GLOCK 41

Bonsoir à tous,
les dieux du polymère se sont adressés à moi dans mon sommeil et m'ont susurré à l'oreille d'acquérir un G41 , avant de céder à leur appel j'aimerai avoir votre avis.

L'un d'entre vous a-t-il déjà essayé ce modèle ?
Quels sont vos retours sur cette arme ?

Merci.

GG

...cher GG, je ne connais pas ce modèle, quelque peu confidentiel...quelque part, c'est dommage, d'autant que çà m'a donné envie de m'y intéresser

...que raconte-t-on ? qu'il s'agit d'une extrapolation du G34 en .45...rien que çà, çà interpelle : si le G34 Gen3 en 9mm m'a laissé indifférent, tu t'intéresses à un modèle qui de mon très humble avis est un ticket gagnant...je n'ai aucune preuve à apporter, sinon mon flair ...mais c'est une partie où je jouerai volontiers.

...bonne chance !

j'ai faillit craquer pour ce modèle , lors de mes dernières emplettes, mais j'ai fini par revenir au bon vieux métal.

Je n ai pas d inhibitions concernant le non-metal.
j ai déja eu 4 Glock, et je suis jeune .


GG

J'ai envie de dire qu'après 4 Glocks tu dois connaitre le sujet et la matière. Que pourrait-il y avoir de particulier avec le 41 ? (Mon voisin de stand tire très bien avec le sien, et moi très mal comme avec tous les Glocks...)

...je me pose une question que je voudrais "de confiance"

...ce Glock 41, quid au niveau prise en main ? plus étoffé que le G34 ou pareil ? çà me turlupine

Ango a écrit:J'ai envie de dire qu'après 4 Glocks tu dois connaitre le sujet et la matière. Que pourrait-il y avoir de particulier avec le 41 ? (Mon voisin de stand tire très bien avec le sien, et moi très mal comme avec tous les Glocks...)

Bonjour,
le Glock 41 est chambré en .45ACP, il n'est toutefois pas une version LongSlide du 21 mais plutôt, d'après ce que vous me dites, et que j'ai pu confirmer par quelques lectures, le croisement d'un 21SF et d'un 34/35.
Il m'intéressait donc de savoir si le diamètre de la poignée était réellement réduit comme sur le 21SF où s'il s'agissait simplement d'une poignée de 21 Gen4 que l'on peut "amincir "par le changement des divers dos de poignée fournis. 
Je voulais aussi avoir si possible d'éventuels retours de feeling si quelques uns d'entre vous l'avaient utilisé.

Tous les avis sont bons à écouter.

GG

Robert R@ndi a écrit:...je me pose une question que je voudrais "de confiance"

...ce Glock 41, quid au niveau prise en main ? plus étoffé que le G34 ou pareil ? çà me turlupine

Bonsoir Robert,
tu mets le doigt dessus,
ça me turlupine aussi, la crosse du 21 m'avait apparue trop grosse, celle des 17/22 parfaite et celle du 21SF un bon compromis.

Mais bon, une visite chez un commerçant convenablement achalandé règlera la question.

A suivre...

GG

lui l'a essayé et comparé avec le modèle 21
bonne lecture..

Merci Stove,
j'avais bien vu ça.
Papy semble y prendre grand plaisir .

Je reprends le boulot la semaine prochaine, je pense qu'un passage en armurerie m'en dira plus sur la prise en main.
Après il faudra choisir entre l'achat raison (G19) et le coup de cœur du G41... .

GG

...mon cher GG, moi aussi je m'interroge

...je ne sais pas encore si je dois te détester ou t'encenser avec bienveillance , mais sache d'ores et déjà que tu as mis le ver dans le fruit, même sans le vouloir

...depuis quelques temps, je me rendais compte que le tir à la cible et au pistolet, stricto sensu, ne m'intéressait plus ...

...ta quête de Glock a éveillé un vieux désir de me remettre à un peu de tir "de Police", chose pour laquelle une arme plus ludique que mon cher Kimber (qui ne sortait plus du coffre) s'imposait.

...je ne me suis jamais fait au Glock ...à la réflexion, probablement car je ne me suis jamais totalement investi avec cette arme...et chemin faisant, tu m'as fait regretter d'être resté sur un échec : je pense que je vais y revenir

...et puis les armes, çà va, çà vient : les mariages d'amour ad vitam eternam existent rarement...et on a toujours possibilité de faire machine arrière...ou avant, c'est selon

...je te raconterai ; dans huit jours, ce sera fait...ou pas ; bien entendu, le 41 est sur la liste, mais pas que : pas de fixation a priori

Bonjour Robert,
bien content d'avoir mis le ver dans le fruit...

