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Roubaix : une rafale de Famas tirée à l'intérieur du commissariat

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Message par plemaire Jeu 5 Nov 2015 - 8:52

Accident évité de justesse Embarassed Embarassed


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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Nov 2015 - 9:37

J'ai failli hurler avant de lire l'article ; en effet, il n'y a pas de FAMAS dans la police.

Un militaire de renfort vigi pirate qui manipule son famas à la cafétéria du commissariat

Du grand n'importe quoi
Un pari à la con ?
Un jeu pour voir qui pisse le plus loin ?

En tout cas c'est de l'intelligence de très très bas étage


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Message par mrphilou Jeu 5 Nov 2015 - 9:48

Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais si ce militaire a effectué des manips dans une cafetéria, et en plus avec une arme chargée... il va avoir des problèmes.
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Message par plemaire Jeu 5 Nov 2015 - 10:35

Les militaires en cause ont été exfiltrés du commissariat par leur autorité hiérarchique.
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Message par docteurDD Jeu 5 Nov 2015 - 15:50

No :Boulet d\'or:

et dire que EUX sont sensés être des professionnels du maniement des armes... C\'est nul

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Message par docteurDD Jeu 5 Nov 2015 - 15:51

Ze Webmaster a écrit:
S'il y a la guerre, on est sauvé avec eux

Oui : si on les envoie dans le camps d'en face! What a Face

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Message par Python Jeu 5 Nov 2015 - 17:51

docteurDD a écrit:No :Boulet d\'or:

et dire que EUX sont sensés être des professionnels du maniement des armes... C\'est nul

C'est pas avec les quelques cartouches tirées (je crois 40 mun.) au 3 tirs règlementaires par an qui suffisent à en faire des pros de la sécurité et du tir de précision...

Alors avec 150 participants, tout mouillé de chaud, au TES de la région sur combien de milliers de membres des FDO dans le grand quart sud/est, ça donne une idée du %tage de pro qui s'entrainent pour maitriser le bouzin qui est sur leur cuisse... Suspect

Aux admins, si mon message pose un problème pas de soucis vous supprimez Wink
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Message par Python Jeu 5 Nov 2015 - 17:56

J'suis un peu énervé ce soir Twisted Evil
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Message par koolapic Jeu 5 Nov 2015 - 18:31

la grande muette est rentrée en action ?
Ceci dit pour une manipulation "hasardeuse" d'un abruti, c'est l'image des FDO qui en patie ... mais il est sur que ce n'est très pro.

Cela me fait poser la question suivante :militaire = fonctionnaire de l'état, fonction régalienne 
les sanctions peuvent elles aller jusqu'à l'exclusion de l'armée pour faute grave donc sans ressources ?
comme dans le privé.
Je ne juge pas , je me pose juste la question?
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Message par Robert R@ndi Jeu 5 Nov 2015 - 18:46

...rigolez, rigolez...çà n'arrive pas "qu'aux autres"... Rolling Eyes

...en 1969 à Menton, le chef d'une section de CRS ordonne une revue d'armes, pour "occuper le personnel"...

...démontage pour nettoyage, et PAN ! : un de nos archers prend une balle de 9 dans les reins affraid

...un peu plus tard, j'ai été rappelé de patrouille pour venir donner mon sang Shocked : j'étais compatible ; dans la villa où on était cantonnés, çà sentaient encore la poudre...

...il n'y a plus eu de revue d'armes improvisée No

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Message par Ze Webmaster Jeu 5 Nov 2015 - 18:50

Je sais que chez nous, c'est pas mieux, nous avons tous assistés à des tas de conneries toutes plus bêtes les unes que les autres.

et lorsque je râle, si j'avais mis un francs dans la tirelire à chaque fois que j'ai eu pour toute réponse : "mais il n'est pas chargé", j'aurais une villa luxueuse sur la cote

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Message par koolapic Jeu 5 Nov 2015 - 18:57

ça c'est sur , ça me rappelle un jeune chasseur qui montait au pylône pour aller chatouiller les tourterelles, et dés fois qu'il y ai du passage pendant qu'il montait il avait gardé le fusil chargé...et comme dit robert PAN !
heureusement le beau père était un peu en retrait ... il a même pas eu besoin de lui arracher les oreilles !!!! 
:Boulet d\'or:  ben oui j'étais jeune c...... !
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Message par Y@nn Jeu 5 Nov 2015 - 20:19

Je pense que ni les pros ni les sportifs n'ont en la matière beaucoup de leçons à donner. ça tombe bien, je fais partie des deux.

