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Choix coffre

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Message par AngeG Jeu 18 Avr 2024 - 15:15

Bonjour à tous,

Avançant doucement dans ma pratique je commence à me renseigner. Embarassed

Je regarde pour acheter un coffre pour faire ma demande de détention, j'ai regardé la réglementation qui est assez claire.
Toutefois dans le cadre de la protection contre le vol, budget et surtout je n'ai aucune envie de voir mes armes finir dans un Traffic ou un règlement de compte je me pose quelques questions, concernant le nombre d'arme je serais de toute façon limité (sur les cat B) pendant 5 ans , j'envisage donc un coffre me permettant de stocker 10 à 15 armes ce qui me permettra d'y stocker aussi les munitions. Je pense prendre 1 ou 2 PA et surement un FSA dans un premier temps. A voir si ma pratique se diversifiera dans le futur, pour le moment je ne fréquente que mon stand et suis limité à 25m.

Concernant le coffre est il intéressant d'en prendre un résistant au feu? Quid du poids? sur les coffres d'entrée de gamme je les trouve "légers" à partir de quel poids complique t on réellement le "boulot" des voleurs, 200, 300, 400 kilos? Est il intéressant de prendre un coffre d'occasion?

Merci à tous d'avance pour vos réponses
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Message par Robert R@ndi Ven 19 Avr 2024 - 8:33

...je n'ai guère de conseils à donner : tout est question de goûts et de moyens Twisted Evil

...ce que j'ai fait, c'est de commander un coffre-armoire, disposé dans une alcôve, scellé au sol et au mur du fond, la porte disposée de telle sorte qu'il soit très difficile de la forcer à l'aide d'un levier Twisted Evil

...de plus, la porte donnant accès au local où c'est situé est "quelque peu" sécurisée.

...çà m'a donné pas mal de boulot, mais je ne pouvais guère faire mieux Wink

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...à travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d'emmerdeurs est le seul qui n'ait jamais baissé (Michel Audiard) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)
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Choix coffre Empty Re: Choix coffre

Message par Jules70 Ven 19 Avr 2024 - 10:47

Bonjour,
Ca tombe bien! Hier je suis tombé sur un forum qui discutait de la qualité des coffres. Il aiguillait sur cette vidéo : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour mes armes de poing j'avais ce type de coffre à quelques euros. En fait, ils ne servent à rien si ce n'est à se mettre en conformité avec le règlement!!
Je pense que ça peut vous aider.
Comme le dit si bien Robert, tout est surtout une question de moyens. Si on les a, attention au poids! Les dalles classiques ne sont pas prévues pour des charges trop importantes!
Slts
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Choix coffre Empty Re: Choix coffre

Message par AngeG Ven 19 Avr 2024 - 11:08

Bonjour à tous les deux et merci pour vos réponses.

Etant en location je vais éviter de faire des trous dans la dalle ou dans les murs, sachant qu'en plus il n'y a pas d'obligation à fixer le coffre pour un particulier (de plus parquet au sol et murs en placo  Rolling Eyes), je vais donc m'en remettre à la qualité du coffre et à son poids pour éviter un "enlèvement".

Les coffres d'entrée de gamme tournent autour des 100 kilos ce qui me semble léger, je pense qu'a partir de 200 kilo ça doit déjà devenir plus compliqué à bouger, j'envisage un budget entre 1500 et 2000 euros. EN occasion je trouve des coffre forcément plus chers (au prix du neuf) donc de meilleure qualité, d'un poids de 4 à 500 kilos.

Vaste sujet que le coffre et ce n'est pas faute de lire tout ce que je trouve sur les forum mais dans l'ensemble les gens se contentent d'armoire Décathlon  Very Happy
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Choix coffre Empty Coffres Hartmann Tresore

Message par borochon Ven 19 Avr 2024 - 12:11

Bonjour,
J'ai une armoire forte Hartmann Tresore - 
Acheté autrefois chez un armurier à Paris.
Il est situé sous protection alarme...par un infra rouge passif avec camera, il est fixé au mur par des vis et des chevilles molly
Bon il a 40 ans. Les prix sont en francs, et abordables.
La Marque existe encore, c'est fait en Allemagne et ce sont des spécialistes de coffres.

