tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Ven 26 Oct 2012 - 17:08

bonsoir,

je suis un peu lent au tir. Je m'explique.

Tireur à bras franc, je n'arrive pas ( hormis sur du 22LR ) à avoir une cadence de tir rapide car après chaque départ du coup, je dois rattraper le départ de l'arme et revenir en visée. Celà limite ma cadence de tir de façon structurelle.

Y a-t-il une position , une façon de tenir l'arme , de prendre la visée, d'anticiper .... afin que ce retour en cible soit beaucoup plus rapide ?

Merci.

Cordialement.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Sam 27 Oct 2012 - 6:19

Si tu veux avoir une cadence de tir rapide, le tir à deux mains s'impose. Il faut tenir fermement l’arme pour qu’elle reste en ligne.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par eole le Sam 27 Oct 2012 - 7:51

on y arrive aussi à bras franc en .22LR, en vitesse olympique : tir de 5 balles sur 5 cibles en séries de 8", 6" et 4"

2 difficultés : le rattrappage de détente pendant le saut de l'arme et maintenir l'oeil sur le guidon

eole

Nombre de messages : 949
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 29/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Sam 27 Oct 2012 - 9:11

Le fonctionnement d'une arme 22Lr, de plus 22Lr VO, n'a rien à voir avec "une autre" arme. Cartouche de faible puissance, pas de recule ou de rotation du canon, faible mouvement de la culasse, poids de détente…
Lorsque Philomene9999 dit "hormis sur du 22 LR", je pense qu'il veut tirer rapidement avec une arme gros calibre. Type arme pour faire du TAR en 20 et 10 secondes…
Sur les armes 22 Lr de compétition, la poignée de crosse épouse parfaitement la morphologie de la main. Pour tirer vite, il faut tenir l’arme pour qu’elle reste en ligne, la forme particulière de la crosse d'une arme VO aide considérablement le maintien de celle-ci. Avoir un faible débattement de l’index, mouvement parasite…et du travail, beaucoup de travail ! C’est pourquoi les armes de tir de compétition sont souvent équipées pour le tir à sec.
Attention sur les armes en percussion annulaire, le tir à sec sans protection du percuteur peut causer des dégâts!

De plus, Philomene9999, il y a dans l'Essonne, des stands de tir où tu pourras travailler la vitesse...au 45 ACP. Je pense, entre autres, au CTCM qui a reçu les championnats de France TSV cette année. Mon premier club TSV...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

un conseil jadis reçu :

Message par Robert R@ndi le Sam 27 Oct 2012 - 10:39

...et que j'applique encore des dizaines d'années après.

...il y a peut-être mieux de nos jours, aux virtuoses de s'exprimer Laughing

...çà concerne le tir dit "rapide", à deux mains :

- après prise en main ferme et définitive de l'arme (pour un droitier), le bras droit est allongé en direction du 10 Laughing , l'épaule droite vient se bloquer contre la joue ;
- la main gauche vient recouvrir la main droite ;
- alors que le bras droit est tendu (il pousse) vers la cible, le gauche tire vers l'arrière, exactement en sens inverse du droit (il tire), de façon à prendre l'arme "en étau".
- les deux coudes tirent vers le bas pour verrouiller le bouzin.

- les déplacements en site ou en dérive se font le haut du corps "verrouillé", uniquement par mouvements du bassin, éventuellement déplacement des pieds.

...dit comme çà, çà paraît bête, mais çà fonctionne bien. Le professeur de tir qui me l'avait enseigné, Paul Caparros, savait de quoi il parlait. Entre autres détails, des gens qui arment un MAC50 d'une seule main, je n'en ai pas connu beaucoup Laughing juste pour la petite histoire...

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 10400
Age : 72
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Sam 27 Oct 2012 - 12:07

merci à tous,

pour préciser effectivement avec mon DES69 + contrepoids sans précaution particulière tir de 5 cartouches en 5 seconds dans le noir de la C50.

par contre avec du semi auto ( 9para ou 45ACP ) ca se complique à bras franc.

OK pour une position à 2 mains, je vais essayer demain matin et vous fait un petit compte rendu.

Merci.
Cordialement.


