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Produit anti statique pour doseuse

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Robert R@ndi
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Message par arquebusierviennois Mar 18 Mar 2014 - 3:33

Utilisez vous un produit anti statique sur le plastique de vos doseuses ?
Je pense à un produit d usage courant, domestique ?

Pourquoi les ouvrages de rechargement préconise de ne pas laisser longtemps la poudre dans une doseuse, pour éviter le contacte prolongé de la lumière,éviter l humidité. Voir une accumulation électro statique qui ferait en sorte que la poudre chargé de statique s agglomère dans la cartouche ? Et en ce cas puisse provoquer une surpression ?
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Message par Robert R@ndi Mar 18 Mar 2014 - 8:49

arquebusierviennois a écrit:

Voir une accumulation électro statique qui ferait en sorte que la poudre chargé de statique s agglomère dans la cartouche ? Et en ce cas puisse provoquer une surpression ?

...faut pas confondre la prudence et la paranoïa  Rolling Eyes 

...si l'électricité statique chargeait les grains de poudre de manière à les faire s'agglomérer, il y a fort à parier que de temps à autre, les cartouches sauteraient toutes seules bom  ; dans cet ordre d'idée, le simple fait de transporter ses cartouches les transformerait en explosif à explosion aléatoire : ce serait marrant  Laughing 

...je crois qu'on rejoint ici l'excès de prudence des nouvelles tables Vectan, qui à la longue vont amener l'effet inverse à celui recherché  Twisted Evil 

...quant à l'anti-statique, deux réflexions : il n'y a pas de formation quand rien n'est en mouvement, donc, parler d'électricité statique pour de la poudre simplement restée dans le corps de la poudreuse, c'est aussi malin et intelligent que de dire la même chose pour la même poudre qui reste sagement dans son bidon...le meilleur anti-statique que je connaisse, c'est de ne jamais toucher le corps de ma poudreuse ; en outre, je ne m'en sers jamais juste après en avoir fait le plein, ni lorsque je suis vêtu de laines polaires.  Evil or Very Mad 

...mes périodes de rechargement peuvent parfois s'étaler sur deux ou trois jours : la poudre reste où elle est ; je pars du principe qu'il y a plus de facteur de risque à la manipulation et autre transvasement que lorsqu'on lui fiche la paix  Twisted Evil 

...arquebusierviennois a très bien fait de communiquer ce qu'il a lû : les conclusions à tirer sont en premier lieu que certains confondent les poudres de chasse avec la nitroglycérine  Suspect ...j'ai déjà vu des textes aussi alarmistes, et ils ont tous une chose en commun : jamais un exemple d'accident n'est référencié, et pour cause...bref, nous avons affaire à un exemple typique des nuisances de "radio-stand", qui prennent un semblant d'ampleur en passant dans des textes.

...avez-vous connaissance d'un soldat qui court au soleil, et dont les mun. se mettent à exploser toutes seules ?  Shocked

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Message par arquebusierviennois Mar 18 Mar 2014 - 9:26

La petite histoire :

A la base on m'avait donné une centaine de 45ACP rechargées: ma règle d'or ne jamais utiliser des cartouches faites autre que par moi !
 
J'ai donc défaite les cartouches mise dans un lot et refaites avec la même poudre.( après recalibrage etc..)
 
Conclusion de mon collègue:
 
- poudre qui a pris l’humidité, peu faire pschiit comme l'inverse à savoir une grosse surpression.
 
- le statique d'une doseuse charge de statique la poudre et peut entrainer une agglomération de poudre dans la cartouche et de ce fait modifier son inflammation qui peut entrainer une surpression.
 
Voilà merci Robert pour les infos, j'aimerai bien avoir un retour sur mon fameux « pschiit !) Car j'ai en effet un petit doute mais bon ? Cela peut être cohérent. A la base je pensai à une mauvaise qualité d'amorces, car j'ai utilisé des étuis amorcé depuis pas mal de temps( années)
 
Sinon quel désastre pour cette effet Français "parapluie" en effet, cela ne s’arrête pas qu’au rechargement !!
 
