.357, quel modèle ?

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.357, quel modèle ?

Message par lenabot le Ven 22 Mai 2015 - 18:41

Bon aller encore un débat houleu!


Je compte acheter comme première arme un revolver en  .357mag (qui sera accompagné par un PA en .22lr).
Mon choix s'était fixé sur le taurus tracker 627, 6.5".


Mais on vient de me proposer, pour 600 euros, un MR 73 sport, 5"1/4, super état, pas de rayure, pas de chambre qui semble gonflée, visée réglable, poignée bois d'origine.


Cependant j'ai pu lire que les MR avaient tendance à être fragile au niveau du barillet, et qu'il est difficile de trouver des pièces de rechange...



Tout ceci pour dire que mon assurance dans mon choix commence a vaciller, et je me remet en question.
Taurus tracker?
MR73
Un smith et wesson ???



Je n'ai jamais eu la possibilité d'utiliser un colt, mais d’emblée je l'écarte du lot, il ne me plait pas trop.


Chez smith et wesson, j'aime beaucoup le look du 586/686, mais seulement en 4", car je le trouve trop lourd en 6".
les autres modèles je n'ai pas d'avis arrêté dessus.


Donc voilà les question de bases que je me suis posé:


---Pour faire quoi :
Tir loisir, mais au plus précis possible, avec mes muns rechargées, et pourquoi pas dans un temps futur (1 ou 2 ans ) un peu de compétition en fonction de ce que j'arrive a faire en cible, car oui j'aime le tir, mais non je ne suis pas excellent...

---Quel budget :
maximum 800 euros

---Quel longueur de canon:
6" me semble être la bonne taille pour la précision




aller, je sais que c'est une question qui tombe souvent, j'ai lu de nombreux post, mais j'aimerai avec mes réponses quand même  clown

Merci a tous  bounce bounce
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Re: .357, quel modèle ?

Message par docteurDD le Ven 22 Mai 2015 - 19:09

Bonjour,

je ne peux témoigner que pour le 686 en 6"... mais depuis 15 ans pas de soucis particulier, efficace du .38 wad au 357 magnum péchu, pour lequel il est effectivement un peu lourd mais justement encaisse parfaitement le recul. Smile

Je ne fais pas de compétition avec, que du loisir (mais il tire droit, c'est le gugusse qui le tient qui est moins fiable! What a Face ), le MR doit être mieux adapté pour le match, mais je laisse les heureux détenteurs témoigner à ce sujet surtout pour la polyvalence avec du .357 pour lequel je suis ignorant!

L'avantage du 686 c'est qu'on en trouve pléthore en bon état et à bon marché, le MR est forcement plus rare... et se revendra sans doute plus facilement.

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Ven 22 Mai 2015 - 21:29

J ai un mr73 avec canon 5"1/4 et un 686 canon 6".
Achetes tous les deux en occasion. Le premier achete fut le mr73. Lorsque j etais jeune (moins de 10 ans) et que je faisais des compet a la carabine air comprime il me faisait deja rever. il est beau, plus leger que le 686. La detente est un poil meilleure que le s&w. Les mr sont desormais fabriques par chapuis donc il y a des pieces. Personnellement je trouve le mr73 meilleur au tir mais (avis subjectif) il pardonne moins les erreurs que le 686. 

Concernant le s&w tu en trouves tres souvent donc prix plus bas en occasion et a la revente. J avais paye mon mr73 550€ (a un ami de Stovepipe) donc tu as un bon prix. Neuf c est plus de 1600€.

Donc pour resumer mon avis personnel : le mr73!
il est plus beau, plus leger, au moins aussi resistant, plus precis (subjectif), meilleure detente... il a une cote d enfer aupres des tireurs et se revend mieux et plus cher.
le 686 n a pas d avantage. Mais il reste un excellent revolver.


