crosse cassée
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crosse cassée
par michel80 Jeu 31 Oct 2019 - 17:17
Bonjour ,
je viens de faire une nouvelle acquisition ,une winchester mod 94 de 1972 en très bon état .
Mauvaise surprise à la réception du colis ,la crosse a été cassée lors du transport .
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Je pense pas que la réparation nécessite un passage obligatoire en armurerie ,avec quelle colle pourrai je la recoller ?
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Je pense pas que la réparation nécessite un passage obligatoire en armurerie ,avec quelle colle pourrai je la recoller ?
michel80- Nombre de messages : 301
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Re: crosse cassée
par Robert R@ndi Jeu 31 Oct 2019 - 17:53
...CHER MICHEL8O,
...CA PEUT S'ARRANGER, MAIS IL EST BIEN PRUDENT DE PREVOIR L'AVENIR, NOTAMMENT LE COMPORTEMENT DE LA REPARATION AU TIR
...NON SEULEMENT IL FAUT COLLER ET PRESSER, MAIS IL SERAIT JUDICIEUX DE METTRE EN PLACE DEUX, TROIS OU QUATRE PETITES BROCHES, QUI AJOUTERONT GRANDEMENT DE LA SOLIDITE A LA REPARATION … J'AI SOUVENT VU DES ARMES ANCIENNCES AINSI REPAREES ET EN PARFAIT ETAT DE TIR
...C'EST LE MOMENT DE S'ASSURER QUE L'ARMURIER EST COMPETENT … UN MALHEUR EST SI VITE ARRIVE
...EN MARCHE NORMALE, LES ARMURIERS DE BONNE FACTURE SAVENT REPARER UNE CROSSE : JE TE CONSEILLE DE T'EN ASSURER AVANT.
...CECI DIT, VU LA NETTETE DE LA FRACTURE, TOUT ME LAISSE PENSER QUE LA CHOSE EST BIEN FAISABLE, ET RESTERA A PEU PRES INVISIBLE.
...IL ME RESTE A TE SOUHAITER BONNE CHANCE !
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Robert R@ndi- Admin
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Re: crosse cassée
par michel80 Jeu 31 Oct 2019 - 18:03
bonjour Robert ,
ok donc comme toujours " prudence est mère de sûreté " ,je vais donc la mener chez un armurier
tu penses qu'en plus du collage il lui faudra des entures ?
ok donc comme toujours " prudence est mère de sûreté " ,je vais donc la mener chez un armurier
tu penses qu'en plus du collage il lui faudra des entures ?
michel80- Nombre de messages : 301
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Re: crosse cassée
par Robert R@ndi Jeu 31 Oct 2019 - 18:25
...C'EST NET ET BIEN PROPRE : CA PEUT SE COLLER "BORD A BORD" … LES VIEILLERIES QUE J'AI VU REPAREES A CE NIVEAU AVAIENT LE PLUS SOUVENT DES TIGES DE CUIVRE/LAITON PLACEES CA ET LA POUR GARANTIR PLUS DE SOLIDITE.
...JE PENSE QU'IL FAUT PERCER JUSTE AU DIAMETRE INFERIEUR AVANT DE RENTRER LE METAL LEGEREMENT SURCALIBRE … SUR CE QUE J'AI VU, DE MEMOIRE, LE DIAMETRE DU CUIVRE ETAIT DE L'ORDRE DU MILLIMETRE ET DEMI … ET JE N'EN SAIS PAS PLUS
...JE PENSE QU'IL FAUT PERCER JUSTE AU DIAMETRE INFERIEUR AVANT DE RENTRER LE METAL LEGEREMENT SURCALIBRE … SUR CE QUE J'AI VU, DE MEMOIRE, LE DIAMETRE DU CUIVRE ETAIT DE L'ORDRE DU MILLIMETRE ET DEMI … ET JE N'EN SAIS PAS PLUS
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Re: crosse cassée
par romeo33 Jeu 31 Oct 2019 - 21:28
Plutot qu'un armurier je passerais par un ebeniste le travail du bois c'est leur métier ce qui n'est pas forcement le cas d'un armurier.
Vu ou la crosse est cassee, un simple collage devrait suffire. Si c'etait pour moi je la collerait avec une cole "lente" apres avoir demonte la plaque de couche puis en la mettant sous presse.
Vu ou la crosse est cassee, un simple collage devrait suffire. Si c'etait pour moi je la collerait avec une cole "lente" apres avoir demonte la plaque de couche puis en la mettant sous presse.