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Message par Robert R@ndi Mar 18 Mar 2014 - 11:44


...les effets plus ou moins dévastateurs d'agglomération de poudre ont été constatés sur des mun. de calibre 6,5 Carcano ; çà devient dangereux sous deux conditions : 1/ de l'eau pénètre dans l'étui 2/ il sèche à nouveau ... là, çà craint vraiment, mais les deux conditions sont impératives ; en effet, si la poudre est mouillée, ben c'est de la poudre mouillée  Laughing : çà fait plus ou moins "pschitt", ou rien du tout...tandis que si la poudre a été altérée en densité, volume et occupation de l'espace, et que çà sèche suffisamment, il peut y avoir un effet explosif  Twisted Evil ; il faut retenir que le processus est plutôt étalé dans le temps.

...pour le cas que tu cites avec des 45, je pense plutôt qu'il y a eu une intrusion d'huile, à moins que tu aies des éléments suffisants pour penser que c'est bien de l'eau : à part des cartouches qui ont été immergées, il est rarissime que de l'eau pénètre dans une cartouche chargée ; les mun. de chasse n'ont pas (ou rarement) de vernis d'étanchéité, et prennent la pluie plus souvent qu'à leur tour, sans que rien ne se passe  Evil or Very Mad 

...quant à l'amorce, ou elle pète normalement, ou pas : là il y a deux cas ; si l'explosif est altéré, soit çà ne pète pas du tout, soit l'inflammation est différée  Shocked  ; on a alors un "long feu" dans un laps de temps plus ou moins variable, mais la poudre s'enflamme "presque" normalement  Suspect ; de tous les problèmes, c'est bien le long feu le plus désagréable...et dangereux !

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Message par arquebusierviennois Mar 18 Mar 2014 - 12:38

Ah !! le long feu ! !

possible de m'éclairer de nous éclairer ! à ce sujet car je ne comprend pas l'origine et le principe! le pire c'est qu'ancien "poudreux" on en parlait du long feu.. mais c'est loin !!

Pour mon cas sûr pas d'eau et pas d'huile ? les pistes amorces et poudre ?

Merci par avance

 Smile
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Message par Robert R@ndi Mar 18 Mar 2014 - 13:43

...le long feu, c'est aussi simple que ce que c'est compliqué  Laughing 
...en marche normale, la poudre est enflammée par une explosion bom : on donne dans la violence.

...mais il arrive que l'explosif de l'amorce soit dégradé : il s'allume (ou pas, d'ailleurs) sans créer d'explosion ; toutefois, bien souvent il va transmettre sa flamme à la poudre, qui va s'enflammer, mais plus lentement qu'à l'ordinaire = çà va pêter, mais moins sèchement...

...ce râté à l'allumage peut prendre "un certain temps", de quelques fractions de seconde jusqu'à bien plus : on estime qu'après percussion infructueuse, une arme n'est réputée sûre qu'au bout d'une minute...là encore, personne de bonne foi n'est jamais sûr de rien  Suspect , mais ce délai est généralement admis.

...le phénomène du "long feu" est très bien connu des pistoliers au silex (pour faire plaisir aux ratons-laveurs Laughing ) : les longs feux en ce domaine sont plus fréquents et insidieux qu'avec les poudres vives, car très souvent totalement indécelables  Shocked ; or, la qualité d'un carton au silex va dépendre grandement de la qualité de l'inflammation, celle-ci devant avoir été effective avant l'abattu du chien, sous peine d'expédier le boulet en général hors du visuel...c'est la raison péremptoire faisant qu'un tireur au silex qui n'est pas un bon metteur au point de son inflammation sera toujours un mauvais tireur pig , quelles que puissent être ses qualités par ailleurs  Laughing

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Message par arquebusierviennois Mer 19 Mar 2014 - 6:24

Mon idée première étant d'avoir une amorce "foireuse" qui a causé cette mauvaise inflammation était donc bien valable ? on est d'accord !

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Message par Robert R@ndi Mer 19 Mar 2014 - 8:22

arquebusierviennois a écrit:Mon idée première étant d'avoir une amorce "foireuse" qui a causé cette mauvaise inflammation était donc bien valable ? on est d'accord !

