S&W modèle 49 Bodyguard

bonjour à tous,

voilà, j'ai acheté le S&W modèle 49 de l'ami C@stor. après avoir fait un petit tour chez lui, voilà que cette arme revient dans sa région. L'antépénultième propriétaire (Rodolphus) a été lui-même très surpris et néanmoins content que ce soit moi qui l'ai acheté en tant qu'ancien Archer du Roy.
Voilà pour la transaction !
Hier donc, je me suis rendu au stand pour essayer ce joujou ... J'y ai retrouvé tous mes potes dont Dominique (ce tireur est vraiment exceptionnel) qui étaient dans le stand équipé de la ciblerie TAR.
J'avais acheté des .38Sp Magtech.
Qui a dit que cette arme n'était pas capable de toucher le dix de la cible à 25 mètres !?

Parce que Dominique m'a fait des cartons de premier choix avec cette arme !

première série : 5x10
deuxième série : 4x10 et 1x9

Série de gongs : 4 gongs sur 5 !

Très satisfait de l'arme et rentré à la maison, démontage complet de l'arme. Passage dans la liqueur de Brunet (ça va très bien pour nettoyer les résidus de poussière agglomérés par la poudre et autres substances ...

Remontage et voilà qui est bon ! Mon joujou a rejoint les autres dans le coffre ...

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photo du centre de la 1ère cible tirée par Dom, étonnant !

Stovepipe a écrit:

Qui a dit que cette arme n'était pas capable de toucher le dix de la cible à 25 mètres !?

...peut-être de mauvais tireurs ?  

...pour avoir eu son jumeau, je peux te dire lui avoir fait faire quelques parcours complets ou simplifiés, et à condition de s'appliquer, çà rentrait plutôt bien !

...ce n'est pas une arme facile à tirer, mais quand le tireur y met du sien...

Je vais lui faire faire un bel étui à la Sellerie dès que j'ai quelques sous de côté ...

Voilà une arme dont je ne me séparerai qu'avec beaucoup de regrets.
Je me rappelle très bien au CNT McDo, le collègue armurier de l'époque (1985) en avait une comme arme de service et il m'avait venté la qualité de cet outil !

Félicitations pour ton acquisition Stovepipe et te souhaite de bons tirs avec.
Quand je pourrai je me mettrai à la recherche d'un S&W modèle 60 en 3'.

...pendant que j'y pense, le logement de métal enserrant le chien peut occasionner de petits désagréments lorsqu'on tire des mun. "dures"  

...j'avais curé le problème par l'utilisation d'une poignée Pachmayr toute simple

Dire que dans les années  70 un copain voulait m'en donner (0 Franc) un et que j'ai refusé l'origine était très douteuse, bien qu'il y ait prescription je ne puis ne dire plus ...
Je regrette quelquefois ce refus !

...les S&W 2" ont une histoire particulière à la PJ de Marseille  

...en des temps bénis et reculés où le port d'une arme personnelle en service était autorisé, il avait été admis que bien souvent, les missions n'imposaient pas le port d'une grosse artillerie ; de fil en aiguille, contact pris avec un armurier ami, il fût décidé d'en faire rentrer soixante : la grande majorité en Chief's spécial bronzé, quelques-uns en inox, et deux ou trois Bodyguard...

...le modèle Chief de base étant au prix de 470 francs d'alors, les autres un poil plus  : ils valaient alors plus du double au catalogue  

...l'armurier avait réduit son bénéfice au minimum vital, selon ses dires "parce qu'il aimait la Police et que c'était utile" ; la chose mérite d'être soulignée   

...les armes livrées sont arrivées des quatre coins de l'Europe, certaines éprouvées en RFA, d'autres en G-B, le reliquat chez nous.

...sur les 60 heureux acquéreurs, jamais personne ne s'est plaint de quoi que ce soit, à ma grande satisfaction, car j'avais monté l'opération  : ce fut la vente d'armes la plus importante à laquelle j'ai (modestement) participé !

Un équipement Pachmayr utilisé par la PJ pour les modèles 19-3 R.S. dont l'exemplaire ci-dessous est doté !
Si vous en avez un sous la main et que dernier se monte sur la carcasse J, je suis preneur !

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ou alors, il y a ça chez Lyman-Pachmayr




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Robert a dit:
...le modèle Chief de base étant au prix de 470 francs d'alors, les autres un poil plus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] : ils valaient alors plus du double au catalogue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...sur les 60 heureux acquéreurs, jamais personne ne s'est plaint de quoi que ce soit, à ma grande satisfaction, car j'avais monté l'opération [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] : ce fut la vente d'armes la plus importante à laquelle j'ai (modestement) participé ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

allez Robert, Noël approche, comme nous sommes tous gentils remonte vite une opération de ce type:lol:...

