Steyr 1912...devenu p08 !

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Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Jeu 28 Jan 2016 - 20:58

Bonjour
Un de mes amis me propose un Steyr 1912, état quasiment neuf en 9para.
C'est une arme que je ne connais pas.
J'ai envie de faire du TAR avec.
Qu'en pensez-vous?


Dernière édition par Robert R@ndi le Mer 10 Aoû 2016 - 8:46, édité 1 fois (Raison : mod. titre)

GillesM

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Jeu 28 Jan 2016 - 21:28

C'est un papy, qui donne vraiment l'air d'être d'une conception beaucoup plus ancienne que le COLT 1911, pourtant d'un an son aîné.
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Je pense, de plus, que des pièces de rechange doivent être dures à trouver.

Je n'y connais pas grand chose, moi je le prendrais plus pour une collection que pour lui imposer des séances de tir répétées.

Les véritables connaisseurs qui nourrissent ce forum de leurs avis et conseils éclairés vont nous en dire bien plus. Very Happy

Cdt

PBILL

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par erbea le Jeu 28 Jan 2016 - 22:01

C'est dans l'esprit inital du TAR de faire revivre les armes réglementaires anciennes. Il faudra le nourrir avec les munitions adaptées à son âge et à sa condition physique. Il y a des tutos de Robert sur le sujet.

erbea

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Ven 29 Jan 2016 - 8:23

Tu as tout à fait raison erbea. Very Happy
Il faudra vraiment le ménager, le centenaire.

Robert conseille déjà, pour un P 38 par exemple, des charges plus légères.  
(Je suis un gros nul, qui ne recharge pas et c'est certainement à cause de ça que j'ai cette attitude). Embarassed
Je pense que nous profiterons bientôt de ses conseils. Wink

Ce doit être une arme relativement rare, en plus, sous nos latitudes.
Et tu as bien fait, hélas, d'ajouter "initial" à côté de l'esprit du TAR.  Crying or Very sad

PBILL

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Ven 29 Jan 2016 - 8:43

...à propos du Steyr 1912...

...si vous êtes amateurs de clés à molette et autres barres à mine, libre à vous.

...si vous êtes en recherche de "lourd", avec prise en main style pain de savon de Marseille, vous avez trouvé la bonne pièce.

...esthétique peu reluisante, plaisir au tir discutable, armurerie généralement peu soignée (mais pas toujours), à vous faire plaisir avec une vieillerie, tentez de trouver un outil un peu plus poétique Twisted Evil

...encore une fois, ce sont vos sous et vos envies : faites comme vous le sentez Wink

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Ven 29 Jan 2016 - 8:52

Je reconnais que le design est particulier. Pour ce qui est du tir, je vais l'essayer.
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.

GillesM

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par docteurDD le Ven 29 Jan 2016 - 16:46


J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.

donc évite les cz shadow! What a Face

_________________
Je vous préviens qu'on a la puissance de feu d'un croiseur et des flingues de concours!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
Les cons ça ose tout, c'est même a ça qu'on les reconnaît!
Michel Audiard
Le jour où on dépassera la vitesse de la lumière, comment k'on va faire pour voir où on va?!?
inconnu Expression sortie d'un forum ... C'est pas con. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Ven 29 Jan 2016 - 18:01

GillesM a écrit:Je reconnais que le design est particulier. Pour ce qui est du tir, je vais l'essayer.
J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.

Là, je pense que tu vas attirer du monde autour de toi. Very Happy

Et il parait même que les femmes sont les plus curieuses*, chouette! Laughing

*Ne le répétez pas, SVP. Wink
 Je ne voudrais pas m'attirer les foudres de la gent féminine. :J\'ai rien fait:

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par erbea le Ven 29 Jan 2016 - 22:17

docteurDD a écrit:

J'ai envie de faire du TAR, mais pas avec la même arme que 80% des tireurs.

donc évite les cz shadow! What a Face
Et les P210 !

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par erbea le Ven 29 Jan 2016 - 22:20

Malgré son esthétique discutable, est-il fiable et précis ?

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Sam 30 Jan 2016 - 2:53

Très fiable , solide et précis , la mune d'origine est plus puissante que le 9 para donc pas de souci 
Achat sur egun de pièces si tu as peur de casser , il y en passe souvent 
Plus agréable à charger que le C96 car la culasse se verrouille en position arr grace à la sécurite : donc pas besoin de lame chargeur sauf gain de tps 
Départ dur , mais un armurier digne peut en baisser le poids sans pb 
Bref : je te le conseilles !