 Smile

...bien malin qui pourra le dire : il faudrait examiner au microscope les résidus trouvés dans le tube...en principe tu es le seul qui puisse dire s'il y a eu long-feu, avec inflammation retardée...que l'amorce soit fautive, ou la poudre, ou les deux, j'ai bien peur que çà reste une spéculation  Twisted Evil 

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Message par Celtic Jeu 20 Mar 2014 - 8:34

J'y reviens, encore une prise de tête sur l'électricité statique, j'ai écrit par le passé (prendre des notes  cyclops  ) :

Je n'aime pas lorsque la poudre colle aux parois, et ai définitivement résolu ce problème depuis longtemps en une seule action avec CEDAR nettoyant dépoussiérant antistatique longue durée (c'est écrit dessus comme le camembert)  Twisted Evil  Plus aucun souci depuis, jamais... et pour pas cher  Twisted Evil
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Message par Robert R@ndi Jeu 20 Mar 2014 - 8:50


...cher Celtic, je me souviens très bien de ton produit...même sans avoir pris de notes  Twisted Evil 

...question d'appréciation : ce qui renferme de la poudre, chez moi, c'est nettoyé au papier sec non tissé et non enduit, et je me garde bien de mettre quoi que ce soit d'autre : ignorant les effets à + ou - long terme, j'applique ainsi le principe de précaution  Laughing 

...je n'ai aucun doute sur l'action bienfaitrice du Cedar anti-statique  Evil or Very Mad , mais je préfère éviter de créer le phénomène, et laisser tout celà bien sec ; bref, utiliser rien.

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Message par Celtic Jeu 20 Mar 2014 - 9:17

moui Robert, chacun son truc, je ne cherche à convaincre personne  Evil or Very Mad  , en fait c'était plussss destiné au gars qui a posé la question. il y a beaucoup d'autres marques avec un produit similaire. Pas de résidus même à longue durée (je ne serais plus là pour t'en parler  affraid ) Tu pulvérises, tu essuies très bien ensuite (avec un papier sec non tissé  tongue )

Et surtout comme tu le disais plus haut, en gros, sécurité oui, parano non. Ou alors il faut oser la marelle ou le point de croix, quoique, en y réfléchissant...
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Message par Python Jeu 20 Mar 2014 - 11:20

Haaaa oui, ou le tricot je t'imagine bien dire avec ta grosse voix : "et une maille à l'endroit... Et une maille à l'envers..."  :Qui rigole:
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Message par Celtic Jeu 20 Mar 2014 - 12:06

Python a écrit:Haaaa oui, ou le tricot je t'imagine bien dire avec ta grosse voix : "et une maille à l'endroit... Et une maille à l'envers..."  :Qui rigole:

Hmmmmm...  v'là le reptile qui débarque  Suspect  Ma grosse voix? C'est vrai qu'à la longue ça crée des liens le forum, plus grand chose à se cacher (toi surtout)  Twisted Evil
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Message par erbea Jeu 20 Mar 2014 - 14:06

Ne sont-ils pas mignons tous les deux ?
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Message par arquebusierviennois Lun 24 Mar 2014 - 6:21

Merci pour vos retours je retiens ceci:

Utiliser un nettoyant ménager anti statique pour le plastique de la doseuse (je privilégie un nettoyage externe plutôt qu'interne.

Pour ma munition qui a fait "pshit" deux dans un lot de 150 dont une qui a laisse une balle dans le canon a 1cm de la sortie. Je pense à la vétusté des amorces car en place depuis longtemps sur les étui voir amorces de mauvaise qualité. Voir également une poudre non humide mais qui aurait pu être mal stocké. Le mystère du Long feu! 

L'interrogation demeure sur le faite qu'il soit possible ou pas d'une surpression dans cette situation mais comme je ne sais l expliquer je ne saurai jamais je pense !

Conclusion: vieilles amorces, récupérer la poudre suite à démontage de cartouche à proscrire !