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Re: crosse cassée
par michel80 Jeu 31 Oct 2019 - 21:43
j'étais entrain de regarder pour une colle époxy ,avec en plus du rond laiton de 1.5 ou 2 mm,en guise d'enture
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Re: crosse cassée
par agl45 Jeu 31 Oct 2019 - 23:45
Un ébéniste, un vrai, collera à la colle de poisson. De plus il ne connaît pas grand chose aux contraintes liées au tir.
Un VRAI armurier est parfaitement compétent.
Pour faire soi même les colles epoxy (Araldite) peuvent faire l'affaire prendre une colle à polymerisation lente. Attention ces colles ont tendance à se liquéfier et à couler lors de la polymérisation.
Comme autre colle il y a aussi la colle à bois vinylique.
Un VRAI armurier est parfaitement compétent.
Pour faire soi même les colles epoxy (Araldite) peuvent faire l'affaire prendre une colle à polymerisation lente. Attention ces colles ont tendance à se liquéfier et à couler lors de la polymérisation.
Comme autre colle il y a aussi la colle à bois vinylique.
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Re: crosse cassée
par romeo33 Ven 1 Nov 2019 - 9:05
Sauf que la crosse est cassee au "bec" probablement a cause du montage de la vis de plaque de couche qui a fragilisé le bois. Aucune contrainte ou tres peu sur cette partie et cela n'empeche d'ailleurs surement pas d'utiliser la carabineagl45 a écrit:Un ébéniste, un vrai, collera à la colle de poisson. De plus il ne connaît pas grand chose aux contraintes liées au tir.
Un VRAI armurier est parfaitement compétent.
Pour faire soi même les colles epoxy (Araldite) peuvent faire l'affaire prendre une colle à polymerisation lente. Attention ces colles ont tendance à se liquéfier et à couler lors de la polymérisation.
Comme autre colle il y a aussi la colle à bois vinylique.
Permet moi de ne pas etre tout a fait d'accord avec toi sur les ebenistes. Ils son parfaitement capable de remarer un pied de chaise ou autre partie de meuble qui resistera a des efforts bien plus importants que ce "coin" de crosse
Pour ce qui est des colles epoxie, je me mefierait car elles ont certe des proprietes d'adherences et de resistance interessantes mais elles sont "epaisses" et la reparation risque de se voir. Une bonne colle a bois lente sera plus appropriée.
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Re: crosse cassée
par michel80 Ven 1 Nov 2019 - 9:27
oui je pense aussi que les contraintes se trouvent plus haut ,
de toute façon je vais tenter la réparation collage plus entures métalliques ,et si par malheur cela ne tenait pas je changerai de crosse
Comme d'hab ,avec cette arme je vais tirer à charge réduite
de toute façon je vais tenter la réparation collage plus entures métalliques ,et si par malheur cela ne tenait pas je changerai de crosse
Comme d'hab ,avec cette arme je vais tirer à charge réduite
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Re: crosse cassée
par ancien45 Ven 1 Nov 2019 - 9:56
En combinant la pertinente observation de romeo33 et l'examen des photos, il m'apparait probable que ce ne soit pas "cassé" comme à la suite d'un choc mais que l'avant-trou de la vis ait été de trop faible diamètre compte tenu du fait que c'est un bois dur dans lequel de plus l'effort c'est fait dans le sens du fil du bois; c'est plutôt un défaut de fabrication mais là, j'ai compris qu'elle était d'occasion.
En tout cas, agrandir - très légèrement -le trou de la vis d'abord (ou largement et utiliser un mastic ou une colle epoxy dans le trou), sinon, ça va casser à nouveau quelle que soit la colle.
En tout cas, agrandir - très légèrement -le trou de la vis d'abord (ou largement et utiliser un mastic ou une colle epoxy dans le trou), sinon, ça va casser à nouveau quelle que soit la colle.
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Re: crosse cassée
par romeo33 Ven 1 Nov 2019 - 10:24
Sages précautions que d'agrandir le trou car c'est effectivement surement ce qui a fragilisé le bois.
Si en plus c'est pour tirer en charges reduite donc avec un recul modéré, cela devrait tenir sans problemes pour des annees.
En tout cas, vu le prix d'une crosse neuve, cela vaut le coup de tenter et un peu de colle a bois n'empêchera pas de faire une reparation plus sérieuse ultérieurement si besoin.
L'avantage de la colle bois si on nettoie bien les excédents avant séchage, ce sera normalement presque invisible.
Si en plus c'est pour tirer en charges reduite donc avec un recul modéré, cela devrait tenir sans problemes pour des annees.
En tout cas, vu le prix d'une crosse neuve, cela vaut le coup de tenter et un peu de colle a bois n'empêchera pas de faire une reparation plus sérieuse ultérieurement si besoin.
