Que faire de qqs vieilles munitions HS ?

par Python Jeu 2 Fév 2012 - 15:16

Bonjour tous le monde

J'ai "récupéré" une très vieille et jolie boite pleine de 6,35 x25 (des années 50) et recouverte de paraffine, je les ai toutes essayé et bien sûr aucune n'a fonctionné.
Je garde évidement la boite Cool

mais je me retrouve avec un lot de cartouches percutées représentant un danger potentiel, que dois-je en faire mon armurier ne veut pas les prendre ... Les donner en Gendarmerie j'imagine ?

Merci

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par Gilou Jeu 2 Fév 2012 - 17:45

as tu deja l'autorisation correspondante a ce calibre ?

de toute facon la neutra de munitions doit se faire par percage de la douille
( vide bien evidement )

au pire avec un marteau a inertie , ca doit le faire
tu enleve l'ogive
vide la poudre
percute l'armorce
et tu perce la douilles ( vide )

encore une fois a condition que tu possede l'autorasation de detention
sinon tu ne doit pas posseder de cartouches de 6,35

par Python Jeu 2 Fév 2012 - 17:53

Oui j'ai bien l'autorisation avec mon Mikros
Je vais essayer avec mon marteau à inertie mai je n'y arrive jamais en général même en tapant comme une brute...
Avec l'auto en poche je ne peux pas ramener ça à la gendarmerie dans l'état ?

par † Stovepipe † Jeu 2 Fév 2012 - 19:06

personnellement cela m'est arrivé sur des 7,65 ...

Je les ai démontées récupérant la balle et l'étui pour remonter les éléments sur des cartouches rechargées avec une amorce neuve et une charge de BA10 adaptée !
Rien ne se perd, rien ne se crée ... Tout se transforme ! (Lavoisier)

par eole Jeu 2 Fév 2012 - 22:23

2nd principe de Lavoisier :

"rien ne se perd, tout se récupère"

j'aurais fait la même chose

par Gilou Ven 3 Fév 2012 - 4:22

je viens de lire que tu possede l'auto qui va bien donc effectivement
tu peut utiliser la deuxieme solution
le recyclage est une tres bonne solution

par † Stovepipe † Ven 3 Fév 2012 - 7:55

bien rattrapé Gilou ... Il faut quand même suivre un peu et personnaliser tes réponses !

par Python Ven 3 Fév 2012 - 8:56

Merci de vos réponses, cool donc rien à faire juste refiler la patate chaude à mes copains gendarmes Cool

ils vont finir par fermer le rideau de fer en me voyant arriver à l'autre bout de la place Very Happy

Pour ce qui est de recycler vu ce que je tire en 6,35 et à 12,50€ la boite ce n'est peut-être que trop peu rentable ... Mais bon je garde les étuis on ne sais jamais tongue

par Robert R@ndi Ven 3 Fév 2012 - 9:26

...et pourtant, j'avoue Sad

...

...suite à de nombreux refus de prendre "en compte" DOUZE boîtes de 7,65 marque Gevelot fabrication 1965 et 1967, apparemment neuves, mais refusant tout service, j'ai pris sur moi d'en tapisser un fond de rivière, dans un endoit que je sais bien profond. Avec d'autant moins de remords que le lieu m'a été indiqué comme étant celui où, fin 1944, "on" avait jeté "toutes les saletés laissées par la Wermacht" pig

...

...quand l'inertie administrative pousse au crime affraid

...

par Python Ven 3 Fév 2012 - 10:13

Bon faute avouée à moitié pardonnée... Mais c'est pas joli joli ça Robert Evil or Very Mad

je suis étonné venant de toi. Si je ne m'en débarrasse pas proprement je ne pourrais pas jeter ça aux poissons, je les garderais au fond du coffre Rolling Eyes

Aller heureusement que c'est toi tu n'es pas passé loin du goudron et des plumes Wink

par eole Ven 3 Fév 2012 - 10:53

il arrive dans mon club que les douilles "inactives" soient jetées dans la poubelle (bidon de 200 l) avec les vieilles cibles, lesquelles sont brûlées de temps à autre.
Le sachant, on vide vite dans le feu (brulot en plein air, à l'écart) le contenu de la poubelle et on s'éloigne. On ne revient que quand on n'entend plus rien !

par Python Ven 3 Fév 2012 - 10:59

Punaise c'est dangereux, bon une 22 suivant l'épaisseur du tonneau du brasero passe peut-être, mais si qqs jette une cartouche de gros calibre affraid

Bon 22 ou 6,35 c'est un peu pareil comme calibre alors je te les envois par la poste et tu me les brules lol!

par eole Ven 3 Fév 2012 - 11:45

pour l'instant nous n'avons trouvé que des .22LR.

En dehors d'un canon elles ne doivent pas aller bien loin, mais cela surprend toujours.

par G@belou Sam 4 Fév 2012 - 17:55

Il serait étonnant que des cartouches de 6,35 (comme les autres, d'ailleurs) résistent au marteau à inertie!
comme c'est accessible à tous, je rappelle que le dit marteau à inertie ne doit pas être utilisé pour démonter des cartouches poudre noire et des traçantes!

par Invité Sam 4 Fév 2012 - 22:38

G@belou a écrit:Il serait étonnant que des cartouches de 6,35 (comme les autres, d'ailleurs) résistent au marteau à inertie!

Si si, elles résistent et très bien même ! pour la simple raison que ces balles sont légères et donc offrent très peu d'inertie et qu'elles sont très fortement serties.
il est indispensable de faire ça sur un tas en plomb qui assure un minimum de rebond.

On peut leur offrir une "seconde vie" d'une manière plus pacifique et élégante et surtout moins traumatisante qu'une neutralisation sauvage
par un trou forcément énorme vu la taille de cette munition. C'est de remplacer l'amorce par un anneau et de les faire argenter.

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par Gilou Dim 5 Fév 2012 - 5:17

ca peut etre une alternative sympa

par Invité Dim 5 Fév 2012 - 10:03

Je peux même vous donner un "truc" pour l'anneau : par les évents de l'amorçage Berdan on peut glisser les deux branches du côté boucle
du plus petit modèle d'épingle à nourrice coupé en deux. Ensuite avec une pince à becs fins il faut torsader les deux brins dans l'étui et écraser le tout dans le fond.
Ainsi c'est serti sans avoir besoin de souder et cela empêche les produits toxiques utilisés durant l'argenture de pénétrer à l'intérieur Wink

Ce truc marche pour tous les calibres et entre argenture, dorure, chromage il y a le choix des "finitions" mais pour un porte clés le chrome ou le nickel sont plus solides.

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par Invité Dim 5 Aoû 2012 - 13:15

Salut

Je déterre un peut le sujet, en le modifiant.
Vos etuis HS soumis à détention, vous en faites quoi ?

par Robert R@ndi Dim 5 Aoû 2012 - 13:35

...d'abord, çà :

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...ensuite la poubelle, sans état d'âme.

par † Stovepipe † Dim 5 Aoû 2012 - 13:38

rien pour l'instant :
lorsque j'étais en service, nous en avons amenés une très grosse quantité tirés, chez un ferrailleur du coin qui les a passés au pilon devant nous. L'armurier du service a établi un PV de destruction signé conjointement par toutes les parties en présence !

Mais c'était des étuis de service !
Pourquoi ne pas se regrouper chacun dans son club et se renseigner chez vos ferrailleurs habilités à récupérer ce genre d'objet ?

par pelvou Dim 5 Aoû 2012 - 13:45

Robert R@ndi a écrit:...d'abord, çà :

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...ensuite la poubelle, sans état d'âme.

A 3 € le kilo de laiton, je les stocke dans un carton.....
Je fais donc mon chiffonier dans les stands....
Smile

par Y@nn Dim 5 Aoû 2012 - 14:19

Les etuis usages rassembles par le club sont ecrases et revendus au ferrailleurs, puisqu'inutilisables en l'etat.

