Problèmes d'éjections douilles MR73

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Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Jeu 10 Mar 2016 - 11:52

Bonjour,
J'ai un soucis d’éjection sur mon manurhin quand je tire de la 357 Geco, j'ai énormément de mal à sortir les douilles.
En regardant de plus prés, les douilles gonflent pas mal.
Y en a qui ont ce soucis avec cette marque de munition ? ou est-ce mon MR qui déconne ?
Je n'ai aucun soucis avec les 38.

J'ai testé 6 cartouches dans le 357 Python d'un copain, un peu de mal à éjecter mais beaucoup moins que mon manurhin.
J'ai ce manurhin depuis quelques jours, acheté dans une armurerie de mon coin, ancienne arme de service, le bronzage est un peu passé sur les arrêtes (port en holster) mais il n'a pas de jeu et ne semble pas avoir beaucoup tiré.
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Robert R@ndi le Jeu 10 Mar 2016 - 12:09

...si j'étais moi, j'arrêterai rapidement les frais avec ces cartouches Twisted Evil

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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par agl45 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:25

Question, cette arme n'aurait-elle pas tiré essentiellement du 38 et dans ce cas l'avant des chambres serait un peu encrassé?
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:36

L'arme appartenait à une femme (y avait une étiquette avec son nom sur le canon), il est donc possible qu'elle n'ait tiré que du 38.
Je l'ai nettoyé à fond avant de tirer.

Le soucis c'est que les douilles coincent jusqu'à la sortie des chambres, pas seulement sur la partie proche du canon.

Pour mon dernier essai hier, j'ai du me mettre sur un coin de table pour les extraire.
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:51

Je viens de faire une vérification.
J'ai repassé toutes les douilles de 357 geco tirées, une à une dans chaque chambre.

Sur les 24, j'en ai 10 qui coincent. et je ne peux les rentrer que d'un cm sans forcer et cela se produit pour toutes les chambres. De plus, ces 10 présentent toutes un renflement près du bourrelet.

Pour les 14 autres, elles rentrent sans soucis, elles glissent même "gras"

Il semblerait donc que le problème vienne bien des munitions ... trop chargée ?

Je testerais des S&B en 357 pour voir si le problème apparait.


Dernière édition par richard974 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:56, édité 1 fois
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par agl45 le Jeu 10 Mar 2016 - 12:55

Ce n'était qu'une hypothèse!
Traitement symptomatique : Changer de munition comme l'a prescrit Dr Robert.
Mais la cause subsistera ! Ce qui défrise mon esprit un peu trop cartésien ! J'aime comprendre ce qui se passe ...
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Stovepipe le Jeu 10 Mar 2016 - 13:51

j'emets l'hypothèse qu'une ou deux chambres soient gonflées !!!
pour le vérifier, il faut tirer des .38 WC chargées à 0.17 g de BA 10 et repérer si il y a une chambre ou deux qui présente des difficultés d'extraction ...

Au moins on sera sûr que le barillet est clean si cela se passe bien !

Pour le reste, je dois m'absenter quelques jours, Robert se fera un plaisir de t'aider dans ta recherche ...

En attendant mets tes cartouches de côté ... à mon sens, elles sont quand même particulières !
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Stovepipe le Jeu 10 Mar 2016 - 13:58

dans la police nationale, les hommes et les femmes tirent les mêmes munitions. Durant quelques années, les fonctionnaires de la tenue, touchaient des .357 Mg SFM avec leur Ruger Manurhin (12 au total).
Cette période a été très courte. les munitions ont été remplacées par des Fiocchi .38 Sp à balle 158gr en même temps quétaient affectés les MR F1
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Robert R@ndi le Jeu 10 Mar 2016 - 14:13

richard974 a écrit:

Sur les 24, j'en ai 10 qui coincent. et je ne peux les rentrer que d'un cm sans forcer et cela se produit pour toutes les chambres. .


...ce renseignement est très intéressant Twisted Evil

...il semblerait bien que les chambres ne soient pas en cause ... les cartouches, moins sûr Suspect

...en effet, lorsque des chambres ont subi un préjudice, il y a des irrégularités à la présentation des mun. dans certaines, et pas les autres ... à contrôler de très près : un étui suffit, de préférence à choisir parmi les "gonflés" ; il doit forcer pareil dans les six chambres, et avec un peu de chance à la même hauteur.

...wait and see...

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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Jeu 10 Mar 2016 - 17:29

C'est tout à fait ça, un étui "gonflé" force de la même façon dans toutes les chambres.
cela coince dès que j'insère d'à peine 1 cm.

En tous cas, merci de votre intérêt à mon problème :Trinque santé:
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Robert R@ndi le Jeu 10 Mar 2016 - 17:38

...un seul conseil à ce stade : changer de munitions Twisted Evil

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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Jeu 10 Mar 2016 - 17:43

Je vais tester les S&B pour voir.
J'avais que 2 boites de Geco, je vais ramener la neuve chez l'armurier.
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Dim 13 Mar 2016 - 15:38

J'ai testé des S&B en 357 ce matin, ben là pas de soucis d'extraction, ça sort tout seul., aussi bien que les 38.
Donc le soucis vient bien des Geco...
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Robert R@ndi le Dim 13 Mar 2016 - 16:00

...comme quoi il m'arrive de dire autre chose que des bêtises Laughing

...je prône toujours la méfiance à propos des mun. manufacturées, 357 ou .44Mag....

...la guéguerre entre fabricants a induit qu'ils jouent à celui qui fera péter le plus fort, et ce n'est pas toujours à notre avantage Suspect

...çà a d'ailleurs déteint aussi sur d'autres calibres, notamment le 9mm.

...ma politique en la matière, probablement une maniaquerie de vieux, a toujours été d'utiliser ce que les gens savent le mieux faire : calibre d'origine européen, mun. européennes ; calibre US, mun. US...ce qui n'est pas toujours facile, je l'admets Laughing

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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par docteurDD le Dim 13 Mar 2016 - 16:36

je découvre ce post... un peu tard!

en utilisant des douilles achetées à l'époque à Kettner lille et de marque obscure, j'avais ce type de problème avec un gonflement près du bourrelet et si pas trop de pbme d’éjection, impossible de les rerentrer au rechargement suivant dans le barillet malgré le recalibrage dès le second ou troisième rechargement pig pig

Par contre, a poudre amorce et ogive égale, dans des étuis de manufacturées Samson (IMI pour desert eagle de l'époque, elles poussaient dur!  Shocked) pas le moindre problème, des magtech non plus...

cause la plus probable : la qualité de l'étui...

conséquence : J'ai démonté au marteau a inertie toutes celles qui ne rentraient pas dans le barillet sans résistance, tiré les autres, foutu tout ça à la benne et racheté des étuis de marque (winchester pour du S&W ça a du sens!) : tout va mieux!

Cette remise en cause de la "solidité" de l'étui correspondait en tout point avec la facilité ou au contraire un peu plus de résistance pour IMI et Magtech lors des recalibrages et évasements dans la presse... What a Face

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C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Ango le Lun 14 Mar 2016 - 14:07

Ce sont des vieilles Geco ou des récentes ?
J'ai tiré il y a peu une dizaine de .357 Geco dans mon MR et elles sont bien sorties. Mais c'est un fond de boite d'il y a quelques années. Et je ne me rappelle pas avoir eu ce genre de soucis avec cette marque.

En revanche j'ai constaté ce problème avec un Python et les mêmes Geco .357. Sur celui d'un pote, surpression évidente, amorce écrasée, et étui dur à sortir.
Sur un autre Python, avec les mêmes munes de la même boite, aucun soucis, amorce et extraction normales.

De là à en déduire que le problème ne vient peut-être pas (que) de la munition...
(Ou qu'il y a de sacrés écarts dans une même production ?!)
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par Stovepipe le Lun 14 Mar 2016 - 14:35

Moi je veux bien que la solution ait été trouvée par le membre qui pose la question.

Mais permettez-moi de poser une question ... et nous allons bien voir si les GG de ce forum vont nous trouver des réponses adaptées !

QUESTION /

Partant  du postulat suivant : La feuillure sur un revolver est établie par l'épaisseur du b,jjbourrelet de l'étui peut prendre la forme soit de drageoirs (PHOTO N°1) soit se trouver en appui sur la tranche arrière du barillet  et la partie interne, appelée rempart (dans laquelle on doit voir la trace en creux des étuis tirés avec cette arme). Quant bien même, l'arme n'ait beaucoup de jeux, sur le support de barillet et ce n'est pas le cas sur celui qui nous préoccupe, il doit y avoir un problème quelque part; ailleurs que sur le chargement des cartouches !

Cette feuillure particulièrement importante qui est accompagnée par un gonflement des parois de l'étui  pour assurer le pic de pression provoqué par le démarrage  de la charge de poudre vive et la sortie du barillet de la balle apres lepassagecde l'entrefer par la balle.
Car comment expliquer que l'étui ait gonflé au ras du raccordement entre le cylindre et de la face avant du bourrelet , sinon que la feuillure qui doit permettre tant que faire se peut d'assurer l'étanchéité de la chambre concernée par le tir ne soit pas bonne par les épaisseurs des bourrelets des étuis , avant de parler de l'arme. Peut-être ... Non !

Donc pou moi cette arme a subi un dommage au moins au niveau de la grenouillère. Si j'étais moi (ibidem clown Robert, je ferai vérifier mon arme car un axe peut avoir souffert; exemple de l'axe de calage du barillet alignement des chambres avec le canon.

A partir du moment où j'ai formulé l'existence de cette côte qui génératrice de tant de problème et qui, notament sur les pistolets semi-auto, certains se sont offusqués allant jusqu'à m'écrire qu'ils n'avaient rien appris. Et où elle est leur analyse

Quant à la photo d'Osr@m, il s'agit d'un S&W (c'eût été un python c'était pareil ...)

Essayez de trouver la même qui concerne un MR ... j'en ai trouvé une qui concernait un MR 96 et , je peux vous assurer que vous n'en trouverez pas d'autres ... (!?) . Et j'ai vu un canon de MR fraisé en deux qui contenait 5 ou 6 balles de 9mm empilées les une derrière les autres ! rien n'avait bougé d'autre sur l'arme concernée.



ci-dessous, photo n°1 barillet de revolver avec drageoirs.
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Dernière édition par Stovepipe le Mar 15 Mar 2016 - 21:56, édité 3 fois (Raison : assage de l'entrefer)
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par richard974 le Lun 14 Mar 2016 - 17:09

Ango a écrit:Ce sont des vieilles Geco ou des récentes ?
Elles sont récentes, je les ai acheté chez Lavaux la semaine dernière.
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Re: Problèmes d'éjections douilles MR73

Message par JED57 le Lun 14 Mar 2016 - 18:56

J'ai aussi un MR 73 qui a tiré pendant des années des wadcutters d'ou "un certain emplombage" Pour varier les plaisirs, je tire maintenant des Winchester 130 grain FMJ et je n'ai pas de problèmes d'éjection.

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