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Sam 30 Jan 2016 - 8:39

lu1900 a écrit:Très fiable , solide et précis , la mune d'origine est plus puissante que le 9 para


...attention : il existe deux modèles : l'un en 9 para, certes, mais aussi en 9mm Steyr ; donc, à regarder de près cyclops

... pour les petits malins qui essayeraient de tirer du 38 Super dans le 9 Steyr, çà se fait très bien, mais le tube a tendance à exploser sans prévenir...(deux cas connus)...peut-être vaut-il mieux le savoir Laughing

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Sam 30 Jan 2016 - 10:35

Je suis certain que c'est un 9 para.
Normalement je le vois cet après-midi.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Sam 30 Jan 2016 - 16:21

Tiens nous au courant, STP. Wink
Et un photo de "l’ancêtre" serait sympa. Very Happy

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Sam 30 Jan 2016 - 16:59

...@ PBILL, parce que c'est toi Laughing  (celui-ci est certainement en 9mm Steyr Wink )


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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Sam 30 Jan 2016 - 18:33

Merci Robert. Very Happy
C'est plus parlant que sur Wiki.
Je trouve qu'il fait "conception 19 ème siècle", à côté du Colt.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Sam 30 Jan 2016 - 18:51

...tout comme certains modèles trop longs à citer (pistolets Nambu Shocked , fusils Carcano  pig , etc...), c'est un outil efficace conçu par quelqu'un qui n'aimait pas çà Laughing ...

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par erbea le Sam 30 Jan 2016 - 19:04

C'est vrai que ça transpire pas la passion... Mais après tout il date d'une époque où l'arme principale était encore le sabre...

erbea

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Sam 30 Jan 2016 - 21:06

erbea a écrit:C'est vrai que ça transpire pas la passion... Mais après tout il date d'une époque où l'arme principale était encore le sabre...

C'est sur, mais on peut dire que le père John Moses était un génie visionnaire.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Dim 31 Jan 2016 - 1:54

Le steyr 1912 n'est sorti qu'en 9mm steyr .
La mouture 9 para est issue de la récup police allemande qui par souci de standard à changé les tubes et marqué les glissières au nouveau calibre
/
Encore en Allemagne il est possible d'y acheter des canons neufs refabriqués dans les deux calibres

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Dim 31 Jan 2016 - 14:38

Bonjour
j'ai vu l'arme:état superbe
j'ai tiré avec:précision excellente, mais un poids de détente certainement supérieur à 5Kg. Il faut déjà plus de 1Kg pour aller sur le point dur.
Pour la précision, j'ai tiré 25balles, sauf gros coup de doigt, ça tient dans le 9.
Je suis certain que si la détente peut être ajustée, l'arme est fondamentalement très précise.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Dim 31 Jan 2016 - 20:02

Fonce !!

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Stovepipe le Dim 31 Jan 2016 - 22:27

+1 avec l'ami Lu1900

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Lun 1 Fév 2016 - 8:09

...tout à fait d'accord !

...ce n'est pas parce que je n'aime pas cette arme qu'il ne faut pas y aller Evil or Very Mad

...quand çà plaît, que çà tire droit, et qu'on a les sous, faut jamais se priver du plaisir Wink

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Osr@m le Lun 1 Fév 2016 - 9:13

Ici en version presse-papier => http://www.esistoire.com/produit/STEYR1912/pistolet-steyr-1912-neutralis%E9--st-etienne.html

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Un peu de lecture?
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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Ango le Lun 1 Fév 2016 - 9:41

Un beau morceau de rail de chemin de fer... : P
(C'est de la jalousie.)

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Lun 1 Fév 2016 - 11:20

Robert R@ndi a écrit:...tout à fait d'accord !

...ce n'est pas parce que je n'aime pas cette arme qu'il ne faut pas y aller Evil or Very Mad

...quand çà plaît, que çà tire droit, et qu'on a les sous, faut jamais se priver du plaisir Wink
Plus un
Bons tirs et plein de plaisir avec ton nouveau joujou. Very Happy

Au fait, quel est son calibre, finalement, STP?

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par luc54 le Lun 1 Fév 2016 - 11:24

545 € le presse-papier... affraid

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Lun 1 Fév 2016 - 13:18

C'est bien un 9x19, je n'ai pas encore décidé si je le prend.
Ça va dépendre des possibilités de préparation de la détente pour avoir un poids acceptable.
Tel qu'il est actuellement, c'est intirable.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Osr@m le Lun 1 Fév 2016 - 14:02

Tiens Gilles je viens de te l'offrir ...



en avatar, cela ne me coûte pas cher et je pense que cela te fera plaisir!

Bon forum.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Lun 1 Fév 2016 - 15:00

...concernant la détente, je pense qu'il faudrait confier çà à un armurier astucieux pratiquant le tuning...ma première idée étant par exemple alfa précision...

...il ne serait pas maladroit de lui en parler d'abord : je sais que beaucoup d'armuriers préfèrent ne pas toucher à certaines armes ; je n'ai jamais trouvé personne qui veuillent s'attaquer à la détente de mon Reichsrevolver (sur le coup des 6,5 kgs Shocked ), ce qui m'a fait le vendre ... bien souvent, des armes de poing de cette époque étaient avant tout destinées à la cavalerie, chez qui on n'aimait pas trop les détentes trop sensibles Laughing

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Lun 1 Fév 2016 - 16:43

mon ami est un excellent armurier, il a accès à des machines outils de micro mécanique et sait s'en servir.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par domi30 le Lun 1 Fév 2016 - 21:04

Donc à suivre..Smile

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Mar 2 Fév 2016 - 0:52

J'avais acheté un chien sur egun , modifié celui-ci , le départ étant à 2,5 kg ensuite

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Mar 2 Fév 2016 - 13:52

Ils vendent des animaux sur egun?
C'est certainement des bergers allemands.
Ach! Cheu zorte.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Mar 2 Fév 2016 - 14:06

...bien vu PBILL ! Laughing

...et même, des bergers allemands, au poids de départ 2,5 kilos :


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...c'était bien le but de la manœuvre, non ? Wink

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Mar 2 Fév 2016 - 18:08

Trop mignons! I love you Very Happy

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Mer 3 Fév 2016 - 12:16

Gamins !! Laughing lol!

