quid de la 6mm et de la bosquette?

Bonjour a tous,

pour rappel et pour en énerver certains je suis en VACANCES dans le sud ouest, avec mes beaux parents chasseurs, qui ont eu la bonne idée d'ouvrir un stand de tir ADAPTE a mes neveux de 6 et 8 ans, arcs flêches , pistolets flechettes et carabine flechettes d'il y a 30 ans (catégorie jeux de jardins de ManuFrance, s'il vous plait! ) et a après 3j de discipline militaire simulant un vrai stand de tir, on en est venu au diabolo...

tir 4m mais vrai apprentissage de l'arme position de sécurité, mets pas un pieds sur la pas de tir petit con ou tu n'auras pas de dessert

et ils sont doués ces crevards.... d'ou l'idée de mon beau père et sous stricte condition qu'on construise un vrai stand anti ricochet dans la grange " j'ai une vieille 6mm, et dans une 22LR on tirait de la bosquette quand j'avais de la paille dans mes sabots, cela serait bien d'essayer..."

oui dans 3 ans réponds-je héroïquement

mais en fait qu'en est il? cela se vend il encore ou est on restreint a la 22LR courte pour lequel je dois prévoir des installations de sécurité plus adéquates que ce qu'imagine mon beau père ( et je ne parle pas des négociations.. )

le doc, emmerdé même en vacances!!!

...dans la famille "bosquette", il existait jadis des balles "gallery", qui de désagrégeaient à l'impact, largement utilisées par les tirs forains...je ne sais plus si çà existe encore, mais c'était intéressant : il suffisait d'une plaque métallique pour éviter les problèmes...

Gamin, je tirai mes 250 bosquettes "CARTOUCHERIE FRANCAISE" par semaine. En 1998, j'ai retrouvé des bosquettes : une boite de 100 "DYNAMIT NOBEL" fabriquées en Allemagne à Troisdorf et désignées sous l'appellation "cartouches Flobert balle conique Bosquette".

Dire que quand j'étais gamin cela valait une poignée de queues de cerises!
Là, c'est pratiquement le prix du 9 para!
Je ne saurais dire, par contre, quelle forme choisir pour limiter les risques. (les rondes?)
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Je ne saurais dire si les bosquettes se vendent encore, et s'il y a des armes neuves pour les tirer

Par contre, comme tu parle de tir à 4 mètres, je pense que pour des gamins, c'est un peu light au point de vue sécurité

Sinon, il existe encore la 22 Z, une cartouche de 22 sans poudre
la 22 courte, depuis le passage en VO à la 22 longue, les courtes coutent un bras

Tu m'otes les mots de la bouche... Il existe effectivement des 22 LR sans poudre (à capsule de fulminate, avec la lettre "Z" dans les références catalogues) C'est étudié pour le tir à courte distance, 25 mètres grand maximum. La vitesse de la balle est réduite (220m/s au lieu de 340m/s). En prime elles font très peu de bruit.

Niveau prix c'est bien mieux que les 6 mm: à partir de 4,50 euros la boite de 50 chez Gilles.

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19,7 euros les 100 6 mm flobert chez Frankonia ! J'ai payé  49 F = 7,5 euros la même boite en 1998 (je pensais que l'inflation était des plus réduite : voir le taux de la Caisse d'Epargne!).
De mémoire je payais 22,5 francs (3,4 EUROS) la boite de 250, mais la attention big inflation, on peut multiplier par environ 20 soit en ramenant à 2015: 27.2 EUROS la boite de 100, on peut déduire que c'est moins cher qu'en 1965 mais qu'on à perdu beaucoup de pouvoir d'achat par rapport à 1998;

Bonsoir

Il existe la 6mm Flobert et la 22 Flobert.

Il ne fait pas mettre de la 6 mm Flobert dans une carabine 22lr.

Ze Webmaster a écrit:Par contre, comme tu parle de tir à 4 mètres, je pense que pour des gamins, c'est un peu light au point de vue sécurité

ne t'inquiètes pas : on arme le piston nous même on est deux autour, ils n'ont que l'arme en main en position face à la cible, pas avant...
On reste autour donc dès que l'arme fait un angle de moins de 10 degrés par rapport à la cible on lui enlève, on leur explique comment viser et à chaque tir ils progressent, doigt sur le pontet obligatoire tant qu'on est pas das l'axe, lâcher souple sans pression, après le tir on les force à la poser sur une table basse, chambre ouverte et sécurité mise avant d'aller voir le score, on ne les aide presque pas à tenir l'arme mais on a les deux mains autour au moment du tir au cas ou...

Ce serait les miens, je ne dis pas, mais la on a promis de les rendre entiers et en bon état à leur père, alors on prend toutes les précautions, même celles qui ne sont pas intransigeantes maintenant mais qui les forment pour la suite... et je te jure que rien ne passe!   et si ça chouine pour protester c'est fermeture du stand!!

Pour mémoire, les "bosquettes étaient des cartouches sans poudre.

bonne question!! pour un ignorant en tout cas!!!

C'est vrai.
Même en vacances tu trouves le moyen de nous titiller le(s) neurone(s)*

ZW a raison je pense, je n'ai pas trouvé de carabines, pour bosquettes 6 mm, neuves à vendre. 

Et en occasion cela semble coûter assez cher.

@ grammlumpi: As-tu une comparaison similaire avec le calibre 9 mm para, STP?

* Rayer les mentions inutiles.

Bonjour

Pour ceux qui aiment faire des tests

Le 6 mm Flobert correspond au 22 magnum la douille fait exactement 6 mm.

...pour votre information, à l'époque joyeuse des tirs forains, tous les tirs en carabines se faisaient avec des 6mm...y compris les armes jadis en .22 auxquelles on avait modifié l'entrée de chambre...

...les rares carabines semi-auto étaient en .22 Short, avec la balle "gallery", et un ressort/récup affaibli vu les mun. sans poudre.

Pour se faire une idée:
en 1978, la boite de 50 cartouches 357 Magnum valait 95 Francs! (plus de 40 Euros en valeur actuelle).Les bosquettes 6 mm  51 Francs les 250 soit 9 fois moins cher que le 357 Magnum à quantités égales .
Je me souviens au début des années 60, il y avait des bosquettes en 6 et des bosquettes en  5,5 mm pour tir réduit dans des carabines .22.Elles étaient chargées au fulminate.
Le .22 court existait pour les compétitions  et tir jusqu'à 50 m et Le .22 long sans poudre convenant pour le tir avec carabines à 1 coup  jusqu’à 15 m avec limite de sécurité 250 m.
Dernières info de prix 1978:
50 cartouches 38 spécial 85 Francs; 7.65 66 Francs et 6.35 84 Francs.

Bonjour

Petite réflexion du jour puisque la 6mm la plus célèbre est la 6mm Flobert à blanc.

Comment c'est terminé la fabrication des armes de poing à grenaille vendues dans le temps comme arme d'alarme.

On ne trouve plus en France ni les armes ni les munitions seraient t'elles passées en catégorie B ?

JML19 a écrit:Bonjour

Petite réflexion du jour puisque la 6mm la plus célèbre est la 6mm Flobert à blanc.

Comment c'est terminé la fabrication des armes de poing à grenaille vendues dans le temps comme arme d'alarme.

On ne trouve plus en France ni les armes ni les munitions seraient t'elles passées en catégorie B ?

Avec l'ancienne règlementation, les armes et munitions à grenaille étaient classées en 4ème catégorie depuis 1995. Je suppose qu'elles sont en B aujourd'hui donc aucun intérêt pour les fabricants de continuer la production...

Bonsoir jlb64

C'est bien ce qu'il me semblait Merci !

merci a tous pour vos réponses!

bref a moins de trouver un armurier de campagne ayant des stocks des années 70 - ce qui se peut très bien dans les parages- on va passer a la 22LR short avec installations qui va bien mais pas de suite, le temps de trouver la combinaison simplicité/ sécurité gagnante!

la fonte en campagne ça se trouve... et inclinée à 45° vers le bas c'est le top!

Si je comprends bien, le temps de tout installer, les enfants tireront à leur majorité?

docteurDD a écrit:
la fonte en campagne ça se trouve... et inclinée à 45° vers le bas c'est le top!

...un point de "détail"...au bas de la fonte, toujours du sable ou de la terre meuble , jamais du dur ou des pneumatiques

voir , faire un genre d’épuisette dans le sable pour récupérer le plomb, tel qu'obligatoire désormais dans le stand de tir pour dépolluer le sol ...la nature vous le rendra...vous avez plus qu'à refaire des ogives avec :-)

terre sablonneuse et limoneuse, manque l’ensoleillement pour y planter du cabernet mais pour les ricochets c'est parfait : ça nourrira les fourmillons!

quant à la pollution, après des décennies de traitement aux engrais "réservés aux agriculteurs" ce n'est pas quelques grammes de plomb qui causeront du tort 

...mon petit doigt m'a dit que sur le site Army Discount Shop, il y avait deux carabines suisses en 6mm bosquette...la haute qualité "match", hélas limitée à 10 mètres...

Suite de mes aventures en Armurerie...

Finalement, la bosquette telle qu'on l'a connue existe encore! Elle est fabriqué sous licence S&B dans les pays de l'est mais coute un bras 

La 6mm également, c'est RWS qui se charge de la production en Allemagne.  

Par contre le type de munition gallery dont j'avais tant rêvé grâce a Robert, dont l'ogive éclate à l'impact et si chère aux forains est définitivement décédée, paix à son âme... 

le meilleur compromis est donc la 22 LR ZIMMER : il s'agit d'une ogive 22 short sur une douille de 22LR sans poudre, idéal à 6 mètres pour ceux qui se rappellent des tir avant l'ère de l'air comprimé^^ et je ne vise personne

Bonsoir

Merci docteurDD pour cette mise à jour, surement qu'elle plantera moins que celle de Windows 10 !

moi coté informatique, je mange des pommes, c'est plus sur!!

@JML19 : Hors sujet ...
J'ai téléchargé la màj de Windows 10 mais je ne l'ai pas encore faite ! Elle plante réellement ?

Bonsoir agl45

Non la mise à niveau de Windows 10 ne plante pas, c'est ensuite que cela se gâte.

Si tu veux aller vers mon métier regarde ce post [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y en a d'autre regarde ===> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci pour ces liens et les infos qu'ils contiennent ...
Je pense qu'il est plus sage et d'attendre un peu !
J'ai passé l'âge de tester les nouvelles release ! Ça allait il y a 20 ou 30 ans mais maintenant j'ai d'autres chats à fouetter ! ! !

Bonjour

Oui, comme tous les Windows, ça va se stabiliser avec les mises à jour et peut être un service pack.

Je ne voudrais pas me porter la scoumoune, mais moi, je trouve que mon ordi se porte mieux depuis que j'ai installé Windows 10.

Peut-être que ma version 7 était pourrie?

ah ben en effet... et si tu compares à windows 3.1 les progrès sont encore plus énormes!!!

Il est bien beau le canapé de ton nouvel avatar.
C'est bien un canapé au moins?
Pas un aquarium?

rhôôô le coup bas!  

une pointe de jalousie peut-être? Sur les délais d'obtention des autorisations B1?  

Pourtant à Massilia, vu qu'on compte plus de Kalash que de couteaux suisse, les services ne doivent pas être débordés!

Alors là, c'est petit. 

Se moquer parce que ici, ils profitent du soleil eux, c'est mesquin.

Je n'ose pas imaginer les délais, si toutes les armes étaient déclarées.
Il faudrait créer une antenne spéciale du service des armes pour les citées.

Bonjour

En Corrèze celui qui s'occupe des armes s'occupe de toutes les armes, ceux de l'administration des entreprises des particuliers il a plus de 28 000 dossiers.

Ouch!

On ne peut pas dire qu'il n'a pas mérité son salaire en fin d'année lui! Coté délai c'est gérable en Corrèze?

Bonsoir docteurDD

Les délais vont de 1 mois 1/2 à 3 mois en général.

Il lui arrive de faire 3 semaines mais il ne faut pas compter dessus, car cela dépend des congés car il est tout seul.

Mais lors d'un renouvellement d'auto, il faut le faire 4 mois avant pour être sur, 3 mois c'est trop juste.

...quand la bassesse s'allie à la mesquinerie 

...puisqu'il faut vous faire un cours :
...à force de servir sous des latitudes désertiques, la Kalash s'est accoutumée au soleil

...elle s'y plaît

...du coup, pas besoin de fantasmer sur des trafics plus ou moins louches : on veille au grain en Haut-Lieu, et la possession illégale affirmée pare à toute éventualité 

...trois fois hélas, la Kalash émigre toute seule vers les contrées ensoleillées ... c'est la raison péremptoire qui fait qu'on en trouve bien plus à Marseille qu'à Dunkerque, par exemple...

...et si des mauvaises langues  prétendent le contraire, je sévirai

c'est dingue : une AK 47 ou une AKM, arrive a tirer sous l'eau des rizières en ex-Malaisie, mais rouille dès qu'elle approche de Gravelines...

Un défi aux lois de la physique!!!

Bonjour

Je reprends ce sujet car j'ai une 6 mm Flobert, c'est une supère arme de chez SPIELBERG la SPIELBERG BRNO 200F 6mm ME Flobert.

Je me demande ce que valent les RWS qui font le calibre 6 mm et le calibre .22 ?

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Partant du principe que RWS fait du très haut de gamme, je n'ai pas d'avis négatif

Bonsoir Ze Webmaster

Il existe encore de la RWS 6 mm Flobert,mais elle est difficile à trouver

Il m'en reste une boite qui doit avoir plus 40 ans

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oh j'ai la même! cela vient de ma mère...

Bonsoir docteurDD

C'est très difficile à trouver comme munition.

cette boite je la garde précieusement!

Par contre on trouve encore de la bosquette, mais a des prix vraiment plus élevés que des 22 LR de course...

Bonjour

La 6 mm Flobert se trouve encore à 25€ les 100 munitions.

Pour celle qui fait 6 mm et .22 elle est moins chère c'est 35€ les 150 munitions.