CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Ze Webmaster le Dim 24 Juil 2016 - 11:21

Gilou a écrit:
Je tir aussi avec un Pardini
( le sp new ) jamais eu de soucis 

par contre je tir uniquement de la SK ( boite conserve par 500 )
je les essuie (rapidement) pour éviter l'excès de graisse et ca passe parfaitement ,

Moi non plus, jamais de souçis
sauf au mauvais moment

je tire également des SK
Par contre, pour la graisse, le débat avait déjà été lancé, mais on n'enlève jamais la graisse des armes
pour illustrer mon propos

- La Eley tenex est très graissée
- tu enlève la graisse

==> ce n'est plus de la tenex

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
avatar
Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 9436
Age : 54
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Gilou le Lun 25 Juil 2016 - 6:35

Ze Webmaster a écrit:
Gilou a écrit:
Je tir aussi avec un Pardini
( le sp new ) jamais eu de soucis 

par contre je tir uniquement de la SK ( boite conserve par 500 )
je les essuie (rapidement) pour éviter l'excès de graisse et ca passe parfaitement ,

Moi non plus, jamais de souçis
sauf au mauvais moment

je tire également des SK
Par contre, pour la graisse, le débat avait déjà été lancé, mais on n'enlève jamais la graisse des armes
pour illustrer mon propos

- La Eley tenex est très graissée
- tu enlève la graisse

==> ce n'est plus de la tenex

perso je ne suis pas forcement d'accord avec ce principe de graisse ,
ce n'est pas elle qui fait une " cartouches de compétition ou pas "
mais c'est plutôt un calibrage de poids d'ogives 

théoriquement dans ce type de cartouches les écarts de poids sont moindres 

bien sur ce n'est que mon avis sur le sujet
avatar
Gilou

Nombre de messages : 2377
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 18/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Ze Webmaster le Lun 25 Juil 2016 - 11:52

Gilou a écrit:perso je ne suis pas forcement d'accord avec ce principe de graisse ,
ce n'est pas elle qui fait une " cartouches de compétition ou pas "
mais c'est plutôt un calibrage de poids d'ogives 

théoriquement dans ce type de cartouches les écarts de poids sont moindres 

bien sur ce n'est que mon avis sur le sujet

Désolé de te contredire
mais la graisse fait partie intégrante de la munition, du moins à haut niveau
Je reparle d'un des "top gun" à savoir la tenex. Si tu as l'occasion d'en parler avec un carabinier d'un certain niveau il pourra t'en parler et te confirmer qu'une tenex dégraissée n'est plus une tenex

Je n'aurais pas le même raisonnement pour une cartouche de bas de gamme ! Mais comme un tireur ne prend pas de bas de gamme clown clown

On en reste à la marque "eley"
les cartouches ayant effectivement le moins d'écart seront des tenex et à l'inverse celle qui en auront le plus seront de la club, mais à la base, il s'agit d'une munition venant de la même machine

mais je peut rassurer pas mal de monde
hormis pour un carabinier qui se sélectionne pour le national ou les internationaux, il n'est nul besoin de chercher cette perfection absolue (surtout quand on voit le prix) et en pistolet c'est même totalement inutile

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
avatar
Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 9436
Age : 54
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Robert R@ndi le Lun 25 Juil 2016 - 14:18

...les encartoucheurs, du moins ceux désireux de faire "de la qualité", procèdent à des tests hors de portée des utilisateurs.

...par exemple des prélèvements après tir en bout de tube, de manière à vérifier l'efficacité d'un graissage, et ces contrôles n'ont rien à voir avec un examen visuel.

...du coup, les mun. "de qualité" ont une lubrification nécessaire et suffisante pour assurer de manière régulière bons et loyaux services, dans les armes pour lesquelles elles ont été prévues.

...du coup, on se retrouve avec les mêmes paramètres que pour les charges de poudre, où LA bonne charge, c'est LA charge, rien que la charge, mais toute la charge ; le bon graissage, c'est exactement pareil ... et il n'est pas plus malin d'essuyer ce qu'on pense être un surplus, que d'en rajouter au passage (rigolez pas : je l'ai vu de mes yeux).

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11677
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Gilou le Jeu 28 Juil 2016 - 5:54

lors d'excès de graisse ,
le soucis c'est aussi l'accumulation , a l'intérieur du tube
avatar
Gilou

Nombre de messages : 2377
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 18/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Robert R@ndi le Jeu 28 Juil 2016 - 7:58

Gilou a écrit:lors d'excès de graisse ,
le soucis c'est aussi l'accumulation , a l'intérieur du tube


...chefr Gilou, je pense que tu veux dire dans la chambre, car dans le tube, de la graisse, il n'en reste jamais bézef...

...or, depuis la nuit des temps, les .22 ont la chambre qui s'encrasse pig , et même avec des balles cuivrées Shocked ; c'est inhérent à la conception de la cartouche, et il est bien avisé de nettoyer la chambre à fond après chaque tir, ce qui induit bien moins de soucis ... j'ai déjà donné des astuces qui facilitent grandement le processus.