Les coffres sont en alliage anti perçage, et clés a double panneton pour le mien. 
 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme je ne stocke pas 10 armes longues mais 3, j'ai fait à droite des étagères racks où je stocke mes armes de poings sur support alu et les munitions au dessous.

Mais ça se trouve encore: Hartmann-tresore.fr  onglet - boutique chasse

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]      849€

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    763€

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il serait mieux de commander un coffre qui soit d'équerre avec la norme européenne EN 14 450 - vu que le SIA rentre dans une démarche d'unification européenne de traçage.
(Les normes ce sont des trucs qui ressortent quand il y a un sinistre.... avant tout le monde s'en fout) 

Sur le site Hartmann il y a des vidéos d'à peu près tous leur produits. J'ai eu l'occasion de les avoir au téléphone, ils sont assez serviables.

En plus en ce moment c'est en PROMO...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   895.20 au lieu de 1437

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Attention au coût de la livraison, c'est lourd.  Autant pour moi... pour le moment la livraison est offerte. 


  • (Je n'ai pas d'actions ni d'intérêt chez eux.)


Dernière édition par borochon le Ven 19 Avr 2024 - 19:02, édité 4 fois
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Choix coffre Empty Re: Choix coffre

Message par PHILBOIS Ven 19 Avr 2024 - 18:33

Salut l'ami,perso j'ai acheté en même temps que mon fusil un coffre infac safe chez l'armurier, il n'est pas scellé pèse aux environs de 150. Kilos,5 serrures rondes d'un diamètre de 250mm, je peux y loger 8 fusils. Il dispose d'un coffre intérieur pour les munitions maintenant tout dépend aussi l'endroit où tu habites je ne l'ai pas scellé en me disant que si des voyous veulent le prendre, il y aura moins de dégâts dans la maison,tte manière ils arrivent toujours à leur fin
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Choix coffre Empty Re: Choix coffre

Message par lenabot Sam 20 Avr 2024 - 16:02

La meilleure des sécurité reste soi même.

Ne pas en parler sur les réseaux sociaux, ne pas en parler à tout ses amis.
Faire attention en allant et en rentrant du club. 
Eviter les tenues tacticool et les sacs marqué GLOCK en gros dessus bien flashy...

Un bon coffre c'est bien. 
Un coffre de merde bien caché c'est souvent aussi bien.


J'ai déjà fait des constatations sur des maisons avec des gros coffres à 300kilos et plus... les mecs ont juste tracté le coffre à travers la baraque le le treuillant avec un gros 4x4.

Tout comme j'ai déjà fait des constatations où les mecs sont passés 10 fois devant le coffre sans le trouver, sans savoir qu'il y en avait un.


Si vous avez le budget, une belle pièce sécurisée avec un coffre lourd et solide ça sera toujours mieux qu'un simple coffre de base à 100/200e, simplement posé ou scellé.


Le minimum c'est que le coffre soit scellé ou lourd, afin de limiter les possibilités de partir avec.


Maintenant il faut garder en tête que rien ou presque n'est inviolable.


Après il ne faut pas être parano non plus.
Jusqu'ici combien de cambriolages chez vous ? dans votre voisinage? 
Quel est le niveau global de sécurité de votre logement...? caméra, alarmes, voisins présents, outillage stocké à proximité (disqueuse, chalumeau, pied de biche....)
Ne nous répondez pas à ces questions, elles sont pour vous, c'est à vous de vous les poser!


Personnellement je pense qu'un coffre qui n'est pas scellé à moins d'être à plus de 300/400kilos c'est une hérésie. 


Vous avez un gros budget, tant mieux.
Maintenant pensez à une chose: coffre lourd c'est bien, mais il faudra le mettre en place ! Selon le lieux c'est une vrai galère et ça vous coutera plus cher que l'achat.

Avec ce budget il est peut être intéressant de se pencher sur les armoires blindées de société. Croyez moi si vous comptez avoir plusieurs armes, notamment en armes longues, il va vous falloir de la place!

Il vous faudra également y stocker les chargeurs et éléments d'armes.

De même prenez en compte que les munitions CAT B et leurs éléments sont sensés être stockées également dans un coffre, et cela prends également beaucoup de place, surtout si vous multipliez les calibres!

