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Message par Le Pasnaillu Sam 9 Jan 2016 - 10:12

Le 27 Mai 2011, Robert disait: "...à un moment ou à un autre, au cours d'une vie de tireur, on envisage le rebronzage d'une arme pour le moins fanée". Paroles prophétiques pour moi. Et bien, ce moment est arrivé. A une petite différence près, c'est que l'arme en question est neuve. Puisque que je suis en train de terminer sa fabrication. Je cherche un produit d'oxydation donnant une teinte gris argenté, sur un canon en acier au carbone, poli brillant ( pas de pâte à polir). Je recherche cette teinte car le pistolet d'origine que j'ai pu admirer au dernier championnat de France la possédait. En réalité, le dragon gravé, qui recouvre tout le canon est en argent avec un peu d'or ! Mais ça, je ne sais pas faire.
Je voudrais savoir si le produit proposé par Cartry (bronzage Damas Gris ) donne le résultat espéré.
J'ajoute une petite image de mon Tanzutsu en cours de finition. Son frère jumeau le suit de très près.
Meilleurs vœux à tous les membres de ce sympathique forum.
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Message par Robert R@ndi Sam 9 Jan 2016 - 10:30

...bien malin celui qui pourra répondre ... le "rendu" d'une liqueur à bronzer, quel que soit le résultat annoncé, est à pas variable.

...les paramètres n'en sont pas immuables : l'acier sur lequel le produit agit, la préparation, le tour de main ... même les conditions atmosphériques, et je dois en oublier Suspect

...l'erreur la plus fréquente étant de ne pas assez brosser entre deux couches : on a toujours crainte de trop enlever Laughing

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Message par † Stovepipe † Sam 9 Jan 2016 - 10:41

+1 avec Robert ... Je dirais même que le résultat dépend beaucoup de la préparation et surtout du temps qu'il fait !

Si vous voulez lire un très bon pdf sur la restauration d'un S&W modèle 13 qui fut quelques années auparavant "mon mien" et d'un MR 73 4", allez à cette adresse :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ici pour lire les tuto de cet ancien membres du forum

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Dernière édition par Stovepipe le Sam 9 Jan 2016 - 14:06, édité 2 fois
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Message par Le Pasnaillu Sam 9 Jan 2016 - 11:00

Merci à vous deux. Et quelle célérité pour vos réponses! Mais je constate, avec un peu de ridicule, que je n'ai pas réussi à mettre la photo. J'ai utilisé la case "Nom du fichier" dans parcourir j'ai placé une une toute petite image (14Ko j'ai fait "envoyer").Mais ça n'a pas marché. Où me suis-je planté?
Merci pour votre aide.
J'avais bien lu l'excellent pdf du MR 73 4". C'est ce qui m'a amené m'inscrire au forum.
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Message par luc54 Sam 9 Jan 2016 - 11:02

Bonjour,

Y'a un problème... Je ne vois ni la "petite image du Tanzutsu" ni l'adresse postée par Stovepipe. No drunken

[EDIT]

Bizarrement l'adresse est apparue pendant l'envoi de mon message et l'explication de l'absence d'image est révélée... Embarassed
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Message par † Stovepipe † Sam 9 Jan 2016 - 11:12

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c'est ici ! très bien fait par un ancien du forum !
il en a restauré plusieurs ...
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Message par lu1900 Dim 10 Jan 2016 - 3:45

Délicat le bronzage suivant acier et préparation ......
Mon boulot un peu connu déjà :

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Message par domi30 Ven 12 Fév 2016 - 21:35

Perso ,je vais bientôt essayer la potion à phosphater de Cartry pour deux bricoles..je n'ai aucune experience ,quant je vois ce certains arrivent à faire ..cyclops il va falloir que je m'entretienne avec mes doigts..Twisted Evil
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Message par koolapic Jeu 21 Sep 2017 - 22:27