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Message par Celtic Lun 24 Mar 2014 - 7:19

Recommencer à zéro est une décision aussi sage que prudente, sinon dans ces cas le kaboum n'est jamais loin  affraid
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 9:06

arquebusierviennois a écrit:
Pour ma munition qui a fait "pshit" deux dans un lot de 150 dont une qui a laisse une balle dans le canon a 1cm de la sortie. Je pense à la vétusté des amorces car en place depuis longtemps sur les étui voir amorces de mauvaise qualité. Voir également une poudre non humide mais qui aurait pu être mal stocké. Le mystère du Long feu! 


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...cher arquebusierviennois, je suis désolé de ne pas avoir la même approche que toi sur l'origine de l'incident...tu incrimines les amorces, et je penche pour la poudre  Twisted Evil 

...la seule chose importante étant que tu démontes tout çà dare-dare, pour n'en récupérer que les composants inactifs : étuis et balles...le reste, dans la corbeille la plus proche, sans regrets ni remords.

...dans l'hypothèse où j'aurais raison, pense à laver minutieusement tes étuis, certains ayant peut-être reçu du gras à l'intérieur : il vaut mieux le faire pour rien, si j'ai tord  Laughing , que prendre le risque...

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Message par Python Lun 24 Mar 2014 - 9:50

Robert R@ndi a écrit:...dans l'hypothèse où j'aurais raison, pense à laver minutieusement tes étuis, certains ayant peut-être reçu du gras à l'intérieur : il vaut mieux le faire pour rien, si j'ai tord  Laughing , que prendre le risque...
A mes débuts du rechargement (il n'y a pas très longtemps  Embarassed ) TLGS m'avait gracieusement donné du CaseLub (j'aurai dû me méfier  Suspect ) que j'ai utilisé au début avant qu'on m'explique que cela ne servait à rien à par rendre les étuis poisseux  Mad

Mais ce Caselub devait bien se mettre aussi à l’intérieur des étuis puisqu'on le pulvérisait à la sauvage sur les étuis mis dans un récipient avant de les secouer.

D'où ma question (qui a dit "enfin" Laughing) : quid de la cohabitation de ce lubrifiant avec la poudre dans les étuis ?
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 10:33


...cher Python, les seuls étuis nécessitant une lubrification sont les étuis pour carabines de type "bouteille", encore faut-il savoir comment les enduire...

...pour les étuis droits, peu importe le calibre, c'est en général contre-productif  Twisted Evil 

...le seul moyen correct est d'imprégner légèrement une petite éponge et de rouler l'étui dessus, en veillant bien 1/ à en mettre suffisamment, 2/ à ne pas trop en mettre, 3/ à en mettre partout où il faut, 4/ à ne pas en mettre ailleurs  Suspect ...à part çà c'est très facile.

...le produit que tu cites est excellent, mais ne sert à rien en étuis pour armes de poing ; quant à la manière que tu indiques pour le répandre, c'est totalement horrifiant !  affraid ; si tu cherches un exemple de ce que celà peut induire, je pense que l'incident rapporté par arquebusierviennois est OK.

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Message par Celtic Lun 24 Mar 2014 - 11:15

Autant que je sache, c'est un truc relativement poisseux et qui fait des fils à l'étirement, non?
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 11:36


...là encore, un peu comme pour le Militec, l'intox. commerciale bat son plein : tu achètes la version "armurerie" d'un produit au prix de l'or liquide, et en cherchant un peu les bon tuyaux, tu t'aperçois qu'il existe une version "civile" du produit, vendue 5, 10 on Nfois moins cher  Suspect 

...j'ai toujours lubrifié mes étuis pour carabines avec du Wynn's, additif pour huile moteur : le résultat est remarquablement bon, pour un prix à peu près dérisoire  Twisted Evil ; çà s'ajoute aussi en petite quantité aux graisses faites maison, pour tous projectiles, avec des résultats défiant toute concurrence.

...la version "civile" du Militec est le P18, qui vaut à peu près dix fois moins cher pour voiture que pour arme.

