Gongs métalliques

Je vais essayer de convaincre le Président de mon club d'installer des gongs sur le stand. Avez-vous des liens commerciaux ou des idées pour en fabriquer (en toute sécurité et à 25m). Petite précision : il faut que ce soit démontable... Et si possible pas cher (nous sommes pauvres).

Merci d'avance.

Très simple, j'ai vu ça à St Etienne : 2 chaines maintiennent le gong à partir du portique où sont fixées les cibles habituellement !
Prévoir des chaînes en remplacement car il peut y avoir un incident.
Les gongs peuvent être accrochés aux deux chaînes par des manilles.

Par simple curiosité, quelle doit être l'épaisseur de la plaque d'acier pour éviter non seulement perforations mais aussi enfoncements provoqués par les projectiles blindés ???

L'épaisseur est le second paramètre, le 1er paramètre est la matière dont sera fait le gong et de l'acier dit "ballistique" ou encore "acier a chocs" une épaisseur moindre sera tout aussi efficace qu'une plaque d'égout.

Renseignez vous, il y a des société dans le sud qui sont spécialisé dans la fabrication de gong et silhouette

Bonjour à tous,

Je vais tâcher de répondre à tous par ce petit post.

Nous avons fait fabriquer des poppers dans une petite entreprise locale. L'acier a été découpé au plasma, son épaisseur est de 10 mm. Évidemment, l'usage est strictement réservé aux armes de poing.

J'ai effectué des essais avec des cartouches de 9 para chargées au facteur et ce, à des distances allant de 5 à 15 mètres. Les poppers et gongs ne se cabossent pas.

Par contre, je vous rappelle au passage que les règles de la FFT imposent la protection oculaire pour des tirs sur les cibles métalliques.

J'en viens à la fabrication proprement dite. J'ai découpé des profilés rectangulaires, percer un trou ceci pour fabriquer "les charnières", une ferraille en L recevant les charnières, une tige quelconque soudée avec un boulon pour faire le réglage de la bascule et enfin un bâti pour recevoir tout cela. J'oublie le popper ; un fer à béton de 10 mm soudé au pied.

Oui je sais, expliqué comme cela, j'en conviens, c'est un peu le bazar. Demain, je vais au stand tiré quelques photos en gros plan ... et j'espère qu'une âme charitable les insérera car je n'arrive pas à faire fonctionné servimg.

Concernant le coût, et après une petite discussion avec l'artisan, il a fourni et découpé la ferraille pour (à la cote TSV je le souligne) :
6 poppers de taille normale, 7 mini poppers et 6 carrés de 20 x 20 cm pour le TAR pour 430 €. Après le reste, et bien chacun a bien matière dans un coin ainsi qu'un peu d'huile de coude pour faire le reste.

Ceci dit, tout le monde connait le dicton ... Quand on aime on ne compte pas.

@@@+

Merci pour ces réponses. J'attends avec impatience les photos.
3 précisions :

Les gongs "enchaînés" : on sait qu'ils sont touchés parce qu'ils bougent ? Ce système me paraît pratique car on peut le fixer au portique existant.

L'acier ? c'est de la tôle classique de 10 mm ? Même si elle finit par être percée ou tordue, vu le prix, c'est pas grave : on doit pouvoir en avoir 50 pour le prix de 1 en acier spécial.

Enfin, quelles dimensions ? (à part le 20x20 cm que cite Marsbull)

il faut prendre de l'acier entre 90 et 150 Hbar/cm² (du 100 serait très bien) épaisseur entre 1 cm et 1.5 cm !

le port de lunettes est vivement conseillé y compris pour les spectateurs étant donné les retours constatés !

Et par simple curiosité, une balle de .222 Remington, à partir de combien de mm d'acier elle ne perce plus ni n'enfonce la tôle ?

Pour répondre a une question pareil il faudrait bien plus d'élements, c'est un peu comme si je demandait a combien ca monte une voiture de 100cv.

Cartouche: .222R Partizan
Projectile FMJ pesant 55 grains.
Vitesse initiale inconnue.
Arme: CZ 527 à canon lourd long de 57 cm (pas de rayure indéterminé mais certainement du 1:12)
Je tire à 70 mètres dans mon club actuel.