Bonjour à tous,
Je suis en train de rénover un fusil de chasse baby bretton avec des canons en alliage d'aluminium. Je voulais faire des retouches sur le bronzage en utilisant du bronzage à froid mais cela ne fonctionne pas sur l'alu. 
J'ai regardé sur les forums et divers tutos et ils font référence soit aux peintures DURACOAT ou CERACOAT, mais je ne trouve pas mon bonheur car très difficile à approvisionner . L'anodisation est complexe vu la longueur des canons (j'en ai trois à rénover).
Que me conseillez vous , mis à part aller voir l'armurier ou un autre pro.
les prix étant autour de 150€ par canon , je cherche une alternative pour donner un air de jeunesse, sans dépasser sa valeur vénale.
J'ai aussi en tête l'option de les décaper et les polir , mais ça brille donc pas top pour une arme de chasse.
Merci de vos idées et conseils.
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Message par Maousse Ven 22 Sep 2017 - 15:10

L'alu ne se bronze pas, c'est soit anodisé, soit peint, comme tu le sais, il n'y a pas d'alternative pour sa finition, vu que l'oxyde d'aluminium est transparent (laiteux en forte épaisseur)
J'ai eu des déceptions avec l'anodisation faite par une connaissance. Tout le monde ne maitrise pas le rendu.
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Message par picanto Ven 22 Sep 2017 - 15:31

Ambre Solaire !   A la plage, posez le pétard sur le sable ( ça se fait couramment ). Attendez "un certain temps".

   ( pensez à le retourner ).
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Message par PBILL Ven 22 Sep 2017 - 16:39

picanto a écrit:Ambre Solaire !   A la plage, posez le pétard sur le sable ( ça se fait couramment ). Attendez "un certain temps".

   ( pensez à le retourner ).
:Mort de rire:
Piquez de temps en temps pour surveiller la cuisson.   Laughing
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Message par lu1900 Ven 22 Sep 2017 - 17:17

Pinaise , je croyais ce forum sérieux , on m'aurai menti .......??lol!
/
:J\'ai rien fait:
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Message par koolapic Ven 22 Sep 2017 - 19:22

@picanto : quel indice UV ?  Twisted Evil

C'est bien ce que je crains pour l'anodisation made in Home ?
Est ce si problématique si sur un fusil pour la chasse à la becasse que le canon soit en alu poli brillant ? 
Dans ce cas après polissage quel produit passer dessus pour le proteger ?
A défaut quelle peinture me conseillez vous mais qui soit réellement approvisionnable facilement?
Merci pour vos retour d'expérience car je bloque un peu sur des peintures qui sont aux US mais compliqué a faire venir.
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Message par ancien45 Ven 22 Sep 2017 - 20:56

Je n'ai pas retrouvé la référence, mais voici environ deux décennies j'avais un produit dit de bronzage qui donnait des résultats -à peu près- corrects sur le dural, en tout cas, il faut oublier le noir profond, ça grisounnait avec reflets bleutés; aucune idée de la composition.
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Message par borochon Sam 23 Sep 2017 - 0:05

Bonsoir,

Il est possible de décaper le métal. Mais au lieu de le polir, il faut le mater avec de la laine d'acier 000 ou plus fine.
C'est assez facile à faire. 
Il est possible de s'entraîner sur un bout de profilé Leroin Merloy pour se faire la main.
Ensuite lorsque le rendu est satisfaisant, il faut passer un vernis pour métal non ferreux -Julien- pour protéger.
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Message par koolapic Sam 23 Sep 2017 - 22:39

Ok cela me semble une solution à ma portée. Car L'anodisation je le sent pas bien.
Et vu que ce n'est pas un bronzage sur la couleur d'origine, pour décaper le vinaigre blanc sera t-il efficace à votre avis.
Merci pour vos réponses.
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Message par PBILL Dim 24 Sep 2017 - 9:02

Pourquoi ne pas explorer la piste cerakote ?
Regarde sur Google et YouTube.
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Message par koolapic Dim 24 Sep 2017 - 9:37

J'ai vu effectivement les traitements cerakote, mais je ne peux pas le faire par moi même. Ni approvisionner la peinture seule de ce que j'ai vu.
Dans ce cas autant aller voir l'armurier et ce n'est pas le but.
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Message par PBILL Dim 24 Sep 2017 - 10:51

Tu peux toujours les contacter pour demander si tu peux t'en procurer, non ?
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Message par koolapic Dim 24 Sep 2017 - 21:47

Hier j'ai envoyé un email on verra bien s'ils répondent, mais une problématique pour l'appliquer est de pouvoir le passer au four ensuite et vu la longueur des canons ben ça rentre pas ... le premier qui me dit de les couper en deux ;-)))
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Message par Robert R@ndi Lun 25 Sep 2017 - 7:50

koolapic a écrit:et vu la longueur des canons ben ça rentre pas ... le premier qui me dit de les couper en deux ;-)))

...pas d'angoisse, cher koolapic !  pale = No

...demande à Python Twisted Evil
... en matière de canons raccourcis, c'est Dieu en personne lol!