...il est très regrettable qu'avec les armes modernes de ce calibre, le nettoyage de chambre est souvent aussi malaisé que fastidieux pale

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11677
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Ze Webmaster le Jeu 28 Juil 2016 - 10:15

Gilou a écrit:lors d'excès de graisse ,


c'est bien pour cela que dans mon exemple je parlais du haut de gamme

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
avatar
Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 9436
Age : 54
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Invité le Jeu 28 Juil 2016 - 12:10

Ze Webmaster a écrit:
Désolé de te contredire
mais la graisse fait partie intégrante de la munition, du moins à haut niveau


Uniquement en 22, les ogives graissées ?
Des ogives chemisées ( FMJ ) en 22 n'existent pas ?
Ou le calibre ne permet pas un chemisage ? scratch

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Ze Webmaster le Jeu 28 Juil 2016 - 13:45

Arnaud a écrit:
Uniquement en 22, les ogives graissées ?
Des ogives chemisées ( FMJ ) en 22 n'existent pas ?
Ou le calibre ne permet pas un chemisage ? scratch

Là je ne peut en parler puisque si les ogives chemisée existent en 22 de même que les hollow point, nous ne les employons pas en compétition

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !
avatar
Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 9436
Age : 54
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Invité le Jeu 28 Juil 2016 - 13:52

Ze Webmaster a écrit:
Là je ne peut en parler puisque si les ogives chemisée existent en 22 de même que les hollow point, nous ne les employons pas en compétition

Interdit dans les clauses de la compétition ? ( Le règlement FFT )
Ou pour d'autres raisons ?
Une ogive FMJ non graissée, va régler une grande partie des "problèmes". ( AMHA ... )

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Robert R@ndi le Jeu 28 Juil 2016 - 15:35

Arnaud a écrit:

Une ogive FMJ non graissée, va régler une grande partie des "problèmes". ( AMHA ... )


...la version FMJ n'existe pas en .22 Long Rifle.

...il existe des projectiles cuivrés par électrolyse qui sont généralement réservés aux munitions "High Speed" ... ces projectiles peuvent ou non être à pointe creuse.

...la principale cause d'encrassement des chambres en .22 LR n'a rien à voir avec le graissage des projectiles, mais en grande partie à cause d'une calamine, due à la combustion de la poudre + résidus de plomb.

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11677
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Invité le Jeu 28 Juil 2016 - 16:14

Robert R@ndi a écrit:
...la principale cause d'encrassement des chambres en .22 LR n'a rien à voir avec le graissage des projectiles, mais en grande partie à cause d'une calamine, due à la combustion de la poudre + résidus de plomb.

MERCI ... info intéressante.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Robert R@ndi le Jeu 28 Juil 2016 - 17:21

...je précise :

...l'encrassement se manifeste principalement par la trop fameuse "bague", un amas circulaire de saletés carbonisées, qui se fixe immédiatement après l'étui de .22, en fait à la jonction étui/balle au "dépotage" de cette dernière.

...au fil des tirs, cette bague circulaire a tendance à grossir, la première manifestation étant une difficulté au chambrage : n'oublions pas que pour ce calibre, le diamètre du projectile est identique à celui de l'étui ; de ce fait, moins il y a de tolérance dans l'usinage de la chambre, plus vite l'encrassement sera sensible, la bague de crasse empêchant la balle d'aller en avant.

...l'astuce la plus simple est de "mouiller" la chambre immédiatement après le tir, si possible lorsque l'arme est encore chaude : n'importe quelle huile fluide fait l'affaire, ou mieux, la liqueur de Brunet ... çà raccourcit les opérations à la maison de façon substantielle.

...il est regrettable que la construction des .22, hormis les revolvers, ne permette pas le plus souvent de traîter comme il se doit la bague de crasse ... un .22 tirant des mun. conventionnelles n'a aucun besoin d'avoir l'ensemble de son tube récuré à fond après chaque tir, opération plus dommageable que le tir lui-même.

... ce qui est aussi le cas pour des calibres plus conséquents tirant des balles en plomb-graissé de bonne qualité, pour lesquels un récurage annuel du tube est amplement suffisant, et ces derniers craignent rarement la "bague" du .22 pig

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 11677
Age : 73
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Marlin308 le Jeu 28 Juil 2016 - 19:14

Merci chef !

20 sur 20

Les RWS Rifles Match encrassent bien déjà après 20 cartouches ... et en plus elles vous filent les doigts jaune/vert ! Shocked
avatar
Marlin308

Nombre de messages : 144
Age : 58
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 25/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Gilou le Sam 30 Juil 2016 - 4:43

Robert R@ndi a écrit:
Gilou a écrit:lors d'excès de graisse ,
le soucis c'est aussi l'accumulation , a l'intérieur du tube


...chefr Gilou, je pense que tu veux dire dans la chambre, car dans le tube, de la graisse, il n'en reste jamais bézef...

...or, depuis la nuit des temps, les .22 ont la chambre qui s'encrasse pig , et même avec des balles cuivrées Shocked ; c'est inhérent à la conception de la cartouche, et il est bien avisé de nettoyer la chambre à fond après chaque tir, ce qui induit bien moins de soucis ... j'ai déjà donné des astuces qui facilitent grandement le processus.

...il est très regrettable qu'avec les armes modernes de ce calibre, le nettoyage de chambre est souvent aussi malaisé que fastidieux pale
oui effectivement je parle " de chambre " 
et merci pour toutes ces precisions
avatar
Gilou

Nombre de messages : 2377
Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 18/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: CHAMPIONNAT DE FRANCE 25-50 M VOLMERANGE LES MINES

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum