Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

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Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Mar 6 Déc 2016 - 20:56

Bonsoir amis sachants,
je fais court : j'ai envie d'un nouvel outil et j'hésite entre un G35, en .40 donc ; et un G41, en .45...
Après en avoir longuement parlé avec Robert, j'étais quasiment sûr d'avoir fait mon choix en faveur du G41.
Mais, l'une des tâches qui seront confiées à l'outil en question sera de faire du tir à 50 m. What a Face 
Du coup, je me demande si la balistique du .45 est adéquate à cet usage, ou si le .40, à la trajectoire réputée plus tendue, mais je peux me tromper, serait plus adapté...

En gros le cahier des charges du bouzin recherché est celui-ci :
-1- Pouvoir aligner un groupement cohérent à 50 m.
-2- Dégager sans coup férir les quilles de bowling lors de mes sessions de PinShooting

Messieurs les savants, les balisticiens, les expérimentés, les sages et tous les autres, A VOUS, FEU A VOLONTE !

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par lu1900 le Mer 7 Déc 2016 - 2:05

A rester dans les G , ce sera le 40 pour moi , ensuite voir les coûts de rechargement plus élevés sans doute ....

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Robert R@ndi le Mer 7 Déc 2016 - 8:17

...cher GG, il semble que tu sois en recherche de tir tendu cyclops

...le .45 va bien à 50m, mais demande un rechargement soigneux ... avec les mun. du commerce, c'est au moins moyen Suspect

...le .40, avec en gros 50m/s de mieux, assurera davantage Twisted Evil

...mais si tu rajoutes encore 50m/s, tu as le 357 Sig Laughing

...sachant que la rasance du tir se tend avec la vitesse...

...bien dommage qu'il n'y ait pas de Gaston en 7,65 Lüger : là, tu y étais, avec bien moins de recul  Rolling Eyes

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Mer 7 Déc 2016 - 10:19

Bonjour Robert,
et, mis a part le cout de la munition, que penses tu du 10 mm auto ?

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Mer 7 Déc 2016 - 11:32

lu1900 a écrit:A rester dans les G , ce sera le 40 pour moi , ensuite voir les coûts de rechargement plus élevés sans doute ....
Bonjour,
pour ce qui est des coût de rechargement, ça va être vite vu : je ne recharge pas. Rolling Eyes

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Robert R@ndi le Mer 7 Déc 2016 - 12:08

GG a écrit:Bonjour Robert,
et, mis a part le cout de la munition, que penses tu du 10 mm auto ?

GG

...je suis très partagé : OK comme munition "de service", encore faut-il la formation appropriée, mais en tant que mun. de tir, je n'aime pas No ... avis très personnel, d'autant plus influencé par mes problèmes de poignet, qui m'ont fait abandonner le .45 Sad

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Mer 7 Déc 2016 - 12:14

Est ce que, sur le papier, on aurait pas un peu la synthese du .40 et du .45 ?
Le beure, l argent du beurre et les compliments de la cremiere ?... 

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Stovepipe le Mer 7 Déc 2016 - 14:26

Excusez-moi d'intervenir dans votre conversation ... Et le .357 Sig !?


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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Stovepipe le Mer 7 Déc 2016 - 14:40

quant au 10mm auto conçu paR et pour Jeff Cooper, il avait tendance à secouer les culasses des armes ...

A noter tout de même que la seule arme qui a été conçue pour tirer cette munition très remuante fut le BRENTEN


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ci-dessus, la comparaison entre le 10mm et le .40 S&W montre que l'étui de la première est plus long que celui du .40 mais surtout que le diamètre du culot de l'étui est de la même dimension que celle du 9x19, alors que celle du 10mm est sensiblement égale à celle du diamètre de l'étui !

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Stovepipe le Mer 7 Déc 2016 - 15:08

Les côtes CIP ICI : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour avoir les côtes des étuis, il faut cliquer dans la colonne PDF /

le 9X19 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le 10mm auto : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le .40 S&W : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Stovepipe le Mer 7 Déc 2016 - 21:20, édité 1 fois

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par lenabot le Mer 7 Déc 2016 - 16:09

GG essaye le G20 en 10mm auto si tu en as la possibilité... 
Ca vaut vraiment le détour ! Moi j'ai adoré Smile !

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Mer 7 Déc 2016 - 19:06

Stovepipe a écrit:Excusez-moi d'intervenir dans votre conversation ... Et le .357 Sig !?

Bonsoir François,
oui, le .357 Sig, je regardais ça ce matin, je ne connais absolument pas...
Le prix des cartouches à l'aire d'être sensiblement le même qu'en 10 mm, mais chez Glock il n'existe pas en version Tactical/Pratical comme les G35, G41 ou G40.
Et pan, un doute de plus...

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par lenabot le Mer 7 Déc 2016 - 19:07

Il faut recharger dans ces calibres là ...!

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Mer 7 Déc 2016 - 19:08

Oui, il faudrait...
Mais j'ai déjà à peine le temps de tirer...

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Stovepipe le Mer 7 Déc 2016 - 22:06

j'ai mis le post qui concerne les côtes CIP à jour avec un lien sur le fichier CIP que j'ai trouvé  sur le Net.

Le .357 SIG; J'en ai croisé un il y a quelques années sur un stand de tir entre Lyon, St-Etienne et Roanne ... Le tireur qui le tirait AVEC UN Glock était loin d'être un BRANQUE.
Cette mune qui est née comme une Wildcat dont l'étui, semble-t-il est celui du.40 S&W ramenée à 9mm (.355") d'où sa forme en bouteille,  possède un tableau balistique très bien achalandé avec une balle de 9g qui sort à plus (Vo) de 400 m/s et une Eo de 760 Joule.


Dernière édition par Stovepipe le Jeu 8 Déc 2016 - 22:34, édité 1 fois

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par docteurDD le Mer 7 Déc 2016 - 22:20

Stovepipe a écrit:Cette mune qui est née comme une Wildcat

Voila pourquoi Robert n'aime pas! Twisted Evil

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Robert R@ndi le Jeu 8 Déc 2016 - 8:51

docteurDD a écrit:

Voila pourquoi Robert n'aime pas! Twisted Evil

...pffff ... persifflage pur et simple Twisted Evil

...c'est quand même moi qui ai évoqué ce calibre le premier, dans ma première réponse à GG.

...le 357 Sig, c'est une 7,65 Lüger qui aurait grandi, aux qualités très ressemblantes à son aînée, mais en plus gros Laughing ... et elle conviendrait très bien à ce que recherche GG Twisted Evil

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par GG le Jeu 8 Déc 2016 - 16:38

Je fouine sur le net, je fouine, je fouine... scratch

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Re: Je ne sais plus... .40 SW ou .45 ACP ?????

Message par Robert R@ndi le Jeu 8 Déc 2016 - 16:45

...je ne fais que rapporter Laughing :

Présentation[modifier | modifier le code]

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Cartouche de .357 SIG
En 1994, SIGARMS, filiale américaine de SIG à l'époque, développe en partenariat avec Federal Cartridge, une munition de calibre .357 (9,06 mm). L'objectif était de créer une munition de pistolet automatique puissante, comparable au .357 Magnum dont l'étui à bourrelet la rend peu adapté au chargement dans un pistolet mais avec un recul inférieur. En conséquence, les différents chargements comportent une balle plus légère mais aussi plus rapide. En conséquence, outre son énergie cinétique élevée, la munition présente une trajectoire plus tendue qu'une munition plus conventionnelle comme la 9 mm Parabellum sans pour autant atteindre les performances d'une .357 Magnum chargée avec une balle de 8 grammes.
L'étui de la nouvelle munition est basé sur celui du .40 S&W, rétreint en forme de bouteille pour recevoir le projectile de 9 mm.

Caractéristiques et balistique[modifier | modifier le code]


  • Diamètre de la balle : 8,97 mm
  • Longueur de l'étui : 22 mm
  • Longueur totale : 29 mm
  • Masse du projectile : de 7,5 à 9,5 grammes
  • Vitesse initiale : 370 à 419 m/s
  • Énergie cinétique initiale : 560 à 1049J

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