Détente Cz75

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Détente Cz75

Message par Kerval21 le Lun 20 Juil 2015 - 18:42

Salut à tous,

Je voudrais partager avec vous des améliorations simples que j'ai effectuées sur un CZ75 de 1994.
J'ai fais l'acquisition de cette arme il y a 6mois environ, je voulais me mettre au TAR pour évacuer
la pression des disciplines de 10m à air et 25m en 22lr.
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Je me suis très vite rendu compte que cette arme (de guerre) n'était pas aussi fine que mes deux Tesro fétiches Wink.
Alors, je me suis mis à la démonter et à regarder comment elle fonctionnait.

La première chose que voulais corriger, était le "grattage" de la détente après le point dur.
Pour cela, il suffit de POLIR les surfaces indiquées par les flèches ci-dessous.
Il ne faut en aucun cas enlever de la matière ou modifier les angles des pièces !!
J'ai utilisé pour cela une pierre fine voir une petite lime de précision et poli à la Dremel avec un feutre et de la pâte.

Chien
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Gachette
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On voit les traces grossières d'usinage sur le dessous du boitier d'éjection.
Contentez vous de polir ces surfaces aussi
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J'ai remarqué ensuite, en faisant fonctionner l'arme sans canon ni culasse,que le boitier d'éjection
se mettait en travers dans la carcasse en appuyant sur la détente. Ce qui parasitait la netteté du départ.
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J'ai donc fais une cale dans un "jeu de cale" acier de mécanicien auto (celle-ci fait 15/100èmes)
pour compenser cet ajustage de bourrins lol. Elle est prise entre la glissière de la culasse, l'axe du cran de sureté et
repose sur la carcasse en partie basse, ce qui lui vaut un petit décrochement vers l'arrière.

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J'ai changé par la suite mes ressorts de marteau (ou chien) et de percuteur contre des plus souples
de chez Sidam.
Le poids de départ est passé de 2.5 à 1.5kg.

La course après le départ est nuisible aussi. J'ai donc installé un Trigger stop "maison" qui, il faut le dire,
supprime la DA.
Une simple vis pointeau de 3mm dans le pontet....J'aurais aimé faire mieux, ca ne me ressemble pas mais
je n'ai pas pu enlever la goupille de la détente...

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Voilà, le tout est de rester prudent et de procéder par étape, j'ai dû démonter et essayer mon arme
une bonne douzaine de fois durant ces modifications.
Les P210 n'ont plus qu'à bien se tenir Wink .
Bon tir @++

Kerval21

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Re: Détente Cz75

Message par koolapic le Lun 20 Juil 2015 - 19:06

bonsoir, 
possédant aussi un CZ75B , équipé du kit DPA, je me suis demandé s'il ne fallait pas faire cette manip pour améliorer cette sensibilité.
Je me suis fait offrir une dremel par ma grande fille, et j'ai regarder quelques vidéos sur le démontage et remontage du CZ...et là ben j'ai pas osé tout démonter !
Je m'en suis servi pas plus tard que ce weekend.Je dois dire que depuis que je l'ai, j'ai tiré 1857 munitions avec pour être précis(sens propre et figuré).Je trouve que le grattage est déjà beaucoup moins présent.
Du coup je me demande s'il est bien nécessaire de prendre ce risque de faire une bêtise en enlevant trop de matière, ou en modifiant les angles par mauvaise manip.
Si un tutoriel plus détaillé et compréhensible de cette opération et en image me donnait suffisamment confiance ne moi  Embarassed Rolling Eyes

J'ai fait de multiples essais et pour l'instant les HN TC 125 grains en .356 poussée par une charge de BA9 de 0.29 gramme, LHT: 28.70 mm , m'a donné le meilleur groupement...
Je suis preneur de la bonne recette pour cette arme qui est celle qui me donne le plus de fil a retordre...mais je l'aurai un jour  Twisted Evil

En tout cas merci déjà pour ces explications.

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Re: Détente Cz75

Message par Ze Webmaster le Lun 20 Juil 2015 - 19:21

Beau travail
ce qui démontre une fois de plus qu'une arme "basique" n'est pas, loin s'en faut une arme de compétition.

Par contre, est ce que la modification pour le trigger stop n'empêche pas l'arme de passer pour le TAR ??? That is the question !!

En fait tu as transformé un CZ de base en une arme plus compétitive

Tu me conforte quand je dit que les bavures (je parle de l'acier bien sur) sont toujours les freins à une mécanique qui fonctionne.

On trouve parfois la même chose dans une arme haut de gamme (j'avais eu à l'époque dans mon hammerli 150)

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Re: Détente Cz75

Message par Kerval21 le Lun 20 Juil 2015 - 19:45

Merci!!

Les meilleurs résultats que j'obtiens, sont avec une HN HP 115 grains 0.356 et 0.30 grammes de N330.

Concernant le TAR, j'ai demandé à un arbitre et tireur (de TAR). J'espère qu'il ne m'a pas répondu trop hâtivement....
Quoi qu'il en soit, je l'utilise pour "m'amuser" mais toujours avec cet esprit de compétition.