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Message par PBILL Lun 25 Sep 2017 - 15:47

koolapic a écrit:Hier j'ai envoyé un email on verra bien s'ils répondent, mais une problématique pour l'appliquer est de pouvoir le passer au four ensuite et vu la longueur des canons ben ça rentre pas ... le premier qui me dit de les couper en deux ;-)))

Je sais qu'il y a plusieurs entreprises qui réalisent ce genre de travail.
Tape "Cerakote application en France" sur Google.

J'avais lu sur un forum que traiter une arme de poing entière ne revenait pas trop trop cher. 
Je ne me rappelle plus où, par contre.  Embarassed
Ne vieillis pas.  Rolling Eyes
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Message par borochon Lun 25 Sep 2017 - 18:27

Bonsoir,

Ecoute koolapic, ne t'embete pas avec la chimie amusante. Vu que la valeur vénale de ton engin  n'est pas élevée.
Décape ton canon. 
Ensuite tu le matte avec de la laine d'acier. de la 000=puis de la 0000
Ensuite tu peux 
- soit protéger avec un verni pour métaux non ferreux de marque Julien.
- soit le patiner afin de donner un air de viellerie
C'est très facile.
Ca c'est du tout préparé  
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ou tu peux faire ta patine toi même avec le verni et des colorants dispo chez les marchands de peinture. Dans ce cas il faut passer au tampon, pas au pinceau et faire des couches successives ( technique du "sfumato" de Léonard )
Ca donne des rendus excellents.
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Message par Robert R@ndi Mer 27 Sep 2017 - 11:35

...à propos du "tampon", un professionnel de la finition des crosses m'a donné le tuyau suivant :

...tout simplement du coton, enveloppé de plusieurs couches de gaze ... selon lui, c'est avec çà qu'il obtenait les meilleurs résultats ... à condition de bien essorer avant passage Twisted Evil

...pour les bois qui restent en panoplie, la finition poncé-huilé est la plus seyante ... pour les armes qui "prennent l'air", c'est le Bondex, passé au tampon, qui donne de loin les meilleurs résultats Cool

...il m'avait aussi donné la recommandation suivante : ne jamais se servir de la couche de finition pour teinter éventuellement le bois Evil or Very Mad ... faire çà avant, très légèrement, à l'aide de pigment "au gras" et huile de lin bouillante ... une fois le bois sec, appliquer la finition Wink

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Message par borochon Mer 27 Sep 2017 - 17:21

Robert R@ndi a écrit:...à propos du "tampon", un professionnel de la finition des crosses m'a donné le tuyau suivant :

...tout simplement du coton, enveloppé de plusieurs couches de gaze ... selon lui, c'est avec çà qu'il obtenait les meilleurs résultats ... à condition de bien essorer avant passage Twisted Evil


Exactement. 
un tampon est du coton d'ébéniste enveloppé dans du tissus de tee shirt et fermé par un élastique.

C'est avec ça que je vernis les meubles, et ça fait du travail autrement réussi que les pinceaux.
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Message par borochon Mer 27 Sep 2017 - 17:25

Robert R@ndi a écrit:...à propos du "tampon", un professionnel de la finition des crosses m'a donné le tuyau suivant :

...il m'avait aussi donné la recommandation suivante : ne jamais se servir de la couche de finition pour teinter éventuellement le bois Evil or Very Mad ... faire çà avant, très légèrement, à l'aide de pigment "au gras" et huile de lin bouillante ... une fois le bois sec, appliquer la finition Wink

C'est vrai aussi pour les meubles. 
On teinte le bois. Perso je préfère les teintures à l'alcool que celles à l'eau, ça permet d'ajuster la teinte avec le l'alcool à brûler.
Ensuite un coup de fond dur pour fixer.
Et la finition  cire à la laine d'acier 0000  ou verni au tampon.
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Message par koolapic Sam 30 Sep 2017 - 22:08

Merci pour ces conseils, et effectivement je pense que je vais opter pour cette solution décaper matage a la laine d'acier ,et protection.