L'avantage de la colle bois si on nettoie bien les excédents avant séchage, ce sera normalement presque invisible.
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Re: crosse cassée
par koolapic Ven 1 Nov 2019 - 12:07
En tant que fils d'ébéniste ;-)
Je dirai que vu la netteté de la fracture, une époxy lente le tout sous presse avec des sangles pour éviter que cela glisse, et protection pour éviter de marquer le bois me semble pas mal.
Bien essuyer le surplus à l’acétone avant séchage.
La colle blanche tiendra aussi mais à l'humidité sera plus fragile. L'avantage pour le surplus un simple coup d'éponge humide et pas de risque d'en mettre partout qui nécessiterai un ponçage avant un poncé huilé ou un vernissage.
Pour ce qui est de la vis , effectivement je pense aussi que c'est elle qui a servi de "coin" pour fragiliser la crosse et le collage à époxy sera plus résistant, mais attention si vous repercez, laissez suffisamment de bois pour les filets et que cela tienne tout de même.
Et des chevilles bois seraient un plus mais pour réaliser les perçages de façon a ce que la pièce tombe pile poil ??? Car pour que cela reste invisible... de la précision va être nécessaire.
C'est pas comme si on rapportait une pièce que l'on peut poncer après pour la mettre en forme.
De plus ce n'est pas la zone qui supporte le plus d'effort au moment du tir donc , perso je me contenterai d'un collage précis à l'époxy.
Quand il y a de l'espace entre deux pièces, la colle néoprène expansive est l'idéal. Mon père s'en servait souvent pour recoller les chaises par exemple et ça se ponce facilement. Mais là on ne veut pas poncer donc ...
Bon courage et bonne réparation.
Je dirai que vu la netteté de la fracture, une époxy lente le tout sous presse avec des sangles pour éviter que cela glisse, et protection pour éviter de marquer le bois me semble pas mal.
Bien essuyer le surplus à l’acétone avant séchage.
La colle blanche tiendra aussi mais à l'humidité sera plus fragile. L'avantage pour le surplus un simple coup d'éponge humide et pas de risque d'en mettre partout qui nécessiterai un ponçage avant un poncé huilé ou un vernissage.
Pour ce qui est de la vis , effectivement je pense aussi que c'est elle qui a servi de "coin" pour fragiliser la crosse et le collage à époxy sera plus résistant, mais attention si vous repercez, laissez suffisamment de bois pour les filets et que cela tienne tout de même.
Et des chevilles bois seraient un plus mais pour réaliser les perçages de façon a ce que la pièce tombe pile poil ??? Car pour que cela reste invisible... de la précision va être nécessaire.
C'est pas comme si on rapportait une pièce que l'on peut poncer après pour la mettre en forme.
De plus ce n'est pas la zone qui supporte le plus d'effort au moment du tir donc , perso je me contenterai d'un collage précis à l'époxy.
Quand il y a de l'espace entre deux pièces, la colle néoprène expansive est l'idéal. Mon père s'en servait souvent pour recoller les chaises par exemple et ça se ponce facilement. Mais là on ne veut pas poncer donc ...
Bon courage et bonne réparation.
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Re: crosse cassée
par michel80 Ven 1 Nov 2019 - 12:31
merci pour tous ces conseils ,c'est actuellement sous presse
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Re: crosse cassée
par Python Ven 1 Nov 2019 - 18:20
En guise de renfort je mettrai des taquets [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]pour les étagères elles ont l'avantage d'avoir une "rondelle" d'arrêt en leur centre qui fait qu'elles restent à égale enfoncement dans les deux parties à assembler.michel80 a écrit:j'étais entrain de regarder pour une colle époxy ,avec en plus du rond laiton de 1.5 ou 2 mm,en guise d'enture
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Re: crosse cassée
par Robert R@ndi Ven 1 Nov 2019 - 18:39
...MAINTENANT QUE C'EST COLLE ET SOUS PRESSE, IL N'Y A QU'UNE CHOSE A FAIRE : PRIER
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Re: crosse cassée
par romeo33 Ven 1 Nov 2019 - 18:55
Prier, si on est croyant, pourquoi pas mais dans ce cas autant aller a Lourde et tremper la crosse.
