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Message par CELTE Lun 2 Déc 2013 - 20:55

Avec l'autorisation de notre ami "FRANCOIS" (STOVEPIPE), je me permet de créer ce "TOPIC", ... pas pour montrer en frimant qui tire bien, et qui tire moins bien ; c'est pas cela le but, ... mais juste se faire plaisir en montrant simplement vos plus beaux cartons qui ont pu être pris en photo ... Very Happy 


[Postez "ici"] donc vos meilleurs cartons à l'Arme de Poing et d'épaule que ce soit du 10M, du 22lr, du Gros Calibres, etc ..., en précisant s'il vous plaît :

- La distance
- Si ce tir a été effectué à "BRAS FRANC" (ou à DEUX MAINS ...)
- La marque et le modèle de l'arme
- Le calibre


+ les conditions : c'est à dire, ... à l'entrainement ou lors d'une compétition, ainsi que la discipline (ou "Tir Loisir" ...)


Merci d'avance ... king 



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Message par CELTE Lun 2 Déc 2013 - 20:57

"Un" de mes plus beau "carton" : 15 cartouches à "BRAS FRANC" et à "25 METRES sur C50" avec mon G17 en 2007 (devant témoins à mon "Club" ...).

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Depuis j'en ai fait d'autres avec mon G17 Gen3.



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Message par CELTE Lun 2 Déc 2013 - 21:01

G21 Gen4 : ... voici seulement que je peux vous en dire plus dessus ... Wink

Constatations, il est aussi bon que le Gen3, la crosse est plus adapté à ma main qui est de taille moyenne, le seul reproche que je lui ferait, c'est le revêtement "nouveau Tenifer" de la culasse qui n'est plus le même que sur le Gen3, je le trouve trop "mat", et assez fragile, pourtant je suis un maniaque de chez maniaque, j'y fait très attention comme toutes mes armes.


Pour commencer :

1°) J'ai poli toutes les pièces en contacte (comme pour mon G17 Gen3 acheté en 2006 : voir les "Tutos" de MOLON LABE et TANFO sur le Forum GLOCK ).


2°) J'ai changé les pièces suivantes sur mon G21Gen4 (que j'ai commandé chez Glockstore ...), les mêmes que sur mon G17 Gen3 (mais "elles", je les avais commandé chez Glockparts ...) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


La détente est beaucoup mieux qu'avant, mieux que celle d'origine sortie de la boite, mais c'est encore loin d'être "celle" de G17 Gen3 au niveau fluidité et "onctuosité" lors de l'appui et du lâché, mais cela va venir, car mon G21 n'est pas encore rôdé, ... attendant donc 1000 cartouches pour voir, car sur mon G17, son excellent départ ne s'est pas fait en un jour, cela va de soi ... Wink



Voici un carton sur C50 : 20 coups, ... à bras franc à 25 mètres devant témoin (désolé pour la qualité des photos ...) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Voici un carton sur cible vitesse : 20 coups, ... à deux mains à 25 mètres devant témoin en condition "V.M" (désolé pour la qualité des photos ...) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Il est vrai que les conditions de l'entrainement au Club, n'a rien à voir avec les conditions (Stress, pression, etc ...) de la compétition ... Wink







Sorry ami celte, mais j'ai supprimé la dernière photo. En tant que civil, tu n'es pas supposé tirer sur ce genre de cible. Si ton président te l'autorise, il est hors des clous
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Message par Python Mar 3 Déc 2013 - 8:54

cheers cheers cheers  ami CELTE !!! Ce que tu fais à 25m, c'est ce que je fais à 10m et à deux mains Embarassed
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Message par CELTE Mar 3 Déc 2013 - 18:06

Laughing lol! Wink 



sunny 
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Message par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 8:00

Salut CELTE, tu me rassure car j'ai un G30 en 45 et je fais pratiquement que du noir a 25m avec.J'ai donc acheté il y a deux jour un G17 en ne m’inquiétant pas pour sa  précision mais hélas hier soir a l'essai au club je me suis appercu que je tirais en haut a gauche du visuel.Crying or Very sad Je l'ai donc prêté a un ami qui tire avec depuis 16ans et qui fais de tres bon tirs avec, 3balles dans le noir.Je suis un peu dégouté mais bon je pense qu'il faut s'habituer avec et qu'avec le temps ca va venir.Me conseilles tu de changer la piece pour avoir une détente plus souple? ou alors faut il attendre un petit "rodage"?  merci
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Message par † Stovepipe † Jeu 5 Déc 2013 - 11:11

bonjour Celte, bonjour à tous,
le carton que tu as mis en ligne qui où est représentée la cible CNT, n'est pas au plan pur de la déontologie adapté.