Les services de l'administration font de meme: centralisation/stockage/destruction par fonderie.

par Invité Lun 6 Aoû 2012 - 21:53

Solution radicale : si vous avez dans vos relations professionnelles des démineurs vous leur confiez vos "indésirables" et lors d'une destruction administrative d'explo ils y ajoutent votre stock...

par Doumé Mar 7 Aoû 2012 - 12:00

Sans connaitre des démineurs :
Prevenir : Gendarmerie, police nationale ou municipale, voir mairie, c'est selon votre lieu d'habitation, qui eux aviseront les démineurs par le biais de la préfecture du départerment.
Les forces de l'ordre n'ont pas à établir de procès verbal, tout au plus un abandon de munitions. L'enlèvement est gratuit

Ne jetter rien dans la nature ou en mer, des solutions existent.

par Ze Webmaster Mar 7 Aoû 2012 - 20:06

Robert R@ndi a écrit:...
...suite à de nombreux refus de prendre "en compte" DOUZE boîtes de 7,65 marque Gevelot fabrication 1965 et 1967, apparemment neuves, mais refusant tout service, j'ai pris sur moi d'en tapisser un fond de rivière, dans un endoit que je sais bien profond. Avec d'autant moins de remords que le lieu m'a été indiqué comme étant celui où, fin 1944, "on" avait jeté "toutes les saletés laissées par la Wermacht" ...
d: ...

Et pourtant
normalement tu te présente au commissariat ou à la gendarmerie, tu rempli le cerfa ad hoc d'abandon à l'état et c'est joué

par ZAMAC01 "†" en 2015 RIP Mer 8 Aoû 2012 - 6:02

il n'y a pas de collectionneurs dans ton club qui seraient interessés par la boite et les cartouches percutées, donc plus ou moins neutralisées .

denis D.

par Y@nn Mer 8 Aoû 2012 - 8:45

Je rebondis sur ce sujet, attention à la notion de collectionneur qui n'existe pas dans le décret de 95: un amateur de l'Ain a écopé de quatre mois avec sursis au TC de Bourg en Bresse il y a quelques semaines, pour sa collection d'étuis "neutralisés" de 1° et 4° catégorie.

Aucune disposition ne permet de conserver des étuis même percés, et le tribunal a sanctionné.

par agl45 Mer 8 Aoû 2012 - 15:46

Dura lex sed lex ...
Il faudrait connaitre les détails qui ont motivé cette lourde condamnation !
Il devrait bien y avoir 30 à 40 % de la population qui devrait être à l'ombre, et encore, je ne compte pas tous les culots d'obus décorés ou non qui traînent sur un grand nombre de cheminées ! ! !

par Ze Webmaster Mer 8 Aoû 2012 - 20:10

Y@nn a écrit:Je rebondis sur ce sujet, attention à la notion de collectionneur qui n'existe pas dans le décret de 95: un amateur de l'Ain a écopé de quatre mois avec sursis au TC de Bourg en Bresse il y a quelques semaines, pour sa collection d'étuis "neutralisés" de 1° et 4° catégorie.

Aucune disposition ne permet de conserver des étuis même percés, et le tribunal a sanctionné.

Ne connaissant pas le dossier et comme à mon habitude, dans ce cas je la ferme
Mais je connais un cas d'une personne ayant "collectionnés" une vingtaine d'armes de 1° ayant écopé d'une amende de moins de 1000 €

Donc, je ne serais pas surpris que dans le cas cité par notre ami, il y aurait des éléments non diffusés publiquement

par eole Mer 8 Aoû 2012 - 22:38

agl45 a écrit:Dura lex sed lex ...
.... et encore, je ne compte pas tous les culots d'obus décorés ou non qui traînée sur un grand nombre de cheminées ! ! !

à l'époque, même si c'était illégal, qui aurait eu le cran de reprocher à un poilu de rapporter chez lui le résultat non militaire de son activité de tranchée,

et qui oserait reprocher aujourd'hui à ses descendants de conserver le fruit de ce labeur en témoignage des souffrances endurées par leur ancêtre et ses compagnons ?

par ZAMAC01 "†" en 2015 RIP Ven 10 Aoû 2012 - 5:45

Je parlai d'un membre du club donc susceptible d'être détenteur d'arme de 1ère et 4ème catégorie , donc théoriquement dans les clous .