Etant fils d'ébéniste, ce n'est pas le travail du bois et sa finition qui me font peur  Laughing
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Message par koolapic Lun 2 Oct 2017 - 20:11

Bonsoir à tous , 
Je progresse dans ma rénovation. J'ai décapé deux des trois canons mais ils sont en un peu piqués donc je vais continuer à user de l'huile de coude pour les rattraper au mieux.
Et j'ai acheté une bombe de vernis Julien pour l'aluminium, pour assurer la finition et la protection du travail lorsqu'il sera terminé.

D'autre part j'ai reçu la réponse de la société Restom au sujet des peintures aluminium  : voici sa réponse.

Pour la peinture noir mat toujours sur de l'alu pas de soucis je vous 
conseille l'application de la référence Restom EAF 2092 - Noir Mat NM 1L 
- en conditionnement standard rapidement par le biais du site internet.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la peinture imitant le bronzage je n'ai rien à vous proposer il est 
difficile en formulant la teinte d'une peinture de reproduire une matière.


A 51€ le pot pour juste 3 canons ça fait cher , et je n'ai pas de cadre de moto à refaire ;-)


Donc c'est plus pour les futurs lecteurs qui pourraient avoir les mêmes recherches que moi.


ça prend forme. je vous mettrais des photos quand j'aurais terminé.
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Message par borochon Mar 3 Oct 2017 - 0:42

koolapic a écrit:
Et j'ai acheté une bombe de vernis Julien pour l'aluminium, pour assurer la finition et la protection du travail lorsqu'il sera terminé.
Bonsoir,

Tu peux trouver du noir pour peinture, un tube coûte environ 4€. Une pointe de couteau, de la valeur d'une tête d'épingle dans un godet de vernis, et tu mélanges.
Ensuite tu appliques au tampon par couches légères, et tu laisses sécher entre chaque couche. Tu conserves le mélange dans le godet avec un film plastique et un élastique, au frais.

Ca crée une patine type "vieux fer "

Pour terminer une couche de vernis pour protéger.

C'est assez facile à faire.

Good luck
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Message par Robert R@ndi Mar 3 Oct 2017 - 7:56

...si je n'étais pas un bourricot harnaché, j'aurai pû vous aider Rolling Eyes

...voici quelques années, un ami m'avait prévenu que ma carabine destinée aux sangliers émettait des reflets, pouvant alerter de visu les bestioles Suspect

...aussitôt dit que fait : un tour chez Mr Bricolage plus tard, j'en revenais avec un pot de "peinture époxy noir mat pour métaux - usage extérieur -" ... passée au pinceau, il n'y a plus eu de reflets.

...oui mais ... lorsque j'ai voulu revendre la carabine, j'ai tout essayé pour ôter la peinture, et rien n'y a fait ... il aurait fallu poncer le métal/rebronzer ... finalement, elle est partie tel que, chez un autre chasseur de sangliers, qui l'utilise toujours (+ de 15 ans) ... le produit n'a pas bougé Shocked

...devant une telle ténacité de la finition, j'aurais bien voulu vous en faire profiter, mais le pot a été perdu, et vu la minutie de la perquisition dans ma cave, il a dû être jeté par des petites mains Suspect

...c'est d'autant plus dommage : je suis persuadé que c'est au moins aussi tenace que du Tenifer ou autre ; le noir mat tenait bien ses promesses, et une application au tampon aurait été plus souhaitable et mieux réussie que le pinceau ... désolé Embarassed

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Message par koolapic Mar 3 Oct 2017 - 8:22

Robert , il s'agit de canons en alliage d'aluminium et ce matériau à la facheuse tendance à laisser les peintures s'écailler gaillardement.