Dernière édition par Darklord le Ven 22 Mai 2015 - 21:43, édité 1 fois
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Ven 22 Mai 2015 - 21:33

... et 5"1/4 c est une longueur de canon ideale (Meilleur compromis)
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Ven 22 Mai 2015 - 21:46

Et n oublions pas qu il a ete concu initialement pour le GIGN, qui tirait des .357 plein pot. C est un gage de qualite et de precision.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Ze Webmaster le Ven 22 Mai 2015 - 23:29

Entre un taurus et un MR 73, le choix est vite fait

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Ven 22 Mai 2015 - 23:33

C est pas faux et la demonstration est plus courte que la mienne Wink
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Re: .357, quel modèle ?

Message par agl45 le Sam 23 Mai 2015 - 0:01

J'ai un Tracker 6", il est à peine rodé, il n'a que 3000 coups, essentiellement du rechargé.
Côté précision il est très TRES nettement meilleur sue le tireur !
Je tire essentiellement du 38SP WC rechargé, très peu de 357 Mag, trop violent, je préfère de loin le 45 ACP (Taurus PT1911).
Petit bémol, avec mes WC, H&N Gold, il y a du plomb dans les évents du compensateur. Pas trop dur à enlever, un chasse goupille au bon diamètre fait parfaitement l'affaire.
Côté finition, quelques usinage pas bien polis sur des parties non essentielles au fonctionnement. Petit plus, chez Taurus, les armes vendues en France sont équipées d'un système de verrouillage à clé du marteau, qui évite le verrou de pontet ce qui est très intéressant.
Globalement j'en suis très satisfait.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Gilou le Sam 23 Mai 2015 - 5:42

sans hesitation va pour le MR73
excellente arme

d'autant plus qu'avec un canon de 5 1/4
L'equilibre est top
meilleur en ce qui me concerne que le meme modele en 6"

je possede aussi un 686
mais je l'utilise plus pour du tir loisir
meme si cela reste une excellente arme

celle ci n'a rien a voir avec un MR
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Sam 23 Mai 2015 - 9:24

Bon comme quoi j'ai bien fait de me poser la question... 
Je vais voir avec le vendeur si je peux voir l'arme (pour l'instant je n'ai vu que des photos) et si je peux l'essayer.

A vérifier:

-qu'aucune chambre ne soit gonflée
-pas de "bague" dans le canon
-jeux dans le barillet quand le chien est armé


-quoi d'autre a vérifier?


Merci pour toutes vos réponses messieurs!
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Chris62 le Sam 23 Mai 2015 - 11:42

Ze Webmaster a écrit:Entre un taurus et un MR 73, le choix est vite fait
+1 Laughing

Une question cependant, le MR est de fabrication Manurhin ou Chapuis? Même si Chapuis utilise les anciennes machines Manurhin, je pense que cela a son importance, à mes yeux (l'acier utilisé).
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Sam 23 Mai 2015 - 12:24

Bon j'attends que le vendeur me rappelle mais il serait peut être vendu... 
Si jamais il ne l'est pas et qu'il est aussi propre que ce que l'on dit je vais voir si il est ok pour faire une réservation avec acompte le temps que mon autor arrive!
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Sam 23 Mai 2015 - 13:44

Je connais le resp. des aciers pour arme chez aubert et duval et a ce que j ai compris acier machine et techniciens sont les meme chez chapuis que chez manurhin a l epoque. J ai toujours en tete d ecrire un document sur le mr73 car j ai eu pas mal d infos dessus, y compris type acier par aubert et duval etc... il ne me manque que le temps Sad
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Sam 23 Mai 2015 - 15:41

Bon au final l'arme ne s'est pas vendue, l'acheteur s'est désisté. Du coup je vais le voir demain matin. Des conseils sur la vérification, autre que ce que j'ai relevé ci dessus ?
Je ferais quelques photos !

A 600 euros il le vends avec 300 cartouches de 38sp et 100 de .357mag.

Cela vous parait donc être un bon prix?
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Sam 23 Mai 2015 - 16:09

Pour moi oui
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Sam 23 Mai 2015 - 16:54

lenabot a écrit:
-jeux dans le barillet quand le chien est armé :  oui, mais aussi ce même jeu avec le chien à l'abattu, la détente pressée à fond Wink


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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Sam 23 Mai 2015 - 17:11

Bon alors il n'y a plus qu'à voir la bête ! Je suis impatient !
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Sam 23 Mai 2015 - 17:27

Robert R@ndi a écrit:
lenabot a écrit:
-jeux dans le barillet quand le chien est armé :  oui, mais aussi ce même jeu avec le chien à l'abattu, la détente pressée à fond Wink



...j'ai oublié : pour chacune des chambres Twisted Evil

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Chris62 le Dim 24 Mai 2015 - 9:01

Darklord a écrit:Je connais le resp. des aciers pour arme chez aubert et duval et a ce que j ai compris acier machine et techniciens sont les meme chez chapuis que chez manurhin a l epoque. J ai toujours en tete d ecrire un document sur le mr73 car j ai eu pas mal d infos dessus, y compris type acier par aubert et duval etc... il ne me manque que le temps Sad
Ok, bien reçu.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Dim 24 Mai 2015 - 12:25

Bon j'ai vu l'arme,

MR 73 5"1/4, les "goupilles" sur la carcasse sont de couleur un peu bordeau/lie de vin, l'arme entièrement bronzée et sans rayure.

---aucun jeu chien armé, aucun jeux dans aucune chambre avec le chien rabattu.
---J'ai le n° de série, comment connaitre l'année de fabrication? il commence par 32XXX
---Etat esthétique impeccable, détente 1 kg pile, très franche, douce et ne gratte pas
---Les chambres n'ont pas de gonflement, les douilles rentrer et sortent facilement,
---Le barillet tourne facilement et sans accroc qu'il soit sorti de l'arme, ou bien en position fermé
--- Les vis ne sont pas abîmées,
--- Les rayures sont belles et bien propre
--- Pas de bague sur le canon
--- Canon jaugé a .355 du coup !
Il me laisse avec la crosse d'origine + une crosse anatomique qui est a ma taille, juste a reprendre le passage de l'auriculaire, mais ca ne m'inquiète pas!

Du coup je l'ai réservé   cheers cheers cheers


Voilà maintenant j'attends ma détention pour finaliser l'achat Smile
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Re: .357, quel modèle ?

Message par erbea le Dim 24 Mai 2015 - 18:40

C'est un très bon choix. Il ne reste plus qu'à patienter quelques semaines.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par agl45 le Dim 24 Mai 2015 - 19:19

Pour le rechargement ne pas omettre de prendre des balles en 355 et non 357 ...
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Dim 24 Mai 2015 - 19:46

C'est exact ! Je pense prendre les HN plom en 38 wc .355 à 39euros les 500 chez gilles, non?


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Re: .357, quel modèle ?

Message par agl45 le Dim 24 Mai 2015 - 19:58

Personnellement j'utilises les H&N Gold en 38SP WC et en 45 ACP en SWC.
L'avantage est d'éviter l'emplombage, bien que Robert dise que l'emplombage ne se produit qu'au delà d'une certaine vitesse initiale.
Sinon il existe chez LOS des WC cuivrées et chez ARES des téflonées ou des graissées. LOS et ARES c'est chez TLGS
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Dim 24 Mai 2015 - 20:18

Super choix le mr73. Tu ne le regretteras pas. Smile
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Dim 24 Mai 2015 - 20:24

C'est le symbole d'une police révolue. Il s'agissait alors du premier revolver construit en France depuis 1892. C'est ce qui a remplacé ma première arme, un Smith & Wesson. J'ai pas de rapport fétichiste aux armes. Je n'ai jamais eu une arme personnelle comme certains, mais quand on a eu un objet comme celui-là dans les mains, on ne peut-être que bluffé. Le MR 73 était un revolver compétitif et spectaculaire. Son design le rend très sensuel. Ses lignes sont très bien étudiées pour ne pas en faire une arme trop imposante."


Olivier Marchal, realisateur du film MR73
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Re: .357, quel modèle ?

Message par docteurDD le Dim 24 Mai 2015 - 20:32

c'est un post pour myope?!? Razz

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Darklord (DCD) le Dim 24 Mai 2015 - 20:39

Oupse :p
Copie/colle :p
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Re: .357, quel modèle ?

Message par docteurDD le Dim 24 Mai 2015 - 21:08

lol!

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Dim 24 Mai 2015 - 21:39

Darklord : Très belle citation Very Happy
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Chris62 le Lun 25 Mai 2015 - 9:05

Tu ne vas pas le regretter. 20 sur 20
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Lun 25 Mai 2015 - 9:39

Maintenant je me ronge les ongles en attendant les détentions... encore 1 mois et demi !!! Mais au moins je suis certain qu'il ne me filera pas entre les doigts celui là !
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Lun 25 Mai 2015 - 10:00

...je suis d'accord avec la citation concernant le MR73 Twisted Evil

...ceci pour autant qu'il soit dans le calibre pour lequel il a été à l'origine conçu : 38/357.

...pour la variante en 9x19 pig , jolie mécanique, mais circulez : y'a rien à voir...le plaisir à l'utilisation est absent, et pas qu'un peu !

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Lun 25 Mai 2015 - 10:33

Je n'ai pas le barrillet en 9mm! Mais j'ai lu en effet que la précision était décevante!
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Ango le Mar 26 Mai 2015 - 8:42

Eu de très mauvaises sensations avec la crosse caoutchouc du MR 73 et du 357 mag, désagréable et dure. (Et ça coûte un peu plus cher que de changer une crosse de S&W... : / ) J'adore le Python et le MR, mais au final je tire plus avec le bon vieux 586 en 4' qui risque rien et qui pique moins du nez (et qui ne nécessite pas de s'approvisionner en balles 355... : P )
Mais bon choix quand même.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Ze Webmaster le Mar 26 Mai 2015 - 13:39

lenabot a écrit:Je n'ai pas le barrillet en 9mm! Mais j'ai lu en effet que la précision était décevante!


c'est comme si je montais le moteur de ma 306 diesel de base sur ma cbr1000f

c'est pas prévu pour

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Mar 26 Mai 2015 - 13:42

C est a peu près ça grand chef!!!


Pour le rechargement de ce Mr73 :

Douilles magtech en stock(a voir ensuite)
Amorces magtech (moins chères trouvées)
0.16 ou 0.15 de ba10?
Ogives : je pensais au .355 wc hn graissées

Le tout serti légèrement avec le 3eme outil rcbs
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Chris62 le Mer 27 Mai 2015 - 9:35

0.16 voir 0.165 grammes de BA10. Le 0.15 c'est trop faible.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Mer 27 Mai 2015 - 9:48

D'accord, c'est l'ancien proprio qui ne tirais qu'à 0.15 de ba10 qui m'avais parlé de cettz charge
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Mer 27 Mai 2015 - 10:18

...@ lenabot : voir le post "mésaventures et petite balistique", où images à l'appui, on assiste à l'affûtage de la mun. .38 du jeune Chris62...jusqu'à l'excellence ! Twisted Evil

...avec les "petits riens" qui démontrent les demi-centigrammes nécessaires et suffisants Laughing

_________________
...je recharge, DONC,  a priori, je suis un ignorant... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...vieillir, c'est la seule manière efficace pour vivre longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
...le meilleur coup qu'ait réussi le Diable, c'est de faire croire qu'il n'existait pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (Usual Suspects)

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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Mer 27 Mai 2015 - 10:29

Je vais chercher cela!!! Smile merci Wink
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Chris62 le Ven 29 Mai 2015 - 9:56

Robert R@ndi a écrit:..., on assiste à l'affûtage de la mun. .38 du jeune Chris62...jusqu'à l'excellence ! Twisted Evil

...avec les "petits riens" qui démontrent les demi-centigrammes nécessaires et suffisants Laughing
Merci Maître.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Ven 29 Mai 2015 - 11:59

Boudu c'est long ! Pas eu le courage de lire tout d'un coup je m'y replongerai une seconde fois pour finir! Mais très intéressant!
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Re: .357, quel modèle ?

Message par docteurDD le Ven 29 Mai 2015 - 12:49

Plus un
suis pas encore arrivé au bout!!

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Je vous préviens qu'on a la puissance de feu d'un croiseur et des flingues de concours!
C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
Les cons ça ose tout, c'est même a ça qu'on les reconnaît!
Michel Audiard
Le jour où on dépassera la vitesse de la lumière, comment k'on va faire pour voir où on va?!? inconnu Expression sortie d'un forum ... et c'est loin d'être con. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: .357, quel modèle ?

Message par lenabot le Ven 29 Mai 2015 - 13:44

J'en suis a la page 5 !
et bon sang ! J'ai réussi a trouver un malfatti n°6 encore neuf sur internet!!! Depuis le temps que je le cherche...

Je me suis payé " le tir a balle du grand gibier" suite au conseil du poste sur la balistique.

Je suis nul en math mais la balistique me pationne. Malheureuseme t je n'ai pas le temps ni le budget ni le terrain pour pratiquer le TlD ! Je me contenterai du 25m 50m... et ya déjà du boulot avant que je tire "correctement" !
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Re: .357, quel modèle ?

Message par agl45 le Ven 29 Mai 2015 - 17:39

@lenaot,
Si tu veux, j'ai le Malfatti 1ère édition, années 70.
Il sr lit plus rapidement il y a très peu de calibres !
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Python le Ven 29 Mai 2015 - 18:08

lenabot a écrit:
Je n'ai jamais eu la possibilité d'utiliser un colt, mais d’emblée je l'écarte du lot, il ne me plait pas trop.
Malgré ça :Diable1: je vais te répondre quand même parce que je suis gentil :Trinque santé:
J'ai eu un Tracker mais en 4", c'est une bonne arme, bien fabriquée, très solide, précise même en 4" alors en 6,5"... Et à un prix très intéressant,
le seul défaut un départ un poil dur (mais net mais sans cric, croc, crac et parait que ça se travail Twisted Evil  alors pour le prix d'achat il y moyen de),
après j'adorai le look massif de la bête. Après c'est un 7 coups (une hérésie au monde de la roulette), et la marque n'a pas l'aura de S&W OU DE COLT tongue
J'ai un S&W 66, sans parler de précision le mien n'ayant pas de canon... 2,5" :Qui rigole: :Qui rigole: :Qui rigole: la mécanique est un régal de douceur et de précision
comme sur feu mon 617.

Mon préféré reste mon Colt, mais ça tu l'avais compris je crois
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Re: .357, quel modèle ?

Message par Robert R@ndi le Ven 29 Mai 2015 - 18:13

...j'ai essayé un Tracker il y a quelques temps...juste pour pas mourir idiot : c'est pas la peine d'avoir eu une enfance bercée par Lucky Lucke et ne pas connaître le six coups à sept coups Laughing

...j'ai trouvé le départ bien amélioré, en rapport des armes de la marque d'il y a quelques années.

...je suis sûr que pour qui veut se pencher sur la mécanique, on doit pouvoir s'approcher de S&W...mais pas plus Evil or Very Mad

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Re: .357, quel modèle ?

Message par Python le Ven 29 Mai 2015 - 18:17

J'en garde un très bon souvenir de ce  Tracker d'autant que la finition mat est particulièrement résistante au choc et griffures, le mien était nickel après je ne sais plus 2 ou 3 ans de rervice très régulier... Encore un plus à souligner pour qui se pose la question au moment du choix.
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Re: .357, quel modèle ?

Message par agl45 le Ven 29 Mai 2015 - 20:31

Mon Tracker 6,5" approche les 3000 coups essentiellement des WC, quelques manufacturées en 38 et même pas 2 boîtes de 357.
J'hésite à travailler la détente, elle est un peu dure mais pas exagérément.
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