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Re: Détente Cz75

Message par koolapic le Lun 20 Juil 2015 - 19:50

Merci pour la recette ... quelle longueur hors tout ou enfoncement svp?

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Re: Détente Cz75

Message par Kerval21 le Lun 20 Juil 2015 - 19:56

Ups désolé pour l'oubli!!

HN HP 115 grains 0.356 et 0.30 grammes de N330 Longueur 27.9mm et sertissage conique= 1/4 de tour

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Re: Détente Cz75

Message par koolapic le Lun 20 Juil 2015 - 20:57

merci

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Re: Détente Cz75

Message par Robert R@ndi le Mar 21 Juil 2015 - 8:11

...plusieurs choses :

- le travail de Kerval21 est aussi utile qu'impressionnant : un bel exemple ! Twisted Evil

- quand vous vous livrez à ce genre de facétie, prenez des photos avant démontage, pas à pas, et sous plusieurs angles ; vous n'aurez jamais à le regretter Evil or Very Mad

- concernant la recette de la munition, tout à fait d'accord Twisted Evil ...mais ce qui est au top ici, est-ce que çà va être au top ailleurs ? ... testez et vous saurez.

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Re: Détente Cz75

Message par Python le Mar 21 Juil 2015 - 8:30

Beau travail Very Happy Perso je ne me sentirai pas de me lancer là-dedans pale mais je n'en ai pas besoin ayant un Shadow avec des viscères un peu préparé d'usine par rapport au 75 dont il découle.
Bravo encore

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Re: Détente Cz75

Message par eole le Mar 21 Juil 2015 - 8:40

j'ai aussi mis un ressort de chien plus souple sur le mien ; cela fait baisser le poids de détente, mais également la force de percussion. 

Pour pallier tout incident de percussion je suis passé aux amorces Federal (devinez sur les conseils de Qui) plus souples que les CCI avec lesquelles j'ai eu quelques ratés de percussion.

J'ai évité le travail de rodage que tu as fait (et bien fait) en utilisant du suif comme graisse et en tirant plusieurs centaines de coups à sec pour me familiariser avec la détente de l'arme. 

J'avais aussi supprimé la sûreté de percuteur car j'avais l'impression que des raclements provenaient de là.

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Re: Détente Cz75

Message par Kerval21 le Mar 21 Juil 2015 - 11:35

eole a écrit:j'ai aussi mis un ressort de chien plus souple sur le mien ; cela fait baisser le poids de détente, mais également la force de percussion. 

Pour pallier tout incident de percussion je suis passé aux amorces Federal (devinez sur les conseils de Qui) plus souples que les CCI avec lesquelles j'ai eu quelques ratés de percussion.

Merci à tous,

Idéalement, si tu réduis la dureté du ressort de chien, il faut aussi réduire celle du ressort de percuteur.

Pour tout dire, je suis allé beaucoup plus loin en réduisant la hauteur du cran d'armée et de demi-armée et
modifiant l'angle de la gachette mais je ne le conseillerai pas sur un forum. Là, on touche directement aux
organes de sécurité de l'arme!!

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Re: Détente Cz75

Message par docteurDD le Mar 21 Juil 2015 - 12:21

eole a écrit:
Pour pallier tout incident de percussion je suis passé aux amorces Federal (devinez sur les conseils de Qui) plus souples que les CCI avec lesquelles j'ai eu quelques ratés de percussion.

j'en ai également environ une par boite de 100 qui fait des ratés... mon armurier n'a pas de federal mais des winchester... coté qualité ça le fait ou je cherche des fédéral sur le net?

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Re: Détente Cz75

Message par Robert R@ndi le Mar 21 Juil 2015 - 12:34

docteurDD a écrit:
mon armurier n'a pas de federal mais des winchester... coté qualité ça le fait ou je cherche des fédéral sur le net?

...c'est vraiment très proche Twisted Evil ...çà va le faire à 99,9%.

...sinon, c'est que tu n'as vraiment pas de chance Laughing

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Re: Détente Cz75

Message par lu1900 le Mer 22 Juil 2015 - 2:29

Tu as réussi à travailler la DA ?
Sur celui de mon pote , c'est une horreur comparée à celle de mon tanfo SIII

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Message par Kerval21 le Mer 22 Juil 2015 - 6:51

lu1900 a écrit:Tu as réussi à travailler la DA ?
Sur celui de mon pote , c'est une horreur comparée à celle de mon tanfo SIII
La course de la détente a été réduite suite à l'installation du trigger stop.
La DA est donc supprimée.

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Re: Détente Cz75

Message par lu1900 le Mer 22 Juil 2015 - 7:39

Alors l'instal d'une détente simple action aurait pu être plus profitable .....

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Re: Détente Cz75

Message par Kerval21 le Mer 22 Juil 2015 - 12:53

Haa,, c'est possible.!

Je sais qu'il se vends des chiens qui suppriment la DA
et qui allègent le poids de départ.

Par contre, la course derrière le départ resterait toujours aussi nuisible au tir.
C'est la seule raison qui m'a poussé a faire cette modification qui n'est pas irréversible d'ailleurs.
Juste pour avoir un départ net.

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