Ben déja 222 + armes longue tu va couter cher en gong a ton club

Des club que j'ai pu faire, c'est simple, le tir a l'arme longue sur gong a moins de 100m est interdit (sauf 22lr) dernièrement 2 gars n'avait pas lus les règle, le 1er a tiré je crois du 30/30 carabine sur un mouflon a 50m, le mouflon s'est arraché de son pied alos que moi je tirait sur le meme mouflon avec un contender en 22hornet et en 300whisper sans domage.
Un autre avait tirer a la 222 et a percé les traverse acier de 5mm,

Y'a donc 2 problèmes avec les armes longue, d'une les balles rapide qui vont percé et d'autre les balles qui vont déformer les gongs, a l'arme de poing meme avec du 45 chargé a toc en balle chemisé ou en 9mm ou en 40sw a 5 ou 7m les quilles en acier ballistique tiennent parfaitement

Au ctcm par exemple, le seul gong autorisé en arme longue est celui me semble t-il placé a 200m et qui ressemble a un disque en fonte de 20 ou 30mm d'épaisseur et sur les 10 premier mm il est bien attaqué, idem au cercle de Soisy, le gong carabine est a 200m et dernièrement la chaine qui le retenait a quand meme cédé.

Marsbul a écrit:Demain, je vais au stand tiré quelques photos en gros plan ...

Bonsoir à tous,

J'ai bien été au stand cet après midi ... mais avec un appareil photo avec des piles HS.

Heureusement que je n'allais pas là bas que pour ça !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je rajoute que je n'ai pas lu correctement le premier post car j'ai associé gong et popper

@@@+++

Ci joint 2 ou 3 sites juste pour se donner des idées

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Merci de ces réponses (j'attends encore les photos mais les piles semblent toujours lâcher au moment où on en a besoin).
Il me semble que les cibles papier sont elles aussi fragiles si on leur tire dessus il est donc probable que les gongs aient une durée de vie limitée.

Ceci dit, si on les fabrique, vu le prix de la tôle, on peut les changer de temps à autre (voire avoir des gongs perso que chacun se paye s'il veut les utiliser).

Les portiques porte-cible aussi sont en métal, il même si les tirs qu'ils essuient sont involontaires (normalement) ils sont exposés.

Donc, en dehors du fait qu'on tire sur du métal (donc lunettes), et du risque d'usure, y a-t-il un danger à trier sur un acier dur mais pas forcément balistique ? Je ne parle ici que des armes de poing

Les portiques des stands sont protégés par des bastaings en bois. Surtout, s'il sagit de portiques qui supportent une ciblerie électrique !

S'agissant souvent d'un travail de bénévole, il est consternant de voir des déprédations sur le matériel. De fait, il y aura toujours des gens, qui par pure bêtise ou maladresse (encore que la maladresse est difficilement évocable dans certains cas) les perceront. Dans ce cas là, c'est la collectivité des adhérents du club qui paye. Cela fait toujours des sommes d'argent qui ne sont pas disponibles pour être utilisées ailleurs.
Dans mon club précédent, les personnes qui s'amusaient à celà, étaient exclues du club. (Prévu par le règlement intérieur du club que chaque tireur percevait à son inscription).

Ceci étant, même de l'acier à 150 Hbar/cm² se perce. Surtout avec des calibres d'armes de poing, mono-coup, (ex: le 7mm TCU, obtenu à partir d'un étui de .223 R) . Or le règlement international qui gère cette discipline (IMSSU) prévoît, me semble-t-il (je ne suis pas spécialiste donc je ne l'affimerai pas) des pénalités pour un tireur qui aurait des impacts qui détruisent (percent) les bêtes noires.
Le port de lunettes de sécurité est obligatoire (TAR) car les retours sont toujours possibles (regarder autour de soi pour vérifier mes dires).

Les calibres d'armes de poing ont une vitesse relativement basse. Donc, les balles blindées stoppées net, ont cette tendance à ricocher. Tout dépend de l'angle d'incidence qu'elles ont lors de l'impact sur le gong.

Les calibres courants, utilisant des munitions courantes de type FMJ ou autres ne percent pas les gongs.

De toute façon, pour les TAR, il est interdit d'utiliser des balles perforantes (entre autres )- lire le réglement spécifique au format pdf sur le site de la FF Tir - Il en va de même pour les balles cuivrées de type TMJ !

Stovepipe a écrit:

S'agissant souvent d'un travail de bénévole, il est consternant de voir des déprédations sur le matériel. De fait, il y aura toujours des gens, qui par pure bêtise ou maladresse (encore que la maladresse est difficilement évocable dans certains cas) les perceront. Dans ce cas là, c'est la collectivité des adhérents du club qui paye. Cela fait toujours des sommes d'argent qui ne sont pas disponibles pour être utilisées ailleurs.
Dans mon club précédent, les personnes qui s'amusaient à celà, étaient exclues du club.

A çà je suis bien d'accord avec vous.

Il est relativement courant de voir chez nous le résultat de ces T.D.C s'amusant à tirer en l'absence de membres responsables sur les mouflons poulets dindons et autres petites silhouettes métalliques réservés au tir à la .22lr ... mais ils n'auront pas toujours la chance avec eux.