Je me dois en tant qu'ancien policier de le signaler.

Vider son chargeur dans la tête d'une cible ne peut être accepté pour un professionnel (que tu n'es pas ...), lequel se doit d'impacter sa cible à des endroits neutralisants et en laissant une chance de survie au "malotru" !

Je suis issu d'une filière de formation initiale de la PN et dans tous les cas, nous sensibilisions les élèves Gpx sur cette aspect.

Je suis désolé de remettre les choses en place mais il s'agit d'un forum officiel et vu cet aspect, on ne peut pas ne pas le signaler.

Après, chacun chausse ses patins !
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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 11:19

Je viens de supprimer la photo de la cible en question.

François parle de la déontologie, ce qui est tout à fait exact, il a assez fréquenté de moniteur de la boîte pour savoir de quoi il parle

je rajoute qu'un civil en théorie n'a pas accès à ce genre de cible, puisque les statuts de la FFTir INTERDISENT TOTALEMENT le tir sur cible d'apparence humaine

Par ailleurs, une autre question : d'ou vient cette cible ? Si c'est un pro qui l'a ramené, il s'agit au mieux d'une erreur, car il n'a pas à ramener ce genre de cible. Au pire, s'il la vend, c'est de l'abus de biens sociaux, donc un délit, passible de  sanction pénale et disciplinaire

Comme le dit François, chacun chausse ses patins, et je me devais de chausser les miens.

J'encourage donc non seulement chaque personne à être responsable, mais également de faire savoir aux autorités des clubs que cette pratique est totalement interdite

Il s'agit ici d'un avertissement sans frais, et le cas échéant, je n'hésiterais pas une seule seconde à saisir les autorités compétentes en cas de faute

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Message par Python Jeu 5 Déc 2013 - 11:58

"je rajoute qu'un civil en théorie n'a pas accès à ce genre de cible, puisque les statuts de la FFTir INTERDISENT TOTALEMENT le tir sur cible d'apparence humaine

Par ailleurs, une autre question : d'ou vient cette cible ? Si c'est un pro qui l'a ramené, il s'agit au mieux d'une erreur, car il n'a pas à ramener ce genre de cible. Au pire, s'il la vend, c'est de l'abus de biens sociaux, donc un délit, passible de  sanction pénale et disciplinaire"


Alors c'est comme les échappements "librérés" pour les 2 roues, on peut les acheter partout mais c'est interdit de s'en servir !
Sur tout les site et même directement chez Gravolux on peut acheter librement des cibles de ce type ? Aucun papier, aucune carte professionnelle demandé, n'y aurait-il pas une petite hypocrisie là-dessous ou du moins une incohérence (encore) ?
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Message par † Stovepipe † Jeu 5 Déc 2013 - 13:48

Je conçois que cela soit difficile à accepter. Néanmoins, c'est comme ça. Ces cibles sont accessibles au commun des mortels mais il demeure interdit de s'en servir dans un stand agréé F.F. Tir.

Point d'hypocrisie dans cet état de fait. La liberté d'achat de ce qui n'est qu'un bout de papier n'engage pas une autorisation d'utilisation ...
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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 14:04

Python a écrit:"je rajoute qu'un civil en théorie n'a pas accès à ce genre de cible, puisque les statuts de la FFTir INTERDISENT TOTALEMENT le tir sur cible d'apparence humaine

Par ailleurs, une autre question : d'ou vient cette cible ? Si c'est un pro qui l'a ramené, il s'agit au mieux d'une erreur, car il n'a pas à ramener ce genre de cible. Au pire, s'il la vend, c'est de l'abus de biens sociaux, donc un délit, passible de  sanction pénale et disciplinaire"


Alors c'est comme les échappements "librérés" pour les 2 roues, on peut les acheter partout mais c'est interdit de s'en servir !
Sur tout les site et même directement chez Gravolux on peut acheter librement des cibles de ce type ? Aucun papier, aucune carte professionnelle demandé, n'y aurait-il pas une petite hypocrisie là-dessous ou du moins une incohérence (encore) ?
La comparaison avec les échappements est bonne ! On peut rajouter les détecteurs de radars qui sont libre à l'achat (pour certains) et interdit à l'utilisation sur la voie publique.

faudrait se pencher sur la rédaction des règlements internes des clubs


Attention, je lis les lois et règlements, je ne suis pas forcément d'accord avec ceux là


Dernière édition par Ze Webmaster le Jeu 5 Déc 2013 - 14:09, édité 1 fois

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 14:06

Pour celte

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donc, en fait tu aurais le droit de te servir de ces cibles
mais, donc tu es sensé être au courant des tirs de ripostes et de neutralisation

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 14:16

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Les valeurs véhiculées par la FFTir

Actuellement, au niveau mondial, le Tir est , en nombre de licenciés le deuxième sport individuel pratiquée et la quatrième discipline olympique.