Souvent, j'entend dire, généralement entre deux pensées profondes du genre : les flingues en plastique c'est de la merde, par les vrai tireurs sportifs, compétiteurs acharnés, bref de vrais bons tireurs (rien d'ironique la dedans) qu'ils ont bien du mal à se faire à la détente si particulière des Glocks et que leurs résultats en cible s'en ressentent grandement.

Peut être prennent ils le problème à l'envers.

Je m'explique,
ces tireurs ont généralement fait l'apprentissage du tir dans le cadre d'un club, voire même d'une école de tir destinée aux plus jeunes ; ont commencé par l'AC et ont passé des journées entières à travailler leur lâcher à une main dans le style académique le plus pur. Et là, ça ne va plus...
Eh bien peut être que justement un glock c'est pas fait pour ça.
C'est une arme de combat, pas une arme de match. c'est un outil conçu pour faire le boulot, vite et bien, dans à peu près n'importe quelles conditions.
Il n'est donc pas forcement étonnant qu'après avoir passer 20 ans avec un DES69, on ait du mal avec la safe action du Gaston.
A contrario, tous les collègues, et c'était le cas pour moi, non tireurs hors contexte pro, trouvent le Glock "facile" à tirer et ont rapidement de bons résultats.

Bref, tout ça pour dire que si tu comptes te remettre au tir Police, le Glock est le bon outil.
Et en plus le choix est vaste tans en calibres qu'en configurations.

Un dernier mot pour faire écho à ta réflexion sur les mariages ad vitam aeternam avec des armes, je suis bien d'accord, la roue tourne et les envies avec. J'ai moi même un turn over assez vertigineux dans mon coffre et de belles pièces, qui énerveraient bien des passionnés de vieilles filles, en ont fait les frais (P08 artillerie de 1917, Colt Gvt de 1918 et j'en passe...); Eh bien je n'en regrette aucune (sauf peut être mes SW 29-2, mais bon j'en ai déjà eu 4, y'en aura bien un 5ème qui se pointera un de ces jours... ).
Nos armes sont faites pour nous faire plaisir et on est pas marié avec.
Carpe Diem 

GG

a part le défaut de détente en vitesse, je ne renierai jamais mon G17 gen1 que malgré toute attente
...

Pour le Tar je vais passer en P226, mais je ne renierai jamais le plaisir de mon G17 gen1 si particulier et si diffamé... en invité G17 gen1 43 en 10 secondes et 45 en 20 secondes en TAR en stage découverte

le glock c'est un monde a part... on aime ou pas...

J'ai un G17 depuis 4 ans et je commence à peine à mettre 50 % dans le visuel à 25 m ....
Avec mi 1911 je mets 70 % à 50 m ...
Il faut encore persévérer et pas se laisser daller le pion par une détente inhabituelle 😈

...puisqu'on cause Glock...peut-être pas la peine d'ouvrir un post exprès...

...jusqu'à la Gen3 incluse, en général, ces bébêtes n'aimaient pas trop les balles en plomb.

...j'ai toutefois pû noter qu'il y avait des exceptions, sans que çà tienne forcément au modèle 

...mais qu'en est-il à ce jour, notamment avec les Gen4 ?

...en voilà une question qu'elle est bonne

A ma "petite connaissance" pas de différence entre un canon G 3 et G4.

Ma collègue tire au plomb dans G4 sans soucis particulier...

...par souci d'économies, je transmets ma demande ici

...motif : il est possible que ce soit lû par des gens s'intéressant aux Glock.

...donc, heureux possesseur d'un G21 4Gen, soit dit en passant qu'il me semble maîtriser mieux que mon ex G34, je vais tout de même essayer d'améliorer la détente

...les ruses spécifiquement armurières, je les connais : il y a un post consacré ici qui est très explicite.

...ma demande est plus prosaïque : j'ai vu ici et là divers kits, connecteurs, ressorts, etc...mon unique problème est de choisir les bons, sachant que je ne compte pas me fendre (pour l'instant) d'un système Zev-Tec qui coûte un bras...tout info. est donc bienvenue. Merci.

...je me suis donc fendu d'un kit connecteur/ressorts, chez TLGS...

- deux ressorts de percuteur : 4 et 4,5lbs
- un ressort de sûreté de percuteur,
- un ressort de rappel de détente,
- un connecteur "compét."

