mar 11 Aoû 2009 - 21:24, édité 3 fois

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Re: Choix futures armes

Message par Y@nn le Mar 11 Aoû 2009 - 20:49

Merci, oh mon coach Exclamation

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