tir rapide et repositionnement oeil - guidon

bonsoir,

je suis un peu lent au tir. Je m'explique.

Tireur à bras franc, je n'arrive pas ( hormis sur du 22LR ) à avoir une cadence de tir rapide car après chaque départ du coup, je dois rattraper le départ de l'arme et revenir en visée. Celà limite ma cadence de tir de façon structurelle.

Y a-t-il une position , une façon de tenir l'arme , de prendre la visée, d'anticiper .... afin que ce retour en cible soit beaucoup plus rapide ?

Merci.

Cordialement.

Si tu veux avoir une cadence de tir rapide, le tir à deux mains s'impose. Il faut tenir fermement l’arme pour qu’elle reste en ligne.

on y arrive aussi à bras franc en .22LR, en vitesse olympique : tir de 5 balles sur 5 cibles en séries de 8", 6" et 4"

2 difficultés : le rattrappage de détente pendant le saut de l'arme et maintenir l'oeil sur le guidon

Le fonctionnement d'une arme 22Lr, de plus 22Lr VO, n'a rien à voir avec "une autre" arme. Cartouche de faible puissance, pas de recule ou de rotation du canon, faible mouvement de la culasse, poids de détente…
Lorsque Philomene9999 dit "hormis sur du 22 LR", je pense qu'il veut tirer rapidement avec une arme gros calibre. Type arme pour faire du TAR en 20 et 10 secondes…
Sur les armes 22 Lr de compétition, la poignée de crosse épouse parfaitement la morphologie de la main. Pour tirer vite, il faut tenir l’arme pour qu’elle reste en ligne, la forme particulière de la crosse d'une arme VO aide considérablement le maintien de celle-ci. Avoir un faible débattement de l’index, mouvement parasite…et du travail, beaucoup de travail ! C’est pourquoi les armes de tir de compétition sont souvent équipées pour le tir à sec.
Attention sur les armes en percussion annulaire, le tir à sec sans protection du percuteur peut causer des dégâts!

De plus, Philomene9999, il y a dans l'Essonne, des stands de tir où tu pourras travailler la vitesse...au 45 ACP. Je pense, entre autres, au CTCM qui a reçu les championnats de France TSV cette année. Mon premier club TSV...

...et que j'applique encore des dizaines d'années après.

...il y a peut-être mieux de nos jours, aux virtuoses de s'exprimer

...çà concerne le tir dit "rapide", à deux mains :

- après prise en main ferme et définitive de l'arme (pour un droitier), le bras droit est allongé en direction du 10 , l'épaule droite vient se bloquer contre la joue ;
- la main gauche vient recouvrir la main droite ;
- alors que le bras droit est tendu (il pousse) vers la cible, le gauche tire vers l'arrière, exactement en sens inverse du droit (il tire), de façon à prendre l'arme "en étau".
- les deux coudes tirent vers le bas pour verrouiller le bouzin.

- les déplacements en site ou en dérive se font le haut du corps "verrouillé", uniquement par mouvements du bassin, éventuellement déplacement des pieds.

...dit comme çà, çà paraît bête, mais çà fonctionne bien. Le professeur de tir qui me l'avait enseigné, Paul Caparros, savait de quoi il parlait. Entre autres détails, des gens qui arment un MAC50 d'une seule main, je n'en ai pas connu beaucoup juste pour la petite histoire...

merci à tous,

pour préciser effectivement avec mon DES69 + contrepoids sans précaution particulière tir de 5 cartouches en 5 seconds dans le noir de la C50.

par contre avec du semi auto ( 9para ou 45ACP ) ca se complique à bras franc.

OK pour une position à 2 mains, je vais essayer demain matin et vous fait un petit compte rendu.

Merci.
Cordialement.

avec un CZ 75 B les 5 balles passent sans problème en 6" à deux mains, sans sortir du 8 de la C50 à 25 m

Biglolo a écrit:Le fonctionnement d'une arme 22Lr, de plus 22Lr VO, n'a rien à voir avec "une autre" arme.

Pour info en VO, pardon, maintenant c'est le pistolet vitesse 25 mètres, c'est également en 22LR. Le court est abandonné

Je sais, j'avais pris un raccourci...il me reste un stock de R25 et quelques pièces du DES 2000...
Quant à la bonne vieille position "Weaver Stance", décrite plus haut, elle n'est plus utilisée en tir de vitesse. Les temps changent...

Bonjour,

je confirme:

22LR - bras francs - 5 cartouches en moins de 5 secondes tout dans le visuel de la C50.

9para: à bras franc - c'est beaucoup plus long - 10 secondes et pas précis.

A 2 mains selon la position proposée c'est beaucoup mieux 5 en 5 secondes mais la position est un peu inconfortable - j'ai le cou un peu long donc ça m'oblige à me tordre pour que l'épaule touche la joue .

A améliorer de mon coté.

Cordialement.

à deux mains j'adopte une position en triangle isocèle sans appuyer la joue sur l'épaule

... les bras qui poussent sur les avant-bras, qui bloquent les poignets. La main forte tenant la poignée de crosse le pouce parallèle au canon cherchant un appui sur une clef de l’arme (maintien en arrière de la culasse, sécurité manuelle…) la main faible, la paume en contacte avec la main forte, les doigts par-dessus les autres, le pouce parallèle au canon… C’est l’appui des deux mains l’une contre l’autre qui tient l’arme. Si tu écartes les doigts, l’arme ne doit pas bouger.

...par principe, n'étant pas qualifié pour celà, je ne suis jamais "contre" une position, dès lors qu'elle convient au tireur.

...ce qui m'a séduit, dans la position joue contre épaule, c'est qu'une fois la chose bien assimilée et les blocages bien verrouillés, l'ensemble (le haut du corps) reste cohérent et "en ligne" avec la visée au fur et à mesure que se présentent des objectifs sur des sites ou dérives différents ; quelle que soit la position du bas du corps, en dessous de la charnière lombo-sacrée, le haut est en position de tir

...dans d'autres positions, que l'on m'a expliqué plus tard, j'ai toujours ressenti moins de cohérence au niveau de la partie qui doit rester bloquée ; j'en suis donc resté à mes premières amours...et comme l'âge n'arrange pas les habitudes, bonnes ou mauvaises ...mais je conçois parfaitement qu'il existe autre chose que l'univers visible

...le point sur lequel tu as parfaitement raison, eole, c'est que la position dans laquelle on se sent bien, c'est jamais loin d'être la meilleure...du temps où j'exerçais et pouvais en avoir besoin à titre professionnel, je me suis toujours dit que dans une vraie urgence, c'est la position qui me viendrait naturellement, dans un but d'efficacité.

...j'avoue qu'à coucher çà par écrit, je me sens un peu coincé dans les expliquements ...ce serait plus simple sur un pas de tir, mais bon...