...ce qu'il faut savoir, et que je savais déjà :

...peu importe le Glock, changer le connecteur et les ressorts, c'est bien  ; ce n'est pas suffisant

...relisez les tutos à ce sujet : çà doit s'accompagner des polissages en question sur tout ce qui bouge...et quand je dis tout, c'est pas seulement la moitié...

...en très peu de temps, les pièces qui font friction sont marquées, suffisamment pour vous dire où travailler.

...on reprend aussi les portées du nouveau connecteur, dont l'estampage est suspect ...n'oubliez pas le percuteur, ni sa sûreté ; appliquez vous en prenant tout votre temps.

...il n'y a qu'une manière de faire un travail propre et efficace : le feutre et la pâte à polir, qui doit être très fine, et destinée aux métaux ferreux. En procédant ainsi, vous n'avez aucun risque de bousiller une cémentation, contrairement aux autres abrasifs...

...c'est la qualité de ce travail qui amènera la détente dont vous rêviez , dans la fiabilité mécanique, notamment de percussion.

...ma détente est d'une douceur exemplaire, longue mais très "rectiligne" : même poids sur toute sa course, sans aucun gratouillis.

...et au stand, excellente percussion, même avec les mun. du commerce, avec une amélioration très sensible des résultats, par rapport aux précédents cartons :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

...dommage que j'ai manqué de mun. pour mieux enfoncer le clou

...en comparaison avec d'autres Glock présents, il n'y a pas photo, alors que tous avaient le connecteur "moins"...ceci est dû à la qualité des polissages, pas à une intervention du Saint-Esprit

...à ce stade, je n'envisage aucune autre amélioration : pour moi, ce n'est pas nécessaire  ; raccourcir la course ne serait pas aller dans le sens de la sûreté de l'arme.

...pour la première fois dans mes rapports avec Glock, j'ai utilisé une détente qui me réconcilie vraiment avec la marque, pour un prix de revient inférieur à 40€ : rat comme je suis, çà me va

...si quelqu'un a un problème technique sur le sujet, MP...mais relisez bien les docs disponibles.

Mon cher Robert ça devrait être interdit par le règlement du forum de publier des cartons comme ça ! ! !

...cher agl45, fais comme moi : triche !

...il s'agit d'une cible "vitesse", bien plus grande qu'un visuel ordinaire

...j'ai commencé là-dessus avec la détente d'origine (pour ne pas multiplier les handicaps), et j'ai testé ma nouvelle détente avec, pour pouvoir comparer point par point...

...bien sûr, c'est dur de sortir du noir , mais tout bien réfléchi, cette taille induit des erreurs de visée

...n'empêche, je suis content de moi...et surtout de ma mécanique : un autre monde !

...puisqu'on cause système de détente, => donc a fortiori de percussion, peut-être ne connaissez-vous pas le test du stylo-bille ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...il m'a été enseigné il y a fort longtemps par un Maître-Armurier militaire...

...il s'agit de vous donner une idée du pouvoir de percussion de votre pistolet ou revolver ; çà peut être intéressant avant d'amener une arme au stand, pour voir la chose "en vrai"...

...se munir de l'inimitable stylo Bic, le meilleur marché...même s'il n'écrit plus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...votre arme (bien sûr vide de toute mun.) est à l'armé ; glissez le crayon-bille cul en avant, en bien veillant à ce qu'il soit muni de son opercule en plastique...

...tirez en direction du plafond...si vous êtes surpris que le stylo monte aussi haut, il y a toutes les chances que la percussion soit bonne...un peu empirique, mais quand on n'a pas le loisir de percuter ne serait-ce qu'une amorce, çà donne une bonne idée de la puissance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...si le stylo sort à peine du tube, vous avez tout faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...attention : pas de jeu stupide, çà peut être plus puissant que vous ne l'imaginez...tenez votre visage éloigné.

...en 9mm ou .38, un essai suffit ; en .44 ou .45, pas tout le temps à cause du diamètre : prenez le meilleur de trois essais, vous aurez la vérité [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...l'astuce : faire un essai avant de toucher à quoi que ce soit de mécanique côté détente/percussion, pour voir à quelle hauteur monte le stylo avec les éléments d'origine...et attention aux yeux.

...aujourd'hui, essais dans l'angoisse

...une pénurie subite d'amorces Federal m'a fait prendre des Winchester...vu la légèreté surprenante de ma détente, j'ai été habité un moment par le doute , à tort : 50 coups, zéro incident.

...essai d'une charge "intéressante" : 40 centigrammes de A0 derrière la SWC Los 200 grains...

...c'est vivant, mais sans plus...fonctionnement au top, quant au résultat en cible, je ne le publierai pas pour ne pas faire de peine à agl45 ...disons que je suis satisfait

...je vous interroge !

...un peu d'eau a passé sous les ponts...et j'adore mon Glock 21

...mais je me demande si je ne vais pas passer au 41

...bévoui : je fais des cartons inespérés au 21 ... pourquoi ne pas essayer d'allonger le tir ?

...depuis les premières interrogations de GG, je ne cesse de me documenter (ou de tenter), et à part du bien, je n'ai rien lû de négatif ... sauf deux ou trois trucs en provenance de gens qui n'aiment pas le Glock ! ... c'est leur droit, et j'en ai trop dit du mal pour mal les juger ... mais çà, c'était avant.

...si entre temps quelqu'un a eu des nouvelles fraîches du 41, je suis preneur   Merci !

Bonsoir Robert,
je prends finalement livraison demain d'un G19, je n'ai pas encore eu cette taille et je pense que ce sera un bon compromis entre le 17 et le 26.
Toutefois, le G41 reste dans les objectifs futurs possibles.
A ce propos, je me suis fait la réflexion suivante :
le G41 n'étant pas une version longue du 21 mais une version du 34/35 adaptée au .45 acp, n'est il pas possible que la relative légèreté de la culasse du 41 par rapport à celle du 21 induise, au tir, un relèvement supérieur à celui relevé sur un 21?
Dans l'affirmative, les double taps ne s'en trouveraient ils pas plus difficiles à contrôler ? Avec ce que cela induit dans la reprise de visée...
Le doute m'habite...
Qu'en penses tu ?

GG

...cher GG, le doute m'habite

...il y a 55 grammes d'écart...mais le poids est réparti différemment vu la longueur du tube...

...mon humble avis est qu'on perd du temps à spéculer : seul un essai dira la vérité ... et encore, je dis "un essai", mais quand la répartition des masses change, même de très peu, il faut essayer plusieurs fois pour bien se rendre compte. Bref, débat ouvert

...à la réflexion

...je lâche rarement un os sans l'avoir bien rongé

...j'en viens à me demander si on n'aurait pas affaire au même problème qu'avec deux versions du 1911, le Govt. et Combat Commander...çà semblait toujours plus rapide avec le second, mais çà éparpillait plus en site ... mon expérience sur cette comparaison étant uniquement faite sur tir rapide 7m méthode Sasia.

   vous allez rire

...je viens de commander un Glock41  

...wait and see ... mais je vous raconterai

J'espère bien !!!

GG

A suivre avec intérêt...

Chouette, un comparatif Glock 21  / Glock 41 par Robert. Ça va être passionnant.

...je ne veux pas mettre çà dans la boutique...

...mon armurier bienaimé va reprendre mon Glock21 Gen4.

...l'arme a tiré 2000 coups (juste rôdé) ; lubrification au lithium ; moins de 150 mun. à balles blindées ; ni marquage ni rayure ; bref, un escroc pourrait la faire passer pour neuve

...je n'ai aucune idée du prix qu'il en demandera, mais il sera 1/ certainement justifié 2/ bien entendu moins cher que neuf ... même si ici encore, son ancien propriétaire est gage d'une plus value

...vous aurez aussi constaté qu'il tire plutôt droit, tel que sorti de la boîte (post rechargement 45) 

...je donnerai le top quand l'arme sera en boutique ; si un G21 vous tente, ce sera une excellente affaire , que je vous recommande d'autant plus que ce n'est pas moi qui le vend ... par expérience, les armes que je laisse en reprise chez Gatimel (04 91 33 12 18 - demander Nicolas de ma part) n'ont pas le temps de prendre la poussière ; on m'a susurré qu'il arrivait même qu'elles ne dorment pas sur place

Je suis déjà pourvu de ce matériel. Je confirme qu'il vaut le détour et même un arrêt...

...je viens d'avoir l'avis d'un ami lointain, qui a approché le G41, hélas sans tirer avec...

...son avis, à vue d'œil

- "tu prends un G21 et un G34, tu les mets dans un sac , tu secoues bien, tu envoies la main, et tu ressors un G41"

...çà m'a guère rassuré

Pourquoi ?

GG

GG a écrit:Pourquoi ?

GG

...peut-être à cause du mauvais souvenir que le G34 m'a laissé...