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par eole le Sam 27 Oct 2012 - 14:16

avec un CZ 75 B les 5 balles passent sans problème en 6" à deux mains, sans sortir du 8 de la C50 à 25 m

eole

Nombre de messages : 949
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 29/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Ze Webmaster le Sam 27 Oct 2012 - 18:30

Biglolo a écrit:Le fonctionnement d'une arme 22Lr, de plus 22Lr VO, n'a rien à voir avec "une autre" arme.

Pour info en VO, pardon, maintenant c'est le pistolet vitesse 25 mètres, c'est également en 22LR. Le court est abandonné

_________________
N'oublions pas un tireur célèbre : le baron Pierre de Coubertin; champion en son temps au pistolet libre !

QUE LE BON LÂCHER SOIT AVEC VOUS !

Ze Webmaster
Admin

Nombre de messages : 8751
Age : 53
Localisation : Juste en dessous du pays au plus fort PIB du monde
Date d'inscription : 15/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Sam 27 Oct 2012 - 19:06

Je sais, j'avais pris un raccourci...il me reste un stock de R25 et quelques pièces du DES 2000...
Quant à la bonne vieille position "Weaver Stance", décrite plus haut, elle n'est plus utilisée en tir de vitesse. Les temps changent...


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 9:52

Bonjour,

je confirme:

22LR - bras francs - 5 cartouches en moins de 5 secondes tout dans le visuel de la C50.

9para: à bras franc - c'est beaucoup plus long - 10 secondes et pas précis.

A 2 mains selon la position proposée c'est beaucoup mieux 5 en 5 secondes mais la position est un peu inconfortable - j'ai le cou un peu long donc ça m'oblige à me tordre pour que l'épaule touche la joue Smile .

A améliorer de mon coté.

Cordialement.


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par eole le Mar 30 Oct 2012 - 14:48

à deux mains j'adopte une position en triangle isocèle sans appuyer la joue sur l'épaule

eole

Nombre de messages : 949
Localisation : Limousin
Date d'inscription : 29/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 15:09

... les bras qui poussent sur les avant-bras, qui bloquent les poignets. La main forte tenant la poignée de crosse le pouce parallèle au canon cherchant un appui sur une clef de l’arme (maintien en arrière de la culasse, sécurité manuelle…) la main faible, la paume en contacte avec la main forte, les doigts par-dessus les autres, le pouce parallèle au canon… C’est l’appui des deux mains l’une contre l’autre qui tient l’arme. Si tu écartes les doigts, l’arme ne doit pas bouger.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

@ eole :

Message par Robert R@ndi le Mar 30 Oct 2012 - 15:13

...par principe, n'étant pas qualifié pour celà, je ne suis jamais "contre" une position, dès lors qu'elle convient au tireur.

...ce qui m'a séduit, dans la position joue contre épaule, c'est qu'une fois la chose bien assimilée et les blocages bien verrouillés, l'ensemble (le haut du corps) reste cohérent et "en ligne" avec la visée au fur et à mesure que se présentent des objectifs sur des sites ou dérives différents ; quelle que soit la position du bas du corps, en dessous de la charnière lombo-sacrée, le haut est en position de tir Twisted Evil

...dans d'autres positions, que l'on m'a expliqué plus tard, j'ai toujours ressenti moins de cohérence au niveau de la partie qui doit rester bloquée ; j'en suis donc resté à mes premières amours...et comme l'âge n'arrange pas les habitudes, bonnes ou mauvaises Laughing ...mais je conçois parfaitement qu'il existe autre chose que l'univers visible Twisted Evil

...le point sur lequel tu as parfaitement raison, eole, c'est que la position dans laquelle on se sent bien, c'est jamais loin d'être la meilleure...du temps où j'exerçais et pouvais en avoir besoin à titre professionnel, je me suis toujours dit que dans une vraie urgence, c'est la position qui me viendrait naturellement, dans un but d'efficacité. pale

...j'avoue qu'à coucher çà par écrit, je me sens un peu coincé dans les expliquements Laughing ...ce serait plus simple sur un pas de tir, mais bon...

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Robert R@ndi
Admin

Nombre de messages : 10400
Age : 72
Localisation : Var
Date d'inscription : 07/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: tir rapide et repositionnement oeil - guidon

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 12:48


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum