.357, quel modèle ?

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Sam 27 Juin 2015 - 16:49

...je vais vous livrer une réflexion bête  jocolor

...que Manurhin ait fait des revolvers en 357 avec un tube à 355, dans la mesure où une conversion en 9mm était envisageable, c'est une hérésie armurière, mais passe encore...

...mais le Python de Colt ? un 357 destiné au 357 ? c'est pas un peu débile de l'avoir tubé à 355 ?  geek

...c'est la question que je me pose devant la glace, chaque fois que je me rase Laughing

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Re: .357, quel modèle ?

Message par docteurDD le Sam 27 Juin 2015 - 17:03

Robert R@ndi a écrit:...c'est la question que je me pose devant la glace, chaque fois que je me rase Laughing

vous ne voulez pas plutôt vous présenter à la présidentielle? c'est plus adapté pour les réflexions miroirdiennes!!! :Qui rigole:

Quoique Robert, et le parti de la voie de la sagesse, ça me tenterait serieusement! :Diable1:


Dernière édition par docteurDD le Sam 27 Juin 2015 - 20:30, édité 1 fois

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Ze Webmaster le Sam 27 Juin 2015 - 19:46

calagan a écrit:que le mr avec le barillet 9 para ,à était vite abandonnée même  quand c'est la manufacture du Rhin , qui les produisez.

Le barillet en 9mm a été fait à la demande de l'administration pour pouvoir écouler les stocks à l'époque en 9. Pour moi c'est également une hérésie

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Re: .357, quel modèle ?

Message par erbea le Sam 27 Juin 2015 - 19:54

Merci pour ces informations, je ne connaissais pas ce Cible de 1988. Je regarderai de mon côté a mon retour d'Uzes

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Dim 28 Juin 2015 - 11:36

...depuis le début de ce post, je bous bounce

...non pas que j'y ai lû des âneries  Evil or Very Mad

...mais pour ne pas jeter un froid, ou influencer bêtement, je me suis tû silent

...oui mais...

...en tant que vieux croûton, j'ai des idées bien arrêtées sur ce qui doit être un 357.

...à peu de choses près, ils tirent tous bien Twisted Evil

...pour certains des plus récents, pour ne pas citer le MR, la mécanique est plus que convenable.

...mais si je devais y revenir, sans atermoiements, ni hésitations, ni murmures, ce serait un vrai de vrai : un 357 de chez Smith & Wesson, sur carcasse N, bronzé, d'au moins 4 pouces, à savoir un modèle 27...peut-être même un modèle 28...avec la poésie des vieilleries Twisted Evil

...parce que j'y ai goûté Laughing

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Re: .357, quel modèle ?

Message par calagan le Dim 28 Juin 2015 - 12:20

autant pour moi , les infos que j'ai donner sur l'année et les dates  de l'adoption du MR 73 avec  la munitions 357;,par les groupes d'élite , de la police , et de la gendarmeries je les lue et revue , dans le magazine action no 347,de2012  . dans le post précédent tous et exacte , sauf pour le magazine , qui et pas cible mais action guns   
 cordialement calagan

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Re: .357, quel modèle ?

Message par erbea le Dim 28 Juin 2015 - 13:25

La bonne arme est celle qui plait, que l'on peut s'offrir et avec laquelle on obtient des résultats qui font plaisir. Le tireur est pour beaucoup dans la qualité des résultats...

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Ze Webmaster le Dim 28 Juin 2015 - 13:59

erbea a écrit: Le tireur est pour beaucoup dans la qualité des résultats...


95 %

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Re: .357, quel modèle ?

Message par agl45 le Dim 28 Juin 2015 - 21:30

+1, la bonne arme est celle sui plait et rempli au mieux les fonctions pour lesquelles on en a fait l'acquisition.
Une arme destinée à tirer 500 cartouches par semaines ne servira à rien pour qui tire 100 cartouches par an ! Ce dernier pourra se contenter d'une arme qui rendra l'âme après 5000 cartouches pourvu qu'elle tire juste, de toute façon cette arme survivra à son propriétaire ! ! !

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Re: .357, quel modèle ?

Message par docteurDD le Lun 29 Juin 2015 - 0:55

Robert R@ndi a écrit:
...mais si je devais y revenir, sans atermoiements, ni hésitations, ni murmures, ce serait un vrai de vrai : un 357 de chez Smith & Wesson, sur carcasse N, bronzé, d'au moins 4 pouces, à savoir un modèle 27...peut-être même un modèle 28...avec la poésie des vieilleries Twisted Evil

...parce que j'y ai goûté Laughing

mais avec un 686, descendant direct des vos épopées et en étant transversal sur le post de l'entrefer...!! je n'ai pas l'impression que le canon se dévisse... il semble coulé dans la masse... suis débile? si oui comment faire?

:Boulet d\'or:

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Lun 29 Juin 2015 - 7:05

docteurDD a écrit:
mais avec un 686,  je n'ai pas l'impression que le canon se dévisse... il semble coulé dans la masse...  si oui comment faire?

:Boulet d\'or:

Suspect  prendre une autre arme, par exemple... Wink

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Aldebaran62 le Lun 29 Juin 2015 - 15:11

Bonjour calagan.

Le force d'arrêt du projectile provient de la munition et non de l'arme utilisée non ?
Je veux dire que du .357 tiré par un Manhurin ou par un GP 100 ou par un Taurus ou n'importe quelle arme tirant du .357 devrait avoir le même impacte ?
Après le changement provient de la fiabilité et de la précision de l'arme elle même il me semble ?

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Re: .357, quel modèle ?

Message par calagan le Lun 29 Juin 2015 - 15:35

a ma connaissance, le seul révolver que j'ai vue avec  l'entrefer réglable  c'est le dan-& Wesson hélas plus fabriquer de nos jour .
d'allieur je me demande, pour quel raison il y a aucun fabricant de révolver  Qui a reprit le système pourtant tomber dans le domaine public  de nos jour.il y a surement une raison , mais je ne la connais pas .
 
 POUR répondre a aldebaran 62,
bien sur tu a raison , mais le sujet était de savoir  à peut prés  a quelle époque  les forces de l'ordre spéciales GIGN,GIPN on adopter la munitions 357 , tu trouve le non de manurhin lier à cette munition car c'est l'arme adopter , par c'est forces de l'ordre .
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Lun 29 Juin 2015 - 15:44

Aldebaran62 a écrit:
La force d'arrêt du projectile provient de la munition et non de l'arme utilisée non ?

...oui Twisted Evil ... et non  Evil or Very Mad ... çà peut être vrai, ou pas.

...tous les revolvers ne sont pas égaux en droits Laughing ... il faudrait pour çà qu'ils aient tous les mêmes longueurs de tube...car les vitesses induites ne sont pas les mêmes, de loin s'en faut.

...au début des années 70, Malfatti s'est rendu compte d'éléments plutôt pointus sur le sujet ; les poudres utilisées pour les calibres "magnum", 357, .41 et .44, étaient capables de propulser les projectiles à des vitesses respectables...toutefois, leur vitesse de combustion faisait que si tout marchait bien à partir de 4 pouces de tube, il existait "un trou" important juste en dessous de cette longueur.

...le trou en question faisait qu'en passant de 4" à 3", il pouvait y avoir une chute de vitesse de 70m/s...or, les munitions pour ces armes, le plus souvent en recherche d'un fort pouvoir vulnérant, sont basées sur la capacité d'expansion de leurs projectiles Twisted Evil

...cette capacité d'expansion décroît proportionnellement avec la V°, et en-dessous "d'un certain seuil", les balles n'ont plus vocation à s'ouvrir à l'impact...de ce fait, une mun. X, très performante en tube de 6", peut s'avérer tout à fait décevante en tube de 2"...

...il a même été constaté que des balles SP ou HP, vendues en tant que composants du .45 Auto, refusaient la moindre expansion aux vitesses habituelles du calibre Suspect

...ceci dit, les cibles sur lesquelles nous tirons se moquent éperdument du problème ; soit c'est du carton, et çà va de soi Laughing , soit c'est de la fonte, et seule l'énergie cinétique est à prendre en compte.

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Lun 29 Juin 2015 - 15:49

...pour répondre à notre ami calagan, à propos du Dan Wesson : excellent revolver...certes Twisted Evil

...mais les acheteurs se sont vite rendus compte de la chose suivante : changer le tube était plutôt galère (sans parler des réglages interminables des éléments de visée à chaque fois  pale ), et quand on avait trouvé la longueur qui correspondait à ce qu'on cherchait, le canon en place y restait Twisted Evil ...donc, autant avoir un tube fixe une fois pour toutes.

...quelque part, c'est dommage.

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Lun 29 Juin 2015 - 17:31

Il reste une solution...

EN ACHETER PLUSIEURS  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 


Un 6" ,  un 4" , et un  2"1/2 !  Twisted Evil

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Lun 29 Juin 2015 - 18:28

D'ailleurs : Chez ésistoire

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Lun 29 Juin 2015 - 18:53

lenabot a écrit:Il reste une solution...

EN ACHETER PLUSIEURS  Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 


Un 6" ,  un 4" , et un  2"1/2 !  Twisted Evil

...erreur...

...au bout de peu de temps, il y en a un qui ne sortira plus du coffre Evil or Very Mad

...mon petit doigt ne me dit pas lequel Suspect : çà dépend des disciplines que tu pratiques...

...entre un 6" et un 4", sauf à être vraiment fortiche,  il n'y aura guère d'écart Evil or Very Mad

...et si tu es vraiment fortiche, entre le 4" et le 2 1/2", y'aura pas bézef non plus Evil or Very Mad

...en outre, çà va pas mal dépendre de tes qualités de rechargeur...

...sous la torture, je cèderai volontiers à un avis contraire, mais d'ici là, je reste sur ma position Twisted Evil

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Lun 29 Juin 2015 - 19:05

Je t'avoue que je ne le ferais pas Wink !

Dans mes rêves, en arme de poing ca serait:

Mon Mr 73 5"1/4
Un Glock
Un 1911 (en 45acp of course !)
Un p210 si je gagne au loto x) !

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Lun 29 Juin 2015 - 19:38

lenabot a écrit:
Dans mes rêves, en arme de poing ca serait:

Mon Mr 73 5"1/4 ...un S&W 27 5"...
Un Glock ...mon G21 4Gen...
Un 1911 (en 45acp of course !) ...oui, mais un modèle civil des années 20/30...
Un p210 si je gagne au loto x) ! ...un 06/24 suisse en 7,65 para...eh oui...

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Lun 29 Juin 2015 - 19:44

Bon, nous n'avons pas le même age... Tu as eu plus de temps pour faire tes emplettes et gagner ta vie... MAIS BON SANG!!!! Je t'envie :p ! Twisted Evil Twisted Evil

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Re: .357, quel modèle ?

Message par calagan le Lun 29 Juin 2015 - 21:32

cher robert, bien entendu que nos cible se moquent complètement du problème d'expansion des ogives  .
quand j'ai envoyer le poste, sur le choix des patrons qui on crée c'est fameux groupe d'intervention , pour la munition 357.
c'est pour répondre a  notre ami Erba ,  lui indiquer que j'ai retrouver un numéros d'action guns de 2012 no 347 ou Michel botterau écrie , que c'est groupement d'élite BRI?GIGN? GIPN  , VONT s'équiper tour à tour  du puisant revolver 357 lancé par manurhin en 1973.
robert tu ma donnée la réponse au sujet du dan Wesson .
cordialement calagan

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