Si l'exigence que nous nous donnons en TSV pouvait être étendue à tout le monde...et pourtant, errare humanum est.  L'erreur n'est jamais loin en matière d'action humaine. Même les tireurs IPSC ne sont pas à l'abri... surtout eux! Plus on manipule, plus on est confronté au risque.

Cela reste d'abord un problème d'état d'esprit personnel, que de chercher à toujours être safe.

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Message par docteurDD Jeu 5 Nov 2015 - 20:53

Y@nn a écrit:Plus on manipule, plus on est confronté au risque.

Je suis d'accord... et je ne suis pas pro mais une question me taraude : vous policiers, vous baladez vous avec une arme chargée et manipulée en cafeteria?

Ce n'est pas une question ironique mais une vraie interrogation de la part d'un ignorant... comment cela se passe en commissariat? gardez vous (les FDO en civils en particulier) vos armes sur vous au poste?
quelles son les règles appliquées?

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Message par mrphilou Jeu 5 Nov 2015 - 21:29

Dès que nous sommes en service nous devons être "opérationnel", c'est à dire que l'arme doit être opérationnelle également.
Nous n'effectuons que deux manipulations : à la prise en service de l'arme et à sa réintégration. En dehors de ces deux manipulations nous n'avons plus à la manipuler (hormis en intervention si besoin.)
Les manipulations sont effectuées dans des locaux sécurisés et avec les matériels adaptés (puit balistique).
Il n'est pas question de manipuler une arme en dehors de ces cas, donc encore moins dans une cafétéria...
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Message par mrphilou Jeu 5 Nov 2015 - 21:30

En tenue ou en civil nous devons être "prêt à l'emploi".
Après, pour des convenances personnelles, des collègues ne s'équipent que pour aller sur la voie publique...
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Message par docteurDD Jeu 5 Nov 2015 - 21:43

merci pour tes explications... j'en déduis donc que parmi les FDO, la plupart des gens comme moi avaient clairement dissocié militaire (hors gendarmes, évidemment) et policiers sur l'amateurisme de cet incident...

autre question ou mythe urbain : il se dit que les soldats en patrouille n'ont pas de chargeur engagé dans le famas... alors a fortiori au commissariat.. Suspect  

est-ce vrai? si oui alors WTF comment expliquer cet accident? confused confused confused

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Message par Y@nn Jeu 5 Nov 2015 - 21:47

L'amateurisme est un etat d'esprit chez beaucoup!

Bref, une arme dst un outil. Qu'elle soit chargee est la normalite de son usage.

Militaire, sportif ou FDO, on ne manipule pas une arme inconsidérément!

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Message par docteurDD Jeu 5 Nov 2015 - 22:05

c'est clair!

j'essaie juste de trouver une explication rationnelle de comment cela a pu arriver sans mettre tout le monde dans le même paquet... et quelles sont les directives qui n'ont pas été respectées pour en arriver là... confused

je ne veux pas d'une réflexion formatée à la BFMTV ou du même genre, juste comprendre... et contrer les raccourcis malveillants si je les entends!

j'ai la chance d'avoir des professionnels sur ce forum aussi j'essaie d’avoir un état des lieux des plus transparents possible, et je suis d'accord avec toi qu'en sportif et amateur, j'ai vu et puni des pratiques tout aussi déviantes et dangereuse, donc pas de jugement hâtif, je suis juste étonné qu'un professionnel ne soit pas plus conscient des risques liés aux manipulations des armes...

quoiqu'au final les troufions soient moins amenés a risquer d'utiliser leurs armes que vous...