...çà vaut le coup d'y penser : c'est de vos sous qu'il s'agit !  Laughing 

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Message par Python Lun 24 Mar 2014 - 11:53

Donc j'ai un bidon de CaseLub quasi neuf à donner si ça intéresse quelqu'un  Twisted Evil


Pour répondre à Celtic, oui c'est un produit assez poisseux, ça ne va pas jusqu'à faire des fils mais sa "peigue" grave comme disent les gens du sud  Suspect
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 12:34

Python a écrit:

Pour répondre à Celtic, oui c'est un produit assez poisseux, ça ne va pas jusqu'à faire des fils mais sa "peigue" grave comme disent les gens du sud  Suspect

...cher Python pour parfaire ton éducation, une petite info : la pègo, plus généralement prononcée la pègue, était de fait tout simplement la glue...nos anciens s'en servaient entre autres pour capturer les grives sans les abîmer  Shocked , et en faire des "appelants" : pour le moins, çà devait coller...on m'a susurré que certains la confectionnaient eux-mêmes en faisant plus ou mois sécher de l'huile de lin...la vraie glue, elle, fait des fils : là, c'est de la bonne  Laughing 

...la langue provençale, bien plus riche que notre français courant, employait quelques mots dérivés, dont certains sont parvenus jusqu'à nous : empèguer par exemple, mais aussi pègon (personne réputée collante), et rapègon : les crampons collants de nos collines...

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Message par Celtic Lun 24 Mar 2014 - 12:34

... et t'as été mettre cette chose sur tes étuis? Gaffe quand même, les gens du sud disent parfois des truc bizarres  Suspect
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Message par Celtic Lun 24 Mar 2014 - 12:38

Séquence éducative:

Allez Robert, pour une fois je vais brosser dans le même sens que toi: Il n'y a QUE 3 langues en France: le breton, le basque et... le français. Tout le reste et contrairement à ce que prétendent d'aucuns (les journalistes en première ligne) c'est du dialecte local ou patois.
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 12:55


...cher Python, en relisant les textes originaux de Frédéric Mistral, j'ai bien pris conscience que le français tel que nous le parlons avait laissé derrière lui beaucoup de saveur (et surtout de vocabulaire), en ne choisissant pas expressément la langue d'Oc...

...déjà en ce temps-là, on optait volontiers pour la facilité...

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Message par Python Lun 24 Mar 2014 - 13:07

Celtic a écrit:... et t'as été mettre cette chose sur tes étuis? Gaffe quand même, les gens du sud disent parfois des truc bizarres  Suspect
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 13:30


...bon allez...étant de bonne humeur  Very Happy , je vais en rajouter une couche...

...recharger dans la souplesse, sans accrocs, grincements et autres râclages, c'est le rêve de chacun  Twisted Evil 

...pour ce faire, certains sont prêts à tout ou presque  Suspect 

...bien entendu, nous laisserons de côté le cas des étuis "bouteille", lesquels à défaut de lubrifiant au top, se chargent eux-mêmes de faire la police en ce domaine...et le plus souvent d'une manière que vous n'êtes pas prêts d'oublier  Shocked 

...pour tous les étuis droits, qui n'en ont pas besoin, j'aimerai bien savoir combien ont déjà essayé une lubrification "juste pour voir"...quant à ceux qui ont poli l'intérieur de leurs outils, action équivalente à la troisième main du Seigneur  Laughing , je présume qu'ils ne sont pas légion...sic transit gloria mundi  Rolling Eyes 

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Message par Celtic Lun 24 Mar 2014 - 15:30

Je sens que je vais fâcher, mais pour tout te dire Robert, je n'ai jamais poli aucun outil et les quelques soucis que j'ai pu avoir ne venaient pas de là. J'ai la faiblesse de penser qu'un étui, c'est du laiton, donc, un alliage mou. Les outils, c'est le contraire, de là à conclure que le polissage naturel des uns se fait avec les autres, il n'y a qu'un pas, d'autant plus que je les lubrifie lors de leur usage.  Twisted Evil 

Par contre, il ne m'est jamais venu l'idée de lubrifier les étuis d'une arme de poing.  Evil or Very Mad
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Message par Robert R@ndi Lun 24 Mar 2014 - 19:23