Le tir est donc un sport à part entière en même temps qu'un loisir; sport d'adresse au même titre que le golf ou le tir à l'arc, il est accessible à tous dès l'adolescence permettant à toute la famille de se retrouver autour de la pratique d'une activité sportive.

Sport complet, le tir sportif nécessite une bonne forme physique et mentale ; c'est une école de concentration et de maîtrise de soi ; comme beaucoup d'autres sports , il prône les valeurs fondamentales du respect de la règle, du respect de soi et des autres. Par essence, il bannit la violence. Il est pratiqué dans des stands de tir, en toute sécurité, par des personnes issues de toutes les classes sociales.
Il est une source d'enrichissement de soi en développant les valeurs d'engagement, de persévérance, du goût de l'effort. Plus spécifiquement, le tir sportif enseigne la concentration, l'humilité et la sagesse. Par l'apprentissage de la maîtrise de l'esprit et du corps, il est idéal pour maîtriser la gestion du stress. Le tir sportif apporte l'équilibre.

Classé sport à risque en raison de l'utilisation d'armes, contrairement aux idées reçues, le tir n'est pas un sport plus dangereux qu'un autre et les accidents dans le cadre de la pratique du tir sportif sont rarissimes; dans les stands, les tireurs sont encadrés par des moniteurs formés de manière rigoureuse au respect des règles de sécurité.

Outre le respect des valeurs traditionnelles du sport que sont l'engagement, l'esprit d'équipe, la fraternité, le contrôle et le dépassement de soi, la pratique du tir enseigné par la FFTir repose en outre, sur un certain nombre de valeurs éthiques propres qu'il est strictement interdit de transgresser sous peine d'exclusion immédiate. Ce sont:

  • le respect de l'arme en tant que matériel sportif et la compréhension que la peur de l'arme à feu n'est pas justifiée : elle n'est, en effet, pas dangereuse en soi mais par son utilisation irréfléchie ou non maîtrisée au même titre qu'une voiture, par exemple.
  • une pratique exclusive sur des cibles excluant toute représentation humaine, qu'elles soient fixes, mobiles ou cassables, en papier, métalliques ou en argile (plateau).
  • l'interdiction absolue de viser quelqu'un ;
  • le respect absolu des règles et des comportements de sécurité édictés par la FFTir ainsi que par les fédérations internationales gérant les différentes disciplines sportives de tir.

Ces valeurs de la Fédération Française de Tir sont mises en avant dans son dispositif progressif d'apprentissage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

************************************************
Désolé de choquer, mais soit on est en club affilié à la FFTir et donc on respectait le règlement, soit on sort de la FFTir et on en supporte les inconvénient

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 14:21

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je n'ai pas de jugement à porter, mais qui vas acheter ça
et pour utiliser ou ?
Pas dans un stand agrée FFTir en tout cas

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Message par Python Jeu 5 Déc 2013 - 14:25

C'est bien ça Cibles Couleurs Very Happy   Pour les gamins ça les guides et donne envie de progresser, un peu à l'image des petites médailles en ski (Piou-Piou / Ourson / * / ** / *** / ) ou des ceintures au judo qui ont été multiplié par des rayures intermédiaires pour faire patienter tout en récompensant les petits.
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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 14:35

Python a écrit:C'est bien ça Cibles Couleurs Very Happy   Pour les gamins ça les guides et donne envie de progresser, un peu à l'image des petites médailles en ski (Piou-Piou / Ourson / * / ** / *** / ) ou des ceintures au judo qui ont été multiplié par des rayures intermédiaires pour faire patienter tout en récompensant les petits.
Le but de la création des cibles couleurs, depuis quelques années, est justement de donner aux jeunes des repaires dans la progression
et je regrette qu'à l'instar du judo par exemple que ce système n'existe pas pour les adultes

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Message par CELTE Jeu 5 Déc 2013 - 17:35

C'est comme les cibles "ZOMBIES", c'est en vente libre, mais interdit de tirer dessus, ... c'est comme cela je sais, alors on devrait les interdire à la vente tout simplement, tout comme les cibles G1 ... Wink 

Tous les mois la Police Nationale et la Gendarmerie viennent s'entrainer 1 à 2 fois dans notre stand de tir, nous avons passé une convention avec "eux" depuis des années déjà, presque 20 ans ..., car nous sommes proches d'eux (moi-même ayant de la famille dans la Police Nationale et la Gendarmerie ...), et concernant les cibles G1, ils s'entrainent dessus, c'est pour cela que nous pouvons des fois en récupérer "une" de temps en temps, mais c'est "rare" ... Wink 



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Message par † Stovepipe † Jeu 5 Déc 2013 - 18:18

OK ! merci à tous d'avoir développé vos arguments et exprimé votre pensée.