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Mar 9 Fév 2016 - 13:05

Ça y est , je me suis décidé, j'achète.
Maintenant, il va falloir recharger.
A priori, quelles ogives et quelle poudre?
J'ai de la N310 (pour mon MR32) et je souhaite une poudre qui passe parfaitement dans la doseuse Lee perfect.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par Robert R@ndi le Mar 9 Fév 2016 - 13:32

GillesM a écrit:Ça y est , je me suis décidé, j'achète.

...bravo !

Maintenant, il va falloir recharger.

...ben tiens !

A priori, quelles ogives

...au plus simple, les Los 125 grains RN

et quelle poudre?

...la N310 fera l'affaire...en commençant une échelle assez bas, vu qu'on ne sait rien de la résistance du verrouillage par rotation du canon de l'animal...je dirai 20cg pour une LHT sur le coup des 29mm...en outre le diamètre des Los est à 356 : il est prudent d'être prudent.

J'ai de la N310 (pour mon MR32) et je souhaite une poudre qui passe parfaitement dans la doseuse Lee perfect.

...c'est la cas...les incréments de charge, au demi-centigramme ou 1/10e de grain Wink

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Mar 9 Fév 2016 - 20:03

Merci pour les conseils,
je vais voir si mon armurier peut m'avoir des Los. J'ai une nette préférence à faire travailler les boutiques réelles plutot que les boutiques en ligne quand c'est possible.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par PBILL le Mar 9 Fév 2016 - 21:25

GillesM a écrit:Merci pour les conseils,
je vais voir si mon armurier peut m'avoir des Los. J'ai une nette préférence à faire travailler les boutiques réelles plutot que les boutiques en ligne quand c'est possible.
Plus un C'est gagnant/gagnant.

Félicitations pour ton nouveau jouet. Very Happy
Donne nous bientôt des nouvelles du petit dernier. Laughing

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Mer 8 Juin 2016 - 19:06

ça y est, il est dans mon coffre.
Pour le rechargement, j'ai trouvé des ogives HN cuivrées 123gr, le shell holder qui me manquait et le LFCD qui va bien. Tout ça commandé chez Gilles dimanche soir et reçu mardi midi par transporteur. Very Happy 
Pour la mise au point, je vais certainement avoir à travailler sur le ressort récupérateur. Bien entendu, il est hors de question que je modifie le ressort d'origine, je le garde intact et je vais trouver un autre ressort. J'ai mesuré les dimensions : longueur 120mm, diamètre extérieur : 10.25mm.
Connaissez vous un ressort approchant ces dimensions : Glock, 1911,...?

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Mer 8 Juin 2016 - 19:52

Pourquoi tu veux changer le ressort récup ?

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Mer 8 Juin 2016 - 20:10

Il est trop raide et surtout un peu trop long. C'est ce ressort qui fait le poids de la précourse et actuellement, j'ai quasiment 1.5Kg sur la précourse.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Mer 8 Juin 2016 - 22:49

GillesM a écrit:Il est trop raide et surtout un peu trop long. C'est ce ressort qui fait le poids de la précourse et actuellement, j'ai quasiment 1.5Kg sur la précourse.
On parle du ressort récupérateur là ?????

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Mer 8 Juin 2016 - 23:04

Oui, absolument, le ressort récupérateur appuis sur la queue de détente.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par lu1900 le Jeu 9 Juin 2016 - 4:25

Mais si peu que pour diminuer le pds de départ , faudrait quasi le supprimer , ce qui est impossible

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Jeu 9 Juin 2016 - 10:42

Ce que je veux faire dans un premier temps, c'est de réduire la précontrainte du ressort récupérateur. Pour cela, j'ai besoin d'en trouver un autre ressort qui passe dans le tube, donc diamètre 10.25 maxi et longueur 100 à 120mm.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

Message par GillesM le Sam 11 Juin 2016 - 17:06

Aujourd'hui, premiers essais de rechargement.
ogive HN 123gr cuivrées, LHT : 29.0mm, LFCD : 1/3tr
étuis Sellier Bellot
Amorces Fiocchi
poudre N310
*0.20g: cycle sans problème, etuis noircis, pratiquement sur toute la hauteur
*0.21g : étuis un peu plus propre
*0.22g: c'est mieux, mais pas parfait, les étuis sont toujours sales à l'extérieur
Je ne suis pas allé plus loin pour ce premier essai.

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Re: Steyr 1912...devenu p08 !

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