...cher Celtic, je n'ai pas l'esprit de contradiction...enfin, pas tout le temps  Laughing 

...sur ce coup, tu as presque raison, et de plus, çà part d'un bon sentiment : laisser les outils se rôder à l'usage, çà peut le faire...çà peut, mais c'est long  Twisted Evil ; or, je pense que nous sommes très peu à utiliser encore de temps à autre des outils en acier simple...avec des outils en acier compliqué, lire tungsten/carbide, là sûr que çà ne le fera pas  No le laiton, même à haute dose, çà n'a pas plus d'influence sur l'acier T/C que la crème chantilly...

...sinon, paresseux comme je suis  Shocked , je n'aurai jamais passé autant de temps au polissage  Evil or Very Mad ...d'autant qu'avec des outils Lee actuels par exemple, çà ne vient pas facile-facile...mais c'est toutefois payant  Twisted Evil 

...il quand même agréable d'utiliser des outils peu onéreux qui se comportent ensuite comme du très haut de gamme.

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Message par Celtic Mar 25 Mar 2014 - 9:38

Pas l'esprit de contradiction, il n'en demeure pas moins que j'ai presque raison. J'ai cependant la faiblesse de croire que même un acier HSS sur la durée, car cela en fait des milliers de recharges, fini aussi par se polir naturellement dans ces conditions.

Mais bon, nous avons chacun nos petites manies (surtout toi  Laughing ) c'est ce qui fait aussi le charme de notre passion.  Twisted Evil
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Message par pelvou Lun 19 Mai 2014 - 1:00

J'ai une autre activité qui déteste la poussière, donc le statique.

Un petit vaporisateur avec de l'eau du robinet, deux ou trois "pshitt pshitt" autour du lieu de travail, et c'est bon.....
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Message par Robert R@ndi Lun 19 Mai 2014 - 8:38

...je suis absolument d'accord avec tout truc ou astuce mettant un frein à l'électricité statique  Twisted Evil 

...depuis qu'on en a parlé, j'ai encore affiné ma méthode, qui consiste à n'avoir aucun contact physique avec le distributeur de poudre, à l'exception de la molette en bout de bras ; je fais le plein de poudre carrément la veille, pour qu'elle repose en paix  Laughing , ainsi que la vérification ou l'affinage de la dose délivrée...si je dois bouger le bouzin, je ne touche que la planche de support...
...et oui, ce n'est pas ce qui est écrit dans les livres : je risque de me faire désintégrer vivant  affraid , dans les flammes d'un enfer précoce  :Diable3: ...vous y croyez, vous ? moi pas du tout  Evil or Very Mad

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Message par Ango Ven 23 Mai 2014 - 10:26

Simple question par curiosité.... Pourquoi "non tissé" le papier pour essuyer ?
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Message par Robert R@ndi Ven 23 Mai 2014 - 10:55

Ango a écrit:Simple question par curiosité.... Pourquoi "non tissé" le papier pour essuyer ?


...bonne question, cher Ango : la principale raison du papier "non tissé" est que j'en ai un rouleau de 300 mètres, réservé à des usages industriels minutieux ; ce papier "de travail" possède la juste réputation de ne pas laisser de peluches, tout en étant suffisamment absorbant...il a en outre la bonne idée de se déchirer moins souvent que le papier ménager ordinaire ; la cerise  cherry  sur le gâteau, du moins pour le mien, est qu'il n'a fait l'objet d'aucun traîtement chimique, permettant ainsi de travailler avec "du neutre".

...je sais que le fabricant est Lotus, mais sous quelle appellation est-il commercialisé, je n'en sais fichtre rien ; d'autant que c'est un cadeau du directeur régional de la marque (des fois, çà sert de savoir faire marcher un p08  Laughing ) : çà fait dix ans facile que je tire dessus, et j'ai bien oublié l'emballage  Laughing ...à tout hasard, la couleur est beige, et il est assez rêche au doigt...mais qu'est-ce qu'il essuie bien !

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Message par Ango Lun 26 Mai 2014 - 10:10

On commence à parler chiffons là Very Happy
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