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Message par Python Ven 6 Nov 2015 - 8:39

docteurDD a écrit: quoiqu'au final les troufions soient moins amenés a risquer d'utiliser leurs armes que vous...
Cela dépend de la mission, si c'est de la "présence" dans le cadre de vigipirate dans une gare/aéroport effectivement ils ne risquent pas beaucoup d'avoir à s'en servir (quoi que aujourd'hui avec les bargots de terroristes amateurs isolés), mais si c'est en opex donc sur des théatres dangereux c'est autre chose Shocked
Mon neveu est militaire de carrière depuis 8 ans, il a fait pas mal d'opex dont 2 fois le Mali (une des plus dangereuses "destinations"), les balles ont bien sifflées à plusieurs occasions près de ses oreilles, et il a bien riposté à chaque fois, tout comme après son stage jungle en Guyanne où après il a fait 3 mois de mission contre les orpailleurs, ces derniers ne sont pas tous des gentils pauvres innocents esclaves de la mafia, ils ne se sauvent pas toujours comme des lapins et parfois les pruneaux fusent...
Les famas dans ces cituations chauffent un peu Rolling Eyes
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Message par Ze Webmaster Ven 6 Nov 2015 - 10:39

Y@nn a écrit:Je pense que ni les pros ni les sportifs n'ont en la matière beaucoup de leçons à donner. ça tombe bien, je fais partie des deux.

Si l'exigence que nous nous donnons en TSV pouvait être étendue à tout le monde...et pourtant, errare humanum est.  L'erreur n'est jamais loin en matière d'action humaine. Même les tireurs IPSC ne sont pas à l'abri... surtout eux! Plus on manipule, plus on est confronté au risque.

Cela reste d'abord un problème d'état d'esprit personnel, que de chercher à toujours être safe.

Il est clair qu'il est plus utile d'être vigilant que de donner des leçons. Moi même dans ma chambre, j'ai un souvenir (38 spl)

Pour l’exigence, je ne pense pas que ce n'est qu'au TSV (car dans un club près de chez moi que tu connais bien, 2 "pépins" en un an ) mais qu'il y a trop de nonchalance dans les clubs.

Nous avons chez nous un système lumière verte, lumière rouge, mais je suis obligé souvent de rappeler qu'on ne touche à rien en lumière rouge. L'avantage du TSV, plutôt que de l'exigence c'est surtout le fait que tout tireurs que ce soit en entraînement ou en match, aura un arbitre à son C......

Je te parie une bouffe que si demain cet arbitre est supprimé pour l'entrainement, ça sera le bordel.

Pourtant, et là, je ne vais pas me faire que des amis, il suffit de lire les règles de l' ISSF pour comprendre qu'il devrait en théorie avoir un "commissaire de tir" ou un responsable au pas de tir qui a l'oeil un peu partout. Et si on plonge vraiment dans le règlement, c'est un responsable pour 10 tireurs.

Mais comme tout le monde s'en tape ???????

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Message par Ze Webmaster Ven 6 Nov 2015 - 10:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Hier à 20:53
Je suis d'accord... et je ne suis pas pro mais une question me taraude : vous policiers, vous baladez vous avec une arme chargée et manipulée en cafeteria?


⇒ Oui, puisqu' à partir du moment ou on est équipé, nous avons l'arme prête à l'emploi.

Ce n'est pas une question ironique mais une vraie interrogation de la part d'un ignorant... comment cela se passe en commissariat? gardez vous (les FDO en civils en particulier) vos armes sur vous au poste?


⇒ A part quelques postes « ciblés » comme le geôlier par exemple, avec la note de service qui vas bien, en service un policier est sensé être armé, qu'il soit civil ou en tenue. Après il peut y avoir des aménagement. Par exemple moi même j'ai un hoster plus soft quand je suis à l'intérieur, je met le ceinturon équipé comme un porte avion quand je sort.




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Hier à 21:43
merci pour tes explications... j'en déduis donc que parmi les FDO, la plupart des gens comme moi avaient clairement dissocié militaire (hors gendarmes, évidemment) et policiers sur l'amateurisme de cet incident…


⇒ amateurisme est un bien petit mot

autre question ou mythe urbain : il se dit que les soldats en patrouille n'ont pas de chargeur engagé dans le famas... alors a fortiori au commissariat.


⇒ une connerie de plus ; à quoi servirait une arme en cas de pépin si elle n'est pas opérationnelle. Une légende de plus, comme les gants blancs pour contrôler les papiers, ou le fait que les policiers doivent obligatoirement être à deux



 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Hier à 22:05
c'est clair!

j'essaie juste de trouver une explication rationnelle de comment cela a pu arriver sans mettre tout le monde dans le même paquet... et quelles sont les directives qui n'ont pas été respectées pour en arriver là...