Tout ce que je voulais dire, c'est qu'un professionnel (policier/gendarme/douanier ...) n'est pas un exécuteur des basses œuvres et que dans le domaine de l'usage de l'arme administrative, il n'est pas mieux placé qu'un quidam.

J'irais même jusqu'à dire qu'étant professionnel et au plan déontologique attaché aux valeurs républicaines, il se doit de garder à l'esprit que seul un Magistrat (Parquet - Instruction - Tribunal) peut apprécier si les éléments de la LD sont bien présents. Ne pas oublier que si la LD est reconnue, c'est une cause d'irresponsabilité pénale pour l'auteur.

En tant que professionnel, mettre 10 impacts dans une cible à forme humaine relève plus de la maîtrise de l'arme et cela pourrait lui être reproché au procès pénal ...

Nous n'allons pas épilogué pendant des heures là-dessus ... aussi si vous le voulez bien nous allons repasser à la production de vos meilleures cibles ...

A vos scan !
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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 19:28

Stovepipe a écrit: aussi si vous le voulez bien nous allons repasser à la production de vos meilleures cibles ...A vos scan !
Vas fouiller dans mes archives

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 19:47

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9 janvier 1992 lors d'un tir d'entrainement à l'école de police de Cannes ecluses. 100/100 au pistolet à air. L'arme était l'ancien Walther CP3 match que j'avais racheté à Magali BONDARENKO
J'étais à coté d'un très mauvais, Jean Claude ETCHEBERS, ce qui m'a couté l'apéro

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 19:52

Un carton qui ne peux plus exister , un "11"
Quand les points ont commencé à être compté en dixième, on pouvait aller jusqu'à "11". Avec le changement des cibles en 1988, on ne pouvais plus aller qu'à 10.9

L"'arme était un Fein 65 de club, j'ai fais ce carton lors d'un match des "24 h" organisé par un armurier de Bernay que connaissent les amateurs de poudre noire
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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 20:00

En 1988, suite à une discussion avec un moniteur de tir de l’hôtel de police de Rouen, il me lance un défi.
Voici le carton que j'ai fais ce jour là avec le Manurhin F1 que j'avais en dotation à 25 m, en faisant une contrevisée dans le 6 à 8 heures. C'était de la wad cutter

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Déc 2013 - 20:03

en 1997, lors d'un entrainement avec un autre tireur peu connu, Philippe COLA, voici 60 coups sur une C50 à 50 mètres. J'avais mon Hammerli 150 et des cartouches Eley Pistol

il y a 562



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Message par oldan Jeu 5 Déc 2013 - 20:21

Ze Webmaster a écrit:
Python a écrit:C'est bien ça Cibles Couleurs Very Happy   Pour les gamins ça les guides et donne envie de progresser, un peu à l'image des petites médailles en ski (Piou-Piou / Ourson / * / ** / *** / ) ou des ceintures au judo qui ont été multiplié par des rayures intermédiaires pour faire patienter tout en récompensant les petits.
Le but de la création des cibles couleurs, depuis quelques années, est justement de donner aux jeunes des repaires dans la progression
et je regrette qu'à l'instar du judo par exemple que ce système n'existe pas pour les adultes
La question est, est-ce que c'est réellement suivi tout sa ?
Personnellement dans mon stand j'ai bien vu les panneaux, et même un livre cible couleur dans l'armoire mais on m'a jamais donner de repère a propos de sa, d’où ma question...
Très beau carton Ze Webmaster, avec l'entrainement et l'expérience que je vais acquérir j'espère en faire des comme sa un jour moi aussi Very Happy
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Message par NiKo24 Jeu 5 Déc 2013 - 20:52

Ben mon DD, tu faisais pas les cartons à moitié....
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Message par Python Jeu 5 Déc 2013 - 21:01

Le carton du 11 de notre ami DD c'est carrément le délire, sur le coup j'ai même cru à un fake  cyclops 
Tu n'as pas voulu salir la cible que tu n'en a lâché qu'une ? Ou alors tu n'en revenais pas toi même :Qui rigole:
Dis-le que c'est un coup de bol Twisted Evil 