Les miracles etant quand meme relativement rares, jai quand meme plus confiance dans une bonne colle
Les miracles etant quand meme relativement rares, jai quand meme plus confiance dans une bonne colle
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Re: crosse cassée
par Robert R@ndi Sam 2 Nov 2019 - 7:54
...CHER ROMEO33, JE NE SUIS PAS TRES CROYANT 
...MAIS IL EST DES CAS OU JE PRIE VOLONTIERS, SURTOUT EN ARMURERIE ET EN RECHARGEMENT, PARCE QU'ON NE SAIT JAMAIS
...CE QUI N'EMPÊCHE NULLEMENT DE REFLECHIR AVANT DE FAIRE UNE BÊTISE
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Re: crosse cassée
par romeo33 Sam 2 Nov 2019 - 9:55
Robert R@ndi a écrit:...CE QUI N'EMPÊCHE NULLEMENT DE REFLECHIR AVANT DE FAIRE UNE BÊTISE
On est bien d'accord
romeo33- Nombre de messages : 207
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Re: crosse cassée
par PBILL Sam 2 Nov 2019 - 12:22
Tu n'as aucun moyen pour te retourner contre le vendeur/expéditeur ou le transporteur ?michel80 a écrit:Bonjour ,
je viens de faire une nouvelle acquisition ,une winchester mod 94 de 1972 en très bon état .
Mauvaise surprise à la réception du colis ,la crosse a été cassée lors du transport .
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Je pense pas que la réparation nécessite un passage obligatoire en armurerie ,avec quelle colle pourrai je la recoller ?
A priori, selon les photos, tu n'est pas noyé sous le papier bulle.
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Re: crosse cassée
par michel80 Sam 2 Nov 2019 - 13:52
Bonjour ,PBILL a écrit:
Tu n'as aucun moyen pour te retourner contre le vendeur/expéditeur ou le transporteur ?
A priori, selon les photos, tu n'est pas noyé sous le papier bulle.
il y a eu arrangement avec le vendeur ,pas de soucis .
La réparation a été effectué ,après le collage et séchage de 24h ,j'ai posé une pointe de 50mm en guise d'enture ,suis confiant ça m'étonnerait que ça bouge .
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ce n'est pas de l'ébénisterie mais c'est propre ,ce n'est pas une arme de collection ,mais pour tirer ,donc ça va le faire
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Re: crosse cassée
par romeo33 Sam 2 Nov 2019 - 14:34
C'est dommage sans la pointe, dont je ne suis pas persuadé qu'elle était nécessaire, la réparation était presque invisible.
Tu aurais pu attendre de voir si cela tenait avant d'en arriver a cette "extrémité"
A titre d'info, j'ai déjà réalisé des crosse en contreplaqué collé avec de la colle a bois de base de chez Leroy Pinpin et aucune n'a jamais présenté le moindre signe de décollage malgré passage a la défonceuse/perceuse/disqueuse.
Tu aurais pu attendre de voir si cela tenait avant d'en arriver a cette "extrémité"
A titre d'info, j'ai déjà réalisé des crosse en contreplaqué collé avec de la colle a bois de base de chez Leroy Pinpin et aucune n'a jamais présenté le moindre signe de décollage malgré passage a la défonceuse/perceuse/disqueuse.
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Re: crosse cassée
par koolapic Sam 2 Nov 2019 - 15:26
Maintenant que la pointe y est , tu peut aussi reboucher le trou après avoir enfoncer la tête de la pointe avec un pointeau un coup de pâte à bois et ça limitera cette vision;-)
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Re: crosse cassée
par michel80 Sam 2 Nov 2019 - 15:53
koolapic a écrit:Maintenant que la pointe y est , tu peut aussi reboucher le trou après avoir enfoncer la tête de la pointe avec un pointeau un coup de pâte à bois et ça limitera cette vision;-)
c'est fait c'est la dernière photo ,
la tête a été coupée avant l'enfoncement ,le trou rebouché avec du mastic à bois ,on ne voit plus rien de la réparation à part la différence de teinte entre le mastic et la crosse c'est tout ,un p'tit rond de 3mm de diamètre .
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Re: crosse cassée
par PBILL Sam 2 Nov 2019 - 17:58
Beau boulot effectivement .michel80 a écrit:Bonjour ,PBILL a écrit:
Tu n'as aucun moyen pour te retourner contre le vendeur/expéditeur ou le transporteur ?
A priori, selon les photos, tu n'est pas noyé sous le papier bulle.
il y a eu arrangement avec le vendeur ,pas de soucis .
La réparation a été effectué ,après le collage et séchage de 24h ,j'ai posé une pointe de 50mm en guise d'enture ,suis confiant ça m'étonnerait que ça bouge .
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ce n'est pas de l'ébénisterie mais c'est propre ,ce n'est pas une arme de collection ,mais pour tirer ,donc ça va le faire
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Belle arme cela aurait été dommage.
Bons tirs.
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Re: crosse cassée
par Python Sam 2 Nov 2019 - 22:07
Après si c'est moche tu peux coller dessus un sticker de la SASS, sur une LSG ça passe 
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Python- Nombre de messages : 7072
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