Ceci dit pour revenir à la solution de Monsieur Borochon ;-)
C'est du vernis en bombe que j'ai donc pour faire le mélange à part en pulvériser dans un godet et faire le mélange après ? ...
Toutefois je préfère un aspect brillant, plutôt qu'un aspect fer vieilli. S'u ete different pour une peinture noire mat par exemple ou une anodisation, mais la longueur des pièces à traiter par cette dernière technique m'a rebuté.
Pour l'instant je vais déjà continué à finir le ponçage , matage et j'en ai pour un moment. ça laisse le temps d'y réfléchir.
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Message par koolapic Ven 6 Oct 2017 - 20:31

Comme annoncé voici Le baby bretton modèle "Luxe" et ses 3 canons versions alu brut.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n'ai pas encore passé le vernis en attendant de voir un peu le comportement.
car il y a pas mal de piqûres visibles, donc peut être qu'il y aura au final une peinture noire .


Avec les photos directement dans le post c'est plus sympa! Wink


Le Doc
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Message par PBILL Sam 7 Oct 2017 - 9:27

Superbe cool.
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Message par Robert R@ndi Dim 8 Oct 2017 - 10:05

...mon très humble avis :

...des tubes piqués laissés tel-quel, va bien sur des armes anciennes : les musées en regorgent.

...mais sur une arme moderne, c'est pas le top ... du coup, le noir mat me paraît de bon aloi Twisted Evil

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Message par ancien45 Dim 8 Oct 2017 - 13:23

+ 1 sur le noir mat, avec un primaire JULIEN pour que ça tienne.
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Message par PBILL Dim 8 Oct 2017 - 15:51

Le noir lui va bien.  Very Happy
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Message par Robert R@ndi Dim 8 Oct 2017 - 16:00

...si l'enduit utilisé est qualifié "spécial métaux", en principe, pas besoin d'apprêt ... en revanche, il est impératif que le métal soit soigneusement dégraissé, sinon, cata assurée affraid

...pour y être passé quelques fois, on peut utiliser tous les dégraissants possibles, mais rien de tel que de terminer par un lavage à l'eau et au savon Shocked ... je n'ai pas trouvé de moyen plus sûr pour éviter les auréoles.

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Message par koolapic Dim 8 Oct 2017 - 17:49

Ok J'en prend note. Il va falloir que j'aille faire un tour chez le quincailler du coin pour trouver la bonne peinture ;-)

En attendant je suis en train de refaire le bronzage (des retouches ) sur Browning B25 pour lequel j'ai déjà fait le poncé huilé .
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Message par koolapic Mer 18 Oct 2017 - 14:10

Et bien voilà , le résultat final après un petit loupé de dégraissage, ayant entraîné quelques défauts. 
J'ai poncé finement, puis bien dégraissé à nouveau et voici ce que cela donne.
Je suis assez satisfait pour pouvoir enfin le considérer rénové.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre sur le Browning B25 , la carcasse c'est pas top on dirait que le bronzage à froid l'a pas vraiment amélioré. Le canon ça va... Je vais voir si je peut y remédier.


Dernière édition par koolapic le Mer 29 Nov 2017 - 16:49, édité 1 fois
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Message par PBILL Mer 18 Oct 2017 - 16:33

Bravo ! Joli boulot.  Very Happy
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Message par † Stovepipe † Mer 29 Nov 2017 - 12:05

j'ai fait la préparation de celui-ci et un ami à moi l'a bronzé à la couche '=(ça n'est pas terrible comme finition le noir de guerre à la couche ...)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A ce stade là, comme un carrossier, on redresse toutes les conséquences d'une vie professionnelle. 
Après, on polit glace l'objet ! plus le teravail de préparation est fin, meilleuir sera le bronzage fini !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />


Dernière édition par Stovepipe le Mer 29 Nov 2017 - 12:28, édité 1 fois
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Message par † Stovepipe † Mer 29 Nov 2017 - 12:18

l'arme terminée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
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Message par Ze Webmaster Mer 29 Nov 2017 - 21:27

vache
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QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
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Message par † Stovepipe † Jeu 30 Nov 2017 - 23:23

si j'ai le bonheur de pouvoir en faire une autre, je la bronzerai aux sels après l'avoir polie glace !



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