Et le jour où je leur tomberait dessus alors là, ils entendront parler du pays et derrière ils en assumeront pleinement les conséquences.

C'était ma minute de râleur.

Ca y est j'ai des piles neuves et demain je remonte au stand tirer quelques photos et quelques cartouches aussi ...

Bonne soirée à vous.

Et le jour où je leur tomberait dessus alors là, ils entendront parler du pays et derrière ils en assumeront pleinement les conséquences

Eh oui, ils ne sont pas c...s au point de se faire prendre !

Bonsoir à tous,

Après en avoir quelque peu baver, je vais essayer de vous donner ce que je vous avais promis.

La charnière :

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Le pied de réglage de l'inclinaison qui d'ailleurs a pris un petit pruneau (je sais Y@nn qu'il faut les raccourcir mais quand même à coup de 9 para )

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Deux autres vues vue d'ensemble

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Vue de dos

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Et bien voilà ; il est vrai que les photos ne donnent pas des dimensions telles qu'elles le sont réellement. Le bâti fait environ 1m50 de long par 60 cms de large et le poids de l'ensemble doit avoisiner les 30 kilos. Y@nn me reprendra si je me plante. Il faut dire que celui là est le grand modèle.

Et là c'est ma minute délire : un châssis sur l'épaule droite, un autre sur l'épaule gauche et un troisième autour du cou et bien c'est pas pour moi !

Bonne soirée et bonne nuit.

Un sacré travail que Martial a fournit sur ces Poppers

Merci encore

Merci Y@nn ; tu sais que cela me touche .

Je sais que c'est le genre de chose qu'il vaut mieux éviter d'écrire car nous avons une réputation à conserver mais n'étions nous pas comme deux gamins attendant avec impatience leurs futurs nouveaux jouets ; donc, l'idée de ne pas faire accélérer les choses ne me plaisait guère.

Enfin maintenant, n'est ce pas plaisant et grisant de pouvoir exercer ses talents sur des cibles métalliques.

Et maintenant le scoop ... je dois récupérer les bobbers en fin de semaine prochaine ; c'est du méga solide car les deux sont à bonne distance sur le même support.

Bon, j'arrête la dissertation pour le moment.

@@@+

Marsbul a écrit:Merci Y@nn ; tu sais que cela me touche . Je sais que c'est le genre de chose qu'il vaut mieux éviter d'écrire car nous avons une réputation à conserver.

Au diable mes convenances ! Dire à un ami qu'on apprécie un geste, une action ou toute autre chose relève de l'éducation et de l'envie de faire plaisir !

Dont Acte.

Très bien les photos. Et la réalisation aussi. Celà va donner des idées à mon club, je pense.

A+

Attention Fred, ce sont des gongs specifique pour le TSV !
Les gongs de TAR sont différents de par leur forme (carrée de 20x20 cm)

De plus, ils doivent être placés à des distances réglementaires bord à bord, en respectant une hauteur ...

mais il est vrai qu'il faut rendre à Martiazl ce qui est à lui et de souligner l'excellence de son travail.

Salut,

on a aussi fait faire des gongs carrés en 20*20, ils ont l'avantage d'être réglementaire en TAR et en TSV.

Même si en compétitions TSV on rencontre plutôt des 15*15... aie, c'est vraiment pas gros

Et je vous dit pas quand ce sont des plates (gongs ronds)

J'aime bien le tir sur gongs mais attention aux ricochets!

Port de lunette de sécurité OBLIGATOIRE.

Voilà,
Grâce à vos réponses, nous allons sans doute faire quelques
gongs 20X20 accrochés aux portiques par des chaînes. Il va falloir
réglementer un peu leur usage du fait du port de lunettes (car il ne
faut pas seulement que le tireur en porte, mais aussi les autres
tireurs présents). Pour les cibles TSV, le stand n'étant pas homologué
pour ce type de tir, on verra après. Mais ce n'est pas pour l'instant à
l'ordre du jour.
Ce dispositif permettra de s'entraîner au TAR pour
certains, ou changer un peu de cible pour les gens qui, comme moi,
tirent au .22.
Le club va en payer qq uns, libre aux adhérents d'en
avoir des perso (après tout, on paye bien ses cibles papier, pourquoi
pas lorsqu'elles sont en acier).
Merci de vos réponses précises et nombreuses,

Fred

Les poppers, que l'on utilise en TSV, ne sont pas réservés à cette discipline: ceci n'est vrai que des cibles papiers ad hoc.

Mais le coût est autre que pour les carrés, ça c'est vrai aussi.