Naan sans déconner, je n'aurai qu'un mot cheers  et un deuxième  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]DD
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Message par Mc_G Jeu 5 Déc 2013 - 21:06

Ze Webmaster a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je n'ai pas de jugement à porter, mais qui vas acheter ça
et pour utiliser ou ?
Pas dans un stand agrée FFTir en tout cas
Les cibles ressemblant aux modèles police CNTP 3 sont classées dans cette arborescence :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sans encenser le monde de l'airsoft et ceux de ses membres issus d'un croisement improbable entre des mythomanes et des refoulées de la Légion, je veux bien concevoir que ça puisse leur être utile pour s’entrainer.

De plus, en France, des personnes s'entrainent au tir en situation sans avoir accès à la logistique PN / Douanes / Armée Française / AP / PM et donc, entre-autres les approvisionnements en ciblerie (sécurité privée type convoyeurs de fonds..., instructeurs de tir de combat style NTTC...).
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Message par † Stovepipe † Jeu 5 Déc 2013 - 21:09

Les cibles PJ Liège ne sont pas accessibles aux tireurs communs. Leur créateur Francis DORAO s'y était opposé !
Est-ce toujours le cas ?
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Message par Mc_G Jeu 5 Déc 2013 - 21:33

Stovepipe a écrit:Les cibles PJ Liège ne sont pas accessibles aux tireurs communs. Leur créateur Francis DORAO s'y était opposé !
Est-ce toujours le cas ?
J'ai trouvé une web-boutique ne demandant pas de justificatif pro avant passage à la caisse. De plus, les visuels sont téléchargeables et le principe n'est peut-être pas breveté.
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Message par Ze Webmaster Ven 6 Déc 2013 - 10:19

NiKo24 a écrit:Ben mon DD, tu faisais pas les cartons à moitié....
j'ai eu une période ou j'étais un peu moins mauvais que maintenant

:Trinque santé: :Trinque santé:

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Message par Ze Webmaster Ven 6 Déc 2013 - 10:21

Stovepipe a écrit:Les cibles PJ Liège ne sont pas accessibles aux tireurs communs. Leur créateur Francis DORAO s'y était opposé !
Est-ce toujours le cas ?
Pour moi, je dis comme toi et que ces cibles, si elles sont vendues, ne peuvent pas être tirées par le tireurs lambda

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Message par Ze Webmaster Ven 6 Déc 2013 - 10:23

oldan a écrit:La question est, est-ce que c'est réellement suivi tout sa ?
Personnellement dans mon stand j'ai bien vu les panneaux, et même un livre cible couleur dans l'armoire mais on m'a jamais donner de repère a propos de sa, d’où ma question...
Très beau carton Ze Webmaster, avec l'entrainement et l'expérience que je vais acquérir j'espère en faire des comme sa un jour moi aussi Very Happy
On en revient toujours à la même chose, l'implication des responsable ainsi que les connaissances, et parfois malheureusement il est dur de trouver les deux

un peu la faute également à nos instances, puisque pendant un bon moment qui dit diplôme dit encadrement école de tir. J'ai été un des premiers quand j'ai passé mon animateur en 2000, j'ai dit clairement que je passais le diplôme pour régulariser ce que je faisais, à savoir l'encadrement des pistoliers compétiteurs adultes et qu'en aucun cas je ne m'occuperais de l'école de tir pour une raison simple, je ne m'estime pas compétent avec les enfants

Pour ma part, je m'investis dans l'encadrement des compétiteurs de mon club et pour l'instant ça ne marche pas trop mal

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Message par Ze Webmaster Ven 6 Déc 2013 - 10:25

Python a écrit:Le carton du 11 de notre ami DD c'est carrément le délire, sur le coup j'ai même cru à un fake  cyclops 
Tu n'as pas voulu salir la cible que tu n'en a lâché qu'une ? Ou alors tu n'en revenais pas toi même :Qui rigole:
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Naan sans déconner, je n'aurai qu'un mot cheers  et un deuxième  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]DD
non non ce n'est pas un fake

c'était un match donc un plomb par carton, c'est plus facile pour le comptage

coup de bol ? Oui et non
personne ne peut jurer avoir annoncé un 11 , un 10.9 maintenant, de l'avis des plus grands à 2 dixième près pourquoi pas
mais de toute façon un tel coup quand il part l'annonce ne peut voir qu'un beau dix

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Message par Python Ven 6 Déc 2013 - 10:29

En tout cas c'est beau cyclops
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Message par Ze Webmaster Ven 6 Déc 2013 - 10:29

Mc_G a écrit:
Sans encenser le monde de l'airsoft et ceux de ses membres issus d'un croisement improbable entre des mythomanes et des refoulées de la Légion, je veux bien concevoir que ça puisse leur être utile pour s’entrainer.