Si on ne peut plus avoir quelques cartouches " en collection " sans être sanctionné, on met tout le monde au trou .
Déjà, si tu ne fais pas de " conneries " , tu ne fais pas l'objet d'une visite domiciliaire, donc, pour trouver ta collection........ mais je pense que dans ce cas de figure, il doit y avoir quelques choses de plus lourd .

cordialement
denis

par NiKo24 Ven 10 Aoû 2012 - 20:37

Y@nn a écrit:Je rebondis sur ce sujet, attention à la notion de collectionneur qui n'existe pas dans le décret de 95: un amateur de l'Ain a écopé de quatre mois avec sursis au TC de Bourg en Bresse il y a quelques semaines, pour sa collection d'étuis "neutralisés" de 1° et 4° catégorie.

Aucune disposition ne permet de conserver des étuis même percés, et le tribunal a sanctionné.

Là je pige pas... si neutralisé = 8ème catégorie non???

Il doit y avoir autre chose...

par Y@nn Ven 10 Aoû 2012 - 21:46

Il n'y a rien qui prevoit que les munitions puissent etre neutralisees dans le decret. Comme dans le decret loi de 1939 du reste.

par Python Dim 19 Aoû 2012 - 18:39

Ze Webmaster a écrit:

Et pourtant
normalement tu te présente au commissariat ou à la gendarmerie, tu rempli le cerfa ad hoc d'abandon à l'état et c'est joué

Bein moi j'ai toujours mes 6,35 sur les bras car les gendarmes n'en n'ont pas voulu, ils m'ont dit que c'était à moi de les amener au "service de déminage" (enfin un truc comme ça je ne me souvient plus exactement) à St-Etienne Suspect

juste 350kms A/R de chez moi... Je crois qu'ils ne sont pas très enclins à aider les possesseurs d'armes car je suis souvent obligé d'insister pour faire valoir mes droits en matière de paperasses pour mes armes, et ils ont toujours un air de "c'est pas chez nous, c'est pas pour nous"... Des gendarmes hoplophobes en quelques sortes tongue

par Invité Dim 19 Aoû 2012 - 19:59

Lorsque vous serez lassés des "solutions légales" et éventuellement de poser des problèmes à vos collègues, il vous restera la solution "tonton" : les copains du service de déminage.

Je sais c'est pas comme ça qu'il faut faire mais ça a le mérite de fonctionner, de détruire l'objet gênant et de ne pas empoisonner la vie des archers du roy... qui soit dit en passant ont sans doute d'autres choses à faire.

Mais ce que j'en pense... pourquoi faire simple lorsqu'il est si amusant de faire compliqué !

par † Stovepipe † Dim 19 Aoû 2012 - 20:42

pourquoi vouloir se débarrasser d'une mine de moyens pour recharger des cartouches lorsque l'on a le papier "kivabien" avec l'arme!

personnellement, j'ai démonté sans aucun problème des 7.65 browning pour récupérer les balles avec certains étuis que j'ai désamorcés et remontés sur des étuis sains pour faire des cartouches de 7.65 pour mon Pistolet Walther MR calibre .32 ACP !
Et ne me dîtes pas que certaines cartouches peuvent piégées ... parce que les lots que j'ai pu démontés, étaient tous très postérieurs à la dernière présence Teutonne en France ...

par agl45 Mer 22 Aoû 2012 - 8:50

Bonjour à tous,
Je post ici plutôt qu'ouvrir un nouveau fil.

Ce week-end, dans un vide grenier, j'ai vu 3 douilles d"obus, sans marquage hormis la date 1948. Ces douilles faisaient environ 10 à 12 cm de diamètre et 1 mètre de haut. En l'absence de mètre, je n'avais que mes mains pour mesurer !

Quelqu'un a-t-il une idée sur le type de canon qui utilisait ces obus ?

D'avance merci pour les réponses.

par † Stovepipe † Mer 22 Aoû 2012 - 8:52

peut-être du 75 français !
ou du 88 allemand !

par agl45 Mer 22 Aoû 2012 - 12:50

Je pencherais plus pour du 105 compte tenu du diamètre du collet 100 à 120 et de la longueur du culot près d'1 m.
le 75 ou le 88 ne font pas ce diamètre au collet et sont plus courts.

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