⇒ à titre personnel, je pense que cela à du partir d'une discussion ou d'un pari à la con, relatif au démontage remontage. Mais ce n'est que mon avis

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Message par † Stovepipe † Ven 6 Nov 2015 - 13:35

Bonjour,
Je me pose des questions en tant qu'ancien pro....

Comment se fait-il que le sélecteur de l'arme de ce malheureux garçon était en position automatique, limité certes, mais quid des consignes données par la hiérarchie militaire quant au port de cette arme de guerre lors de ces missions de maintien de l'ordre public (au sens judiciaire). Parce que il suffira d' un accrochage pour aller compter les victimes collatérales d'un tir sur la position full auto dans une rue.
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Message par docteurDD Ven 6 Nov 2015 - 18:03

Python a écrit:si c'est de la "présence" dans le cadre de vigipirate dans une gare/aéroport effectivement ils ne risquent pas beaucoup d'avoir à s'en servir

c'est bien de ceux là que je parlais, pas de nos militaires en opération.

Merci André pour ces précisions... je crois que les séries américaines ou les acteurs sortent leur instrument de leur tiroir de bureau dès qu'ils partent de leur bureau ont bien pollué la réalité de comment se passent les choses en France Suspect 

Je suppose que vous policiers avaient déjà du entendre "vous avez un mandat?"

De même pour certains reportages de la TNT sur vos corps de métiers... De dehors on ne sait que penser...Est-ce franchement scénarisé ou plutôt proche de la réalité?

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Message par Robert R@ndi Ven 6 Nov 2015 - 18:13

docteurDD a écrit:
Est-ce franchement scénarisé ou plutôt proche de la réalité?


...une réponse, à tête très reposée par des années de retraite paisible Laughing , mais pour avoir quand même passé trente ans au Service du Roy king

...à mes yeux, la réalité dépasse largement la fiction Twisted Evil

...jusqu'à présent, je n'ai vu qu'une fiction qui colle à la réalité : le film L.627.

...je crois fermement que si chacun se mettait à raconter ce qu'il a vécu, çà aurait vite fait de partir en vrille, avec force éclats de rire et incompréhension générale Twisted Evil  ... j'ai l'impression que ceux "qui ont l'air" de parler racontent bon nombre de sornettes, "les autres", par pudeur, préfèrent se taire silent

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Message par docteurDD Ven 6 Nov 2015 - 18:21

cela mériterait un VRAI documentaire... style 1 an en immersion.

Je suis toujours impressionné qu'il y ait encore des volontaires pour aller se frotter à des individus de plus en plus dangereux, risquer de se prendre un pruneau (ou une rafale..) ou une machine à laver du 8ème étage, tout ça pour un salaire de misère un ulcère garanti et la joie de voir les crapules qu'on a serrées de retour sur la voie publique moins de 48h plus tard...

sans flagornerie aucune : respect...

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Message par Python Ven 6 Nov 2015 - 18:43

Et les gars de la pénitencière qui se font menacer - famille compris - par les copains de ceux qui sont encore à l'intérieur... Avec photos et adresse revélé sur les réseaux sociaux etc...
Pas facile tous ces métiers, et en plus aucune reconnaissance de la société...
Et pire les rares qui disent être avec eux passent pour des fachos !

Effectivement chapeaux bas pour ces nanas (faut pas les oubliers) et ces mecs cheers
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Message par Ze Webmaster Ven 6 Nov 2015 - 19:44

Robert R@ndi a écrit:...jusqu'à présent, je n'ai vu qu'une fiction qui colle à la réalité : le film L.627.


Je suis d'accord

quoique ....... Pinot simple flic comporte quelques clichés que j'ai personnellement constaté en début de carrière

Pour le reste
Oui, bien sur qu'on m'a déjà fait le coup du mandat !!!!!
Il y a une quinzaine d'années (il y a prescription maintenant ) deux familles me les brisaient tellement que j'ai présenté .... un mandat, made by DD !! Et ils étaient content ces tocards

j'ai gardé un exemplaire, c'est un collector

Mais dans la maison police, et là je peux le dire, je trouve énormément de similitude avec le tir et les armes, et bien sur la Loi !!! Surtout quand il s'agit de conneries dites par des extérieurs !!

Tiens encore ce jour aux infos, un écrivain qui dit avoir la vérité sur l'affaire "Omar m'a tué"
Là aussi, je suis sur le C.. avec l'ensemble des journalistes ; avocats ; reporters etc........... qui prétendent avoir la vérité universelle

pour ma part, je ne suis formel à 100 % QUE et UNIQUEMENT sur les dossiers que j'ai traité !

En effet, depuis quand un reporter ou un journaliste peut mener des investigations ????? (Là j'ouvre une porte j'en suis conscient)

Pour la réalité ; là oui on dépasse la fiction, mais on ne nous croit pas !!

Tiens, maintenant que c'est public, la dernière dont j'ai eu à diriger le début d'enquête

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Vous vous doutez que je n'ai pas le droit de divulguer, mais si j'avais le droit ........

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Message par Y@nn Ven 6 Nov 2015 - 21:22

On ne peut pas raconter la moitié de ce qu'on a vu, ça c'est sur.

Et pas qu'au boulot... Au stand aussi ça fait peur.

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Message par Maxfr Ven 6 Nov 2015 - 22:45

Ze Webmaster a écrit:

autre question ou mythe urbain : il se dit que les soldats en patrouille n'ont pas de chargeur engagé dans le famas... alors a fortiori au commissariat.


⇒ une connerie de plus ; à quoi servirait une arme en cas de pépin si elle n'est pas opérationnelle. Une légende de plus, comme les gants blancs pour contrôler les papiers, ou le fait que les policiers doivent obligatoirement être à deux

bonsoir,

sujet intéressant, mais si c'est peut être vrai que depuis "charlie" les famas sont approvisionnés, il me semble que ce n'était pas le cas avant.

exemple avec cette photo prise en 2012 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et ici :
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et ici :
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il est vrai qu'au "début" de vigipirat, les PA de sécurité servait d'abord a sécuriser les FAMAS....
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Message par docteurDD Ven 6 Nov 2015 - 23:10

tu me rassures... je n'avais pas rêvé même si ce n'est plus d'actualité Wink

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Message par Robert R@ndi Sam 7 Nov 2015 - 9:17

...je ne peux donner que des généralités, ou presque :

...il est capital de ne jamais se fier à certaines choses :

- les déclarations de certains policiers qui font régulièrement la une des journaux,

- celles des mêmes (ou d'autres) qui ont arrêté à eux seuls la moitié de la France,

...beaucoup d'articles de journalistes sur des affaires célèbres : pour l'avoir vécu, leurs sources de renseignements sont le plus souvent étrangères aux enquêteurs en charge des dossiers ... de là à dire qu'ils racontent n'importe quoi est très proche de la réalité Twisted Evil

...et encore : des journalistes qui rédigent un livre sur telle ou telle affaire, faisant état de renseignements n'étant jamais apparus lors de l'enquête, qui parfois se révèlent comme autant de faux manifestes, publiés à des fins sur lesquelles on se pose encore des questions Suspect

...ainsi "l'écrivain" Gilles Perrault, dans son livre Le Pull-Over Rouge ... condamné à plusieurs reprises lors de procès en diffamation (tous ses recours ont été rejetés), il a néanmoins traîné dans la boue les enquêteurs à l'aide d'éléments mensongers ...mais certains le croient encore Rolling Eyes

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Message par Ze Webmaster Sam 7 Nov 2015 - 10:48

Y@nn a écrit:On ne peut pas raconter la moitié de ce qu'on a vu, ça c'est sur.

Et pas qu'au boulot... Au stand aussi ça fait peur.


+ 1000000000000

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Message par Ze Webmaster Sam 7 Nov 2015 - 10:56

Robert R@ndi a écrit:...il est capital de ne jamais se fier à certaines choses :
- les déclarations de certains policiers qui font régulièrement la une des journaux,
- celles des mêmes (ou d'autres) qui ont arrêté à eux seuls la moitié de la France,
...beaucoup d'articles de journalistes sur des affaires célèbres : pour l'avoir vécu, leurs sources de renseignements sont le plus souvent étrangères aux enquêteurs en charge des dossiers ... de là à dire qu'ils racontent n'importe quoi est très proche de la réalité Twisted Evil

...et encore : des journalistes qui rédigent un livre sur telle ou telle affaire, faisant état de renseignements n'étant jamais apparus lors de l'enquête, qui parfois se révèlent comme autant de faux manifestes, publiés à des fins sur lesquelles on se pose encore des questions Suspect

...ainsi "l'écrivain" Gilles Perrault, dans son livre Le Pull-Over Rouge ... condamné à plusieurs reprises lors de procès en diffamation (tous ses recours ont été rejetés), il a néanmoins traîné dans la boue les enquêteurs à l'aide d'éléments mensongers ...mais certains le croient encore Rolling Eyes

Ayant moi même eu à m'expliquer à plusieurs reprises devant la hiérarchie administrative et judiciaire pour des éléments de M..... donnés par justement ceux qui ont arrêté la moitié de la France voire même Jack l' éventreur, je ne peux que confirmer que les infos de la presse, hormis quand les détails sont donnés par le directeur d'enquête (donc avec l'accord de la hiérarchie) sont au mieux tronquées, au pire de la grosse daube.

Personne ne se pose la question : dans une affaire, on entend toujours parler l'avocat , jamais ou rarement le parquet ou le magistrat en charge du dossier !!!


Mais comme c'est dans le journal c'est donc vrai !! Le bon peuple français préfère croire le journaleux de base plutôt que les gens de terrain !! Cela donne de la M.

Nous l'avons en ce moment avec l'avion. Qui a entendu parler un enquêteur ????
Il n'y a que des hypothèses, mais comme ces messieurs veulent tout tout de suite, ils savent mieux faire que tout le monde. Et comme ils ont le pouvoir car eux seuls savent, on les croit (pas moi en tout cas)



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Message par docteurDD Sam 7 Nov 2015 - 11:24

comme dirait Coluche : "on s'autorise a penser dans les milieux autorisés qu'il pourrait éventuellement (...). Mois je dis que quand un mec en sait autant sur un sujet, il n'a qu'à fermer sa gle!!!"


What a Face

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Message par † Stovepipe † Sam 7 Nov 2015 - 12:15

Là, on est parti pour aller très loin.
D'un incident dans la cafétéria du Ciat de Roubaix dont seuls les enquêteurs dûment mandatés peuvent connaitre les tenants et aboutissants de l'affaire qui fait l'objet de ce thread, on en est arrivé aux journalidtes avides de sensations !
Autant dire que nous n'avons pas beaucoup avancé.

J'ai le souvenir de ce terrible accident survenu il y a quelques années lors de la mise en service du SIG SP 2022. Et surtout des conséquences.cela. se passait me semble.t.il à Bordeaux ...
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Message par Ricou Dim 8 Nov 2015 - 9:21

C'est toute la difficulté d'utiliser les Forces Armées pour des missions civiles en temps de paix. 
Il serait temps dans ce pays de développer des Forces réservistes suffisantes pour suppléer les FDO comme la garde nationale aux States et d'autres pays anglo-saxons.
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Message par Ze Webmaster Dim 8 Nov 2015 - 18:54

Stovepipe a écrit:Là, on est parti pour aller très loin.
D'un incident dans la cafétéria du Ciat de Roubaix dont seuls les enquêteurs dûment mandatés peuvent connaitre les tenants et aboutissants de l'affaire qui fait l'objet de ce thread, on en est arrivé aux journalidtes  avides de sensations !
Autant dire que nous n'avons pas beaucoup avancé.

J'ai le souvenir de ce terrible accident survenu il y a quelques années lors de la mise en service du SIG SP 2022. Et surtout des conséquences.cela. se passait me semble.t.il à Bordeaux ...


C'est plus que courant sur les forums, et moi même j'avoue me laisser entrainer. Méa culpa

Pour l'accident en question, je confirme c'était bien à Bordeaux

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Message par agl45 Mar 24 Nov 2015 - 23:53

Pour l'incident de Bordeaux, par un mili de Vigipirate, il faut savoir qu'actuellement le taux de réservistes est très élevé. Le maniement d'armes ne fait pas partie de leur quotidien.
Lorsque j'étais réserviste, j'allais au stand de tir 2 fois par mois tirs PA 25 m et 49-56 200 m
Mai cela c'était dans une autre vie ...
En plus lors de convocations verticales Hernu avait exigé , suite à des braquages et vols d'armes en manoeuvres, que tout chef de détachement soit porteur d'un PA chargé.
Dans mon arme, un détachement pouvait être constitué de 3 personnes !
Imaginez la tête du colon quand j'ai exigé un séance de tir PA le premier jour du rappel pour voir le comportement de futurs porteurs de ces PA chargés !
Et je l'ai eu ma séance de tir ! Il n'y a que moi qui ne tirait pas ...

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