...peu importe : alea jacta est

Tu verras bien et on attend tous impatiemment tes essais comparatifs.
A la vitesse ou tu changes d'armes, si elle ne te plais pas, tu trouveras toujours un acheteur.
Si cette arme ne te conviens pas à toi elle peut tout de même intéresser d'autre personnes 

koolapic a écrit:Tu verras bien et on attend tous impatiemment tes essais comparatifs.

...   négriers !!!

Etant "fainéant" de nature, j'ai retenu une expression que je m'applique :
"Il vaut mieux un qui sait , que dix qui cherche..." 

...avant de mettre la charrue avant les bœufs, on va tenter quelques comparaisons subtiles

...on a causé ici Glock : des interrogations sur le 41, et quelques certitudes sur le 21

...à moins que GG me fasse arrêter , il est peut-être souhaitable de comparer les deux ici, car ce post est sûrement lû tant par ceux qui lorgnent l'un que l'autre modèle

...donc, la moindre des choses était de remettre les compteurs à zéro : re-configuration du G21 comme à l'origine, avec remise en place de son connecteur et des ressorts...
...à vide, çà gratte le Diable , et c'est vraiment dur : j'avais oublié ... tout çà pour un tir très appliqué, en l'occurrence une volée de 40 balles, 30 SWC et 10 RN.

...là, une surprise m'attendait au coin du bois  : même si j'ai souffert, çà a éparpillé moins que prévu, je dirai même moins que d'ordinaire :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


...bien sûr, je m'en suis remis , mais il y a peut-être une leçon à tirer de l'histoire : avec une arme difficile,  l'application sans compromis des fondamentaux du tir porte ses fruits, règlement comptant

...je ne pense pas mieux faire avec cette arme configurée "out of the box"   ... on verra donc ce que va donner le même exercice avec le G41  ... wait and see

...toutes les balles tirées au Wilson Load : 29,2cg de N310...le pied !...

on wait 

Si l'on obtient de tels cartons avec le G 21 dans sa configuration d'origine, à quoi bon

 changer des pièces ?

  Le mien acheté d'occasion et dont je ne sais rien, a dû subir ces modifs.  Comment savoir ?

 ( course pas exagérée - dureté acceptable.).

koolapic a écrit:on wait 

Grave, Adonf !

GG

picanto a écrit:Si l'on obtient de tels cartons avec le G 21 dans sa configuration d'origine, à quoi bon

 changer des pièces ?

...simplement parce que le tir, pour moi, çà doit être avant tout un plaisir

...et quand on tire dans cette configuration, du plaisir, y'en a pas...pire encore si on s'applique vraiment.

Robert, qu'avais tu changé sur ton G21 ?

...j'avais changé :

- connecteur,
- ressort de détente,
- ressort de sûreté de percuteur,
- ressort de percuteur.

...en fait, le kit Wolff ad-hoc vendu chez TLGS

...plus les polissages qui s'imposent...===>>> un autre monde, pour trente €. 




...dans "pièces détachées Glock", chez TLGS :

Kit Connecteur et ressorts Trigger Group Competition 1,5 kg - Glock

31,00 EUR [url=javascript:AddToCart(3431238);]Ajouter au Panier[/url]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ce kit complet contient : - 1 Connecteur "-" permettant d'alléger le poids de départ,  - 1 Kit ressorts "Trigger Group Competition" comprenant : - 1 Ressort de Détente - 1 Ressort de sécurité de percuteur  - 2 Ressorts de percuteur allégés à installer au choix :  . 1 Ressort de percuteur 4 lbs : Poids de départ 1,5 kg (mais risque de ratés de percussion) (amorces Federal obligées avec ce ressort) . 1 Ressort de percuteur 4,5 lbs : Poids de départ 1,7 kg (sans ratés de percussion) Rappel : Les poids de départ sont donnés à titre indicatif (cela dépend de l'arme utilisée).  Le connecteur "-" seul est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Le dernier post de Robert répond en partie à ma question, posée plus haut.

 En fait je ne saurais jamais si mon G 21 Gen 3 a été modifié ou pas.

  Pour moi aussi Robert le tir est un plaisir avant tout.   "tireur de loisirs" comme dit l'autre ....

  Doublé d'un expérimentateur autodidacte !

  Mon Glock tire plus haut que mes capacités de toutes façons.

  Je ne cherche plus à comprendre.

Une lueur !!

 Dans la boite de mon G 21 ( d'occasion mais livré avec sa box ) j'ai trouvé sous la mousse de rembourrage

 un connecteur esseulé ... petite pièce en L ne portant aucune marque.

 Sans doute celui d'origine.