470 Ffr ! Moins de 500 balles !
Une misère aujourd'hui ...

Content que tu sois content... la crosse combat qui est (était) montée dessus est bien aussi, plus grosse, elle assure une prise en main meilleure, j'ai fait de joli carton au 25m aussi... si on prends son temps tout est dans le noir.

j'ai rechargé deux boîtes de .38Sp comme suit :
 - étuis .38Sp tirés 1 fois Fiocchi
 - amorces Fiocchi SP
 - poudre Ba9 0.35 g
 - balles coulées linotype RWS SWC 150 gr
 - sertissage roulé
 - un petit coup de sertisseur conique Lyman pour permettre de chambrer la cartouche sans problème ... 
 
Qu'en penses-tu Robert ?

cela me confirme dans ce que je dit depuis longtemps, à savoir que ce n'est pas l'arme qui fait la qualité du tireur

à l'époque, dans les bon jours, cela m'arrivait de faire également des "50" avec le F1 à 25 m, qui n'est certe pas l'arme la plus facile à tirer

quand je pense que j'arrive à faire des 8 et même parfois des 7 (pas trop quand même   ) avec des armes de tir !!!

...cher François, ton montage est bon : tu as fait une mun. "de service" correcte, tout à fait dans les normes ; toutefois, concernant ton arme, à savoir un 2", j'aurais procédé un peu différemment...non pas par caprice, mais sur un vieux conseil de Dieu le Père en personne  , à qui j'avais demandé des tuyaux justement pour rendre le recul acceptable, conserver une vitesse raisonnable et une précision agréable.

...il est préférable, avec ces tubes courts, d'utiliser des poudres vives combinées à des balles plomb ogivales ou swc...ma combinaison était la suivante : étuis Gévelot, amorces Gévelot, Ba10 24cg, balle ogivale coulée RCBS 140 grains, calibrée à 357, 1/4 linotype 3/4 plomb...je n'ai jamais eu à m'en plaindre ; c'était pratiquement un copié-collé de la règlementaire d'alors, une 158 grains plomb poussée par 25cg de Ba10...il y avait un poil (un tout petit) moins de recul, et çà tapait au même endroit à toutes les distances...

...je me suis tenu à cette mun. tout le temps où j'ai gardé le Bodyguard, car avec un peu d'application, elle restait sans problème dans "la bouteille" en tir couché à 35m : que demander de mieux à un 2" ?

...bref, sous des airs de petit roquet, ces S&W 2" ont de grosses dents et un potentiel insoupçonné...chose étrange, à la machine à tirer, avec des w-c bien faites, à 25m, çà tient le 10  , et on leur pardonne volontiers les impacts "cordons"

...concernant le projectile, une chose que tu sais, mais à relever au cas où des gens liraient un peu trop vite   : les balles SWC induisent plus d'enfoncement que les ogivales, et de ce fait les charges ne sont pas directement transposables avec les poudres les plus vives, Ba10, N310, etc...en général, çà se joue à 2cg près...comme à l'ordinaire, testez tout, tout le temps 

Merci Robert, je vais en monter avec de la Ba10 !
Bizarrement, j'ai hésité avant de choisir la Ba9 par rapport à la Ba10 ...

Je me suis dit que la Ba10 était trop vive pour un canon si court (< 2").

Perso, l'enfoncement se fait jusqu'à la gorge de sertissage présente sur la balle. Le sertisseur conique ne servant qu'à diminuer le bourrelet de métal provoqué par le roller crimp !

...un problème informatique collant m'empêche de répondre du tac-au-tac...à propos de la Ba10 avec cette arme, en SWC il convient de commencer son échelle à 20cg, et l'affaire va se jouer vers 22/23cg  ; encore que pour du tir récréatif, dès que les impacts indiquent une arrivée bien perpendiculaire en cible, l'augmentation de charge n'apporte plus grand'chose...à moins d'une dispersion indécente, autant s'en tenir là.

...c'est tout l'avantage de la Ba10 : à 1/2cg près, la première charge "d'approche" qui convient est la bonne.

Sur mon 627 en 2.5/8, au passage, je ne fais pas de si beaux cartons  , mais je tiens sans soucis le noir à 25 m  , je recharge avec 0.23 g de BA10 des RN en 158 gr (Ballistech), LHT 36.30 MM (dans la gorge), ou des LOS RN HP 158 GR, à 0.25 g et 38.40 mm de LHT
Dans les 2 cas sertissage roulé moyen

Dans les 2 cas, très bonnes sensations au tir, précision très bonne jusqu'à 50 m (je m'amuse à tomber des cocottes en fer, et cela tombe bien 4/5)

@+

Très joli cette poignée avec l'insert métallique, ça lui va très bien   

..pour la première fois de la journée  , je peux voir les images  

...alors OK pour la poignée Pachmayr, qui a l'air identique à celle que j'avais monté, mais moins d'accord pour le bidule en alu : certes, çà donne une meilleure préhension de la crosse qui n'est pas des plus étoffées  , mais à mes yeux (et surtout à ma main) il n'y a pas d'amélioration dans la sensation de recul, surtout vu la configuration particulière du Bodyguard. Avec cette arme, la poignée Pachmayr change vraiment la donne

Bon, concernant cette belle poignée, c'était mieux quand tu ne voyais rien

Python a écrit:Bon, concernant cette belle poignée, c'était mieux quand tu ne voyais rien

...une seule réponse à cette bassesse :

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bonjour à tous,
j'ai moi-même un problème informatique, les photos ne s'affichent pas! Virus ?

A force de me transformer en tout et n'importe quoi je vois des   partout,
parfois c'est plutôt poétique...
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Parfois ça l'est moins
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Stovepipe a écrit:bonjour à tous,
j'ai moi-même un problème informatique, les photos ne s'affichent pas! Virus ?

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un virus en précisant qu'ici j'ai les images. Quand je m'aventure sur le forum de mon poste pro, je n'ai pas les images !! Mise à jour du navigateur peut être ? Je ne sait pas  !! Hervé help

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pour clore ce sujet, voici un carton réalisé à 25m dans la position du tireur à deux mains par Dominique sur une cible où il avait déjà tiré 5 cartouches de .22 LR (le 10 dans la mouche et 4x9 facilement trouvables).
Je lui avais donné 2x5 cartouches manufacturées (des Magtech 158 gr).

Résultat : (4x10)+(4x9)+(2x8) = 92
Ce qui confirme la valeur de cette arme qui n'a cessé de m'étonner !

Sur la séance de tir j'avais fait des cartouches montées à la BA9 (j'ai terminé le lot de la précédente séance) Les balles avaient été calibrées à . Pour le .355 pour le MR73 . ma foi, les résultats n'ont pas été si mauvais que cela pour un canon qui ne fait même pas 2" !

A ce propos, Robert toi qui connais bien la marque, comment se fait-il que le canon de cette arme ne mesure même pas 2" ?

Y--a-t-il eu des commandes spéciales chez S&W ?

Le mien a subi les épreuves allemandes avant d'être importé en France !

Stovepipe a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A ce propos, Robert toi qui connais bien la marque, comment se fait-il que le canon de cette arme ne mesure même pas 2" ?

Y--a-t-il eu des commandes spéciales chez S&W ?

Le mien a subi les épreuves allemandes avant d'être importés en France !

...j'ai toujours pensé que le canon était mesuré à chaud et rétrécissait ensuite   ...pour des raisons qui dépassent la mienne, chez S&W, un tube de 2" fait un poil moins, tandis que les 2" chez Colt font un poil plus, du moins en était-il ainsi sur un Cobra et un Détective que j'ai possédé...à ce stade, j'ai pensé qu'il était prudent de ne pas chercher à comprendre et je m'en suis tenu là   

...il faut chercher la vraie raison dans l'empirisme et l'éclectisme de ces marques : pour que des tubes aussi "rikiki" donnent d'aussi bons résultats, pour sûr "qu'y a un truc"    ; je pense qu'il faut le chercher dans les phénomènes de vibrations des canons...en gros, on peut supposer qu'à 2" pile, la vibration est plus importante (pour ces modèles) qu'à 1"98 par exemple, et dans la limite du raisonnable, on a choisi la valeur approchante donnant la plus petite dispersion...ce qui m'a amené à penser cela ? il existe une version Chief's spécial en canon 3", qui, en rapport de ce que sort S&W en précision, aurait tendance à éparpiller bien plus que le 2" : c'est déconcertant   ...peut-être que sous une conception un poil différente, il aurait fallu allonger chouïa le tube ?   toujours est-il qu'en étoffant la carcasse de J à K, les tubes de 3" tirent alors presque aussi bien que les 4"...çà m'a toujours donné à penser, mais je n'ai pas de preuve directe  

Bonjour Robert et merci pour tes explications plausibles !