De plus, en France, des personnes s'entrainent au tir en situation sans avoir accès à la logistique PN / Douanes / Armée Française / AP / PM et donc, entre-autres les approvisionnements en ciblerie (sécurité privée type convoyeurs de fonds..., instructeurs de tir de combat style NTTC...).
Concernant l'air soft, j'ai pu appréhender le phénomène, comme mon fils l'a pratiqué pendant un moment
j'ai découvert un monde sans aucun encadrement et aucune structure

donc oui, pourquoi pas l'airsoft, mais si on pouvait encadrer la chose pour éviter des commandos armés jusqu'aux dents dans la forêt à coté de chez soi

Pour certains, est ce qu'ils veulent jouer à la guéguerre (pourquoi pas) ou est ce qu'effectivement ils sont échappé d'un asile ? (quand on voit certaine tenue, on peut se poser la question), mais faisons parfois le ménage chez nous aussi ! Dans un film avec Delon, pour la peau d'un flic, je revois le rictus et le rire imbécile d'un des méchants quand il vient de faire un beau carton

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Message par Python Ven 6 Déc 2013 - 10:57

Concernant l'air soft, mes 2 garçons y jouent un peu (ils n'ont pas l'âge requis - 18 ans - pour intégrer une Team alors ils s'amusent avec leur copains du même âge), oui c'est bien un jeu pour 99% des pratiquants, oui on se déguise en guerrier de l’apocalypse ou en membre du GIGN, on joue à la gueguerre, voir on se fait peur. Ce n'est pas bien méchant et pendant ce temps là ils ne font pas de vraies grosses conn... Moi je vois plutôt qu'ils prennent l'air, se dégourdissent les jambes et lâche un peu la TV et les manettes de jeux et cette crétinerie de FaceBook.

Je ne parle pas pour toi DD puisque tu es tireur sportif, mais ceux qui qualifient de malsain l'air soft n'ont bizarrement rien à redire sur les reconstitutions de grandes batailles historique (sûrement parce que c'est de la culture sacré bobo/sociocul ont ne les refera pas) et ils sont souvent les mêmes qui sans connaitre dénigre le tir sportif ou la chasse en voulant faire passer les pratiquants pour de dangereux psychopathes assoiffés de sang, de violence et excité par l'odeur de la poudre, mais ils n'ont rien à redire sur le lancé de javelot, le tir à l'arc, le fleuret, le sabre, l'épée et même le Biathlon... Cherchez l’incohérence et/ou la mauvaise fois.
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Message par Mc_G Ven 6 Déc 2013 - 11:49

Ze Webmaster a écrit:
Mc_G a écrit:
Sans encenser le monde de l'airsoft et ceux de ses membres issus d'un croisement improbable entre des mythomanes et des refoulées de la Légion, je veux bien concevoir que ça puisse leur être utile pour s’entrainer.

De plus, en France, des personnes s'entrainent au tir en situation sans avoir accès à la logistique PN / Douanes / Armée Française / AP / PM et donc, entre-autres les approvisionnements en ciblerie (sécurité privée type convoyeurs de fonds..., instructeurs de tir de combat style NTTC...).
Concernant l'air soft, j'ai pu appréhender le phénomène, comme mon fils l'a pratiqué pendant un moment
j'ai découvert un monde sans aucun encadrement et aucune structure

donc oui, pourquoi pas l'airsoft, mais si on pouvait encadrer la chose pour éviter des commandos armés jusqu'aux dents dans la forêt à coté de chez soi

Pour certains, est ce qu'ils veulent jouer à la guéguerre (pourquoi pas) ou est ce qu'effectivement ils sont échappé d'un asile ? (quand on voit certaine tenue, on peut se poser la question), mais faisons parfois le ménage chez nous aussi ! Dans un film avec Delon, pour la peau d'un flic, je revois le rictus et le rire imbécile d'un des méchants quand il vient de faire un beau carton
Tant qu'il n'y aura pas de fédération délégataire ou d'ouverture aux mineurs, je doute que ça se structure.

Entre jouer à la guerre dans son salon avec le nouveau Call of Duty ou dans les bois avec des répliques airsoft, la différence me parait ténue et ces pratiques, du moment qu'elles ne troublent pas l'ordre public (hors de la vue du public, sur des terrains balisés) me semblent difficilement condamnables.

Il y en a qui s'y croient, de même que certains adultes regradant Plus belle la vie et autres grandes œuvres télévisuelles croient que c'est la réalité. On n'y peut rien.
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Message par Ango Ven 7 Fév 2014 - 11:05

Ca progresse, il y a une fédération :
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Outre la version "grandeur nature" et "paint ball" de l'airsoft, des disciplines type TSV existent. Ca peut être une très bonne approche, peu coûteuse et accessible, si bien encadré*. Il me semble d'ailleurs que la réglementation "officielle" (je ne sais pas à quelle point elle est officielle) utilise les mêmes règles de sécurité et de maniement.

Voir aussi le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Toujours est-il que moi ça me tente bien l'airsoft, parce que je n'ai pas beaucoup de possibilités pour faire autre chose que de la C50 à 25m. Même si on peut s'occuper ainsi toute une vie et y trouver du plaisir, un peu de "fun tir" même à air, ça peut être sympatoche.

*Edit :
Hummm sur la deuxième photo, le pouce gauche...
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Message par pelvou Sam 15 Fév 2014 - 9:45

Bonjour.
Ces cibles "forme humaine", il y en a trois modèles dans mon club (civil).
J'ai essayé une ou deux fois (à 12 mètres, bon, bof, et je trouve cela malsain).
J'ai averti les autorités du club sur le problème, s'en moquent, ils tirent tous dessus...
Quand je veux (nous voulons) jouer un peu, c'est quilles ou bidons etc, ya pas de mal a se détendre.
Sinon, hors les cibles classiques j'utilise pas mal les cibles BCD de TSV, les petites à 12 mts, les grandes à 25...
Je laisse mon stock dans la réserve du club, mais pas encore pillé, c'est pas "fun".
Je suppose que ces cibles humaines sont utilisées dans un bon nombre de clubs, tout au moins en séances semi "privées.
Il y a aussi un coté "clientélisme", si les adhérents aiment ça.....

Et je passe pour un "psychorigide"..... Twisted Evil
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Message par jj.29 Sam 15 Fév 2014 - 10:05

Bonjour à toutes et tous, hier après-midi, pour moi ce fut tir sur quilles. Dans mon club je n' ai jamais vu de cibles-humaines, beaucoup tire sur C50. Pour ma part, la C50, je parle pour moi, c' est bien pour  comprendre son arme. J' ai un 92FS que je pense maitriser à peu près, et j' ai fais l' acquisition du G17 de François, et bien au début j' avais du mal, la hausse était réglée pour François, un petit réglage et maintenant je suis en site, mais de 1o-15 cm trop haut,je vais changer la hausse. Tout ceci pour en arriver aux cibles. Je m' éclate avec le tir sur quilles, disposées à 5-10-15-20 m et décalées c'est le top, bref bon week-end et bon tir à toutes et tous !!! KENAVO !!
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Message par luc54 Sam 15 Fév 2014 - 11:11

Bonjour,

Beaucoup d'écrits... Très peu de cartons... clown 

Les miens :
Tir loisir pour les deux...
Carabine Winchester Wildcat - cal. .22LR (position assis - coudes posés sur table) 50 m - mun. CCI standard.
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Pistolet Steyr LP2 - cal. .177 - bras franc - 10 m - plombs TopShot Compétition.
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Message par oldan Sam 15 Fév 2014 - 13:32

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Bon c'est pas un super carton, mais c'est un moment historique pour moi, première fois que j'ai tiré à 100m, c'était avec un AR15.

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Un de mes meilleurs cartons à 10m, mais je travaille pour mieux faire encore !  Very Happy
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Message par Python Mar 18 Fév 2014 - 9:03

Aller j'ose  Embarassed 
Piètre tireur même à deux mains, donc voici mes deux meilleurs cartons à 25m avec mes deux dernières acquisitions : mon MAC .45acp et S&W 66 357Mag (celui de Hoby One).

Avec le Mac Bobcut en 4,25" que 5 flyers en dehors du cœur de cible et 44/50 dans le noir.
Avec le S&W 66 en 2,5" ça arrose beaucoup plus évidement (11 flyers hors cœur de cible) mais bon ce n'est quand même pas si mal AMHA et ce n'est pas fait pour du tir à 25m (je ferais un teste à 12,5m la prochaine fois)  

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Message par Ze Webmaster Mar 18 Fév 2014 - 10:51

luc54 a écrit: plombs TopShot Compétition.