J'ai en moyenne 1000 a 2000 cartouches en stock en continu... plus les éléments ca prends une place folle !

Selon la place que vous avez il peut être intéressant d'investir dans 2 voire 3 coffres si vous comptez acquérir toutes les armes d'un coup! 
Ou alors faire petit à petit, mais en gardant du budget!


C'est un sujet très complexe où vous aurez autant de réponses différentes que de participants !
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Choix coffre Empty Re: Choix coffre

Message par AngeG Sam 20 Avr 2024 - 17:49

Merci à tous les trois

borochon, PHILBOIS, j'avais déjà regardé les Hartmann et les Infac que je trouve très (trop) léger, 100 kilos ça se déplace avec un diable  Very Happy

En budget proche il y a les Browning dont certains tournent autour de 250kg

lenabot merci pour la réponse très détaillée, ok pour 3 à 400 kg, le scellage est compliqué, appartement en RP, peu de surface, bref la cage à lapin typique de région parisienne.
Je suis conscient que si ils le veulent ils l'auront mais je ne veux pas non plus trop leur simplifier la tache, ils repartiront pas avec sous le bras et ils l'ouvriront pas avec un petit pieds de biche.

Je vais regarder les coffres et armoires forte en occasion, dans mon budget je pense que ce sera le meilleur moyen d'avoir quelque chose de sérieux. Pour l'installation et les déménagements j'ai regardé rapidement et en effet le "budget" à l'air sérieux mais je ne déménage pas trop souvent.
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Message par lenabot Sam 20 Avr 2024 - 20:42

Je comprends bien on a tous des limites !

Appartement en RP renseigne bien le poids limite que peux supporter ton plancher!
Et planifie bien la logistique si achat d'un coffre de taille et poids important.

En occasion il y a de super affaires à faire. Surveilles notamment Le bon coin, parfois il y a des entreprises qui vendent des choses à bon prix. Ou des études notaire/huissiers qui préfèrent brader plutôt que de déménager les coffres/armoires...

C'est sur que si tu prévoie  de déménager souvent c'est la corvée à chaque fois!
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Message par ancien45 Dim 21 Avr 2024 - 10:35

plus 1 avec Lenabot sur tous les points !
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Message par borochon Dim 21 Avr 2024 - 19:16

lenabot a écrit:Je comprends bien on a tous des limites !

Appartement en RP renseigne bien le poids limite que peux supporter ton plancher!

👍

Et si c'est en étage, comment le monter.  Les ascenseurs d'appartement ont des limites de charge.
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Message par lenabot Lun 22 Avr 2024 - 21:35

exact borochon !
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Message par G@belou Mer 24 Avr 2024 - 19:15

D'accord avec lenabot, la discrétion, c'est la première protection. Pour le reste, un cambrioleur lambda, dans un appart, ne s'attardera pas trop à essayer d'emporter un coffre surtout s'il est fixé au mur. A la limite laisse quelques biftons en vue dans un tiroir accessible, avec un peu de chance il n'ira pas plus loin.
Maintenant s'il vient pour tes armes, en connaissance de cause, il viendra avec du matos et il n'y a qu'en maison individuelle que tu pourras sécuriser comme l'a fait Robert. Ma solution à l'époque: un coffre scellé sous l'escalier, sans assez de recul pour utiliser une masse de façon efficace et une sirène reliée à l’alarme dans cet espace exigu, histoire de mettre un bon coup de stress supplémentaire.
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Message par lenabot Ven 26 Avr 2024 - 9:32

AngeG j'espère qu'on ne t'a pas démotivé?

@GABELOU: C'est clair qu'une bonne alarme geularde c'est quand même hyper violent et ca rajoute du stress!
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Message par AngeG Ven 26 Avr 2024 - 15:49

lenabot, il y a peu de chance sachant que c'est moi qui m'impose des restrictions  Very Happy, je pourrais me contenter de faire comme la majorité des tireurs sportifs et prendre une armoire premier prix chez Décathlon  Very Happy

De toute façon et comme je le disais au début j'ai encore un peu de temps avant de faire mes demandes d'autorisations donc pour le moment je me contente de prendre du plaisir en allant tirer au club  et de préparer mes futurs achats  lol!
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