Juste une aparté.
C'est un peu limite de la part de certains vendeurs de faire croire que ces plombs sont des produits de haut niveau


on peut lire :
 ***************************************
Détails produit
TopShot Compétition Diabolos sont des produits de pointe de la maison Haendler & Natermann, se caractérisent par d'excellentes performances et à prix modérés. Le premier choix pour les tireurs sportifs pour l'entrainement ou les compétitions. Fabriqués sur les machines les plus modernes et avec une expérience de plusieurs dizaines d'années sont les conditions qui garantissent, qualité et haute précision. Dans les plombs diabolos TopShot Compétition se trouvent la compétence et le succès de Haendler & Natermann. Calibre: 4.5mm. Par boite = 500 Plombs.
***************************************

Les produits de pointe de chez HN sont les finales match dont le prix de la boite est quasiment le double.

Juste pour dire qu'en matière de plombs c'est comme partout, on trouve les meilleurs plombs dans les mains des meilleurs. Et je vous fiche mon chapeau qu'une immense majorité ne connaissent pas


Je fais ce genre de recherches à chaque fois qu'il est cité une marque de plombs ou de 22 totalement inconnue en ce qui me concerne

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Message par luc54 Mar 18 Fév 2014 - 14:59

@ Ze Webmaster : je ne fais pas de compétition... Juste du loisir... :Trinque santé:
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Message par Robert R@ndi Mar 18 Fév 2014 - 16:21

...cher Python, les cartons que tu as publié appellent des commentaires  Twisted Evil 

...concernant le .45 à canon scié, c'est pas si mal...je suis sûr qu'en t'appliquant, tu peux faire mieux  Twisted Evil , mais c'est déjà très honorable.

...pour ton S&W, aussi à canon scié  Laughing , je suis saisi par l'angoisse pale , car tu  incrimines l'arme, tu incrimines le tireur, et je suis en désaccord avec toi  Suspect 

...j'ai pris la peine d'agrandir ton image, ce faisant j'ai agrandi ma certitude : tu tires une munition qui ne va pas droit  No 

...même des yeux aussi vieux que les miens lisent le carton constellé de trous autres que circulaires  Shocked et je peux t'affirmer que ta combinaison de charge n'est pas au point. Avec un S&W Bodyguard, mais aussi un S&W modèle 12, à 25m, mes wad-cutter arrivaient bien comme il faut, malgré les tubes de 2", soit 20% de longueur de moins que toi  Twisted Evil 

...pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour comprendre que ta charge est insuffisante : tu n'as pas la V° nécessaire et suffisante pour stabiliser des balles w-c  Evil or Very Mad 

...tu as un 357...si tu as monté tes mun. sur étuis de 357, ta charge est largement insuffisante ; si c'est en étuis de 38, elle est simplement insuffisante  Laughing : commence par passer à 17cg, la balle bien à ras de l'étui et bien sertie...

...quand tu as un moment, médites là-dessus  scratch : cette arme, convenablement rechargée, tient sans problème le 9 à 25m, sachant qu'elle tiendrait le 10 (même avec quelques cordons  Rolling Eyes ) si on la mettait à la machine à tirer...ceci dit, aucun tireur n'est capable de prouesses s'il tire avec un arrosoir  Evil or Very Mad ...la prochaine fois, je te mets au piquet et je le dis à Guy  Laughing

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Message par Python Mar 18 Fév 2014 - 16:55

Arrrrrrrg damned j'avais même pas vu le loup tellement je suis persuader d'être mauvais et qu'un canon si court était incapable de faire mieux  Embarassed


Bon alors je me fait une petite série à 0,17g (étui de 38) pour l'enfoncement et sertissage j'étais OK  tongue 

Puis-je faire une petite série à 0,175g ou bien c'est déjà trop ? (mon problème est que je vais au stand 1x tous les 15 jours alors si je peux faire plusieurs essais en même temps...)  Sad
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Message par Robert R@ndi Mar 18 Fév 2014 - 17:06


...tu peux essayer 17,5 : côté risque = 0...mais commence par le début : pas de 17,5 sans 17...donc, les deux, c'est jouable  Twisted Evil 

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Message par Python Mar 18 Fév 2014 - 17:12

Oui je n'avais pas l'intention de faire l'impasse sur le 0,17g cela n'aurai pas eu de sens.
Ok merci à toi
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Message par Ze Webmaster Mar 18 Fév 2014 - 19:05

luc54 a écrit:@ Ze Webmaster : je ne fais pas de compétition... Juste du loisir... :Trinque santé:


Je n'avais pas du tout l'intention de te critiquer
mais quand j'ai fais des recherches sur la munition et après avoir vu les commentaires d'un certain vendeur, pour moi, ce n'est pas un armurier car il marque des salades.

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