desert eagle... 357 44 et 50 AE

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desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Jeu 23 Avr 2015 - 23:56

Bonsoir à tous, j'ai longtemps rechargé de la speer 153 gr 357 pour un ami qui avait un desert eagle du temps de IMI... presque aussi confortable que du 38 wadcutter...

Nous avons eu un membre qui testait un DE en 44 magnum et je suis surpris de la différence de recul, le quidam étant plutôt du format 2 metres 110 Kg et pas que en graisse..

ayant une opportunité d'achat en 44 magnum, je n'ai pas voulu essayer celui la car crosse en bois petite main mais du coup, au vu du recul qu'encaissait le tireur de "carcasse" très au dessus de la mienne je m’interroge d'autant plus...

des feedbacks sur le DE 44 Mgm?

merci d'avance!
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par GG le Ven 24 Avr 2015 - 0:23

Bonsoir,
pour avoir essayé le DE en .44, le souvenir que j'en ai est celui d'une arme tout à fait "controlable"; Le poids de l'engin et le mode de fonctionnement aidant considérablement à absorber les ruades de l'engin. J'avais trouvé le comportement relativement "onctueux" et pas du tout brutal.
Peut être en comparaison du 629 4" que j'utilisais à l'époque.
Même le modèle en .50 reste agréable au tir, mais vu le prix des pruneaux, le rechargement s'impose.
Ensuite, reste l'écueil de la taille de la poignée...
A mon humble avis un essai s'impose, et si le prix est attrayant pourquoi ne pas te faire plaisir avec une arme mythique.
C'est une belle arme, et puis un Désert Eagle ça se revend toujours bien...
En espérant t'avoir aidé, et donné envie... Smile

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Ven 24 Avr 2015 - 0:29

l'envie j'ai Smile 

mais a 43 euros la boite de 20 et un cout presque équivalent en rechargement, ma démarche de "autant y aller a fond" sur du 50 AE en a pris un coup... et au vu du recul du 44 je suis frileux. No

mais je suis d'accord avec toi : seul l'essai compte.. je vais souvent sur Paris en clientèle.. penses tu pouvoir me faire essayer un .50 AE? je paie les cartouches et la bière qui s'impose of course...

grandes mains, poignée tout sauf bois voire polymère ergo déjà envisagée!

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par GG le Ven 24 Avr 2015 - 0:35

Cela aurait été avec plaisir mais cet essai remonte a quelques années où un passionné nous avait déballé les objets de sa passion.
J'ai malheureusement déménagé depuis et changé de club de tir.

Essaie déjà le .44, il est générateur de sensations et reste raisonnable dans son coût de fonctionnement.
Pour ce qui est de la poignée, je crois me souvenir que hogue en fait une destinée à l'engin.
tiens nous au courant.

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Ven 24 Avr 2015 - 0:41

merci mais tu comprendras qu'a 2500 € le bout en occasion.. je me tâte Sad

et puis soyons fous : 50AE a culasse rotative ou 500 S&W en 8 pouces?!?

cruel dilemme pour amateur de gros recul à mater...

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par GG le Ven 24 Avr 2015 - 0:42

y' a quoi pour 2500 roros ? affraid
Il offre une semaine à Djerba avec ?

Jette un coup d’œil ici, ça te donnera une idée des prix généralement pratiqués.

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Ven 24 Avr 2015 - 11:43

GG a écrit:y' a quoi pour 2500 roros ? affraid
Il offre une semaine à Djerba avec ?

si seulement! Laughing

Ok arnaque... je laisse tomber No

Merci pour le tuyau!!
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Tart'O le Ven 24 Avr 2015 - 13:24

D'occaz, un MarkVII se négocie 1000 à 1300 €, et 1500 à 2000 € pour pour un Mark XIX, 2500 € c'est le prix du neuf ....

Le DE en 44 mag est parfaitement controlable, effectivement, le poids de l'arme 2 kg à vide associé au mode de fonctionnement font que cela n'a pas grand chose à voir avec une cartouche de 44 tirée dans un Revolver.

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Ven 24 Avr 2015 - 23:03

Effectivement,le DE est un semi-auto fonctionnant par emprunt des gaz, comme un certain nombre d'armes d'épaule en semi-auto.
Ce qui fait qu'une partie de l'énergie développée est utilisée :
- 1 pour déverrouiller la culasse
- 2 pour faire reculer cette dernière en comprimant le ressort récupérateur et en même temps extraire et éjecter l'étui vide.
Dans un revolver la totalité de l'énergie, sauf so retour de gaz, est utilisée pour pousser le projectile vers l'avant ce qui provoque un recul d'autant plus important.
Donc l recul en 44 Mag dans un DE doit être nettement plus faible que fans un revolver, il ya également la longueur du canon qui intervient, plus ellevedt votre, plus le recul est important.
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par GG le Ven 24 Avr 2015 - 23:44

agl45 a écrit:.../...
faire reculer cette dernière en comprimant le ressort récupérateur et en même temps extraire et éjecter l'étui vide.
.../...

Les ressorts récupérateurs, deux, si je ne m'abuse... Rolling Eyes

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Sam 25 Avr 2015 - 0:58

je n'ai pas encore de client dans le coin, mais je note avec plaisir!! Smile

je commence à être rassuré sur le recul, bref c'est peut être notre membre qui tire de l'obus de 76 dans un 44 MGM qui est à l'origine du recul si impressionnant. Suspect

a vérifier, ne serait ce que ce que pour l'intégrité du blindage indoor... Rolling Eyes 

Merci pour vos retours si rapides! cheers

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Sam 25 Avr 2015 - 1:00



J'en ai un et je suis en RP (77), si le coeur t'en dit c'est avec plaisir pour l'essai
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 putain l'a de le gueule le bestiau!!! impressionnant!!!
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par GG le Sam 25 Avr 2015 - 1:39

docteurD a écrit:.../...

je commence à être rassuré sur le recul, bref c'est peut être notre membre qui tire de l'obus de 76 dans un 44 MGM qui est à l'origine du recul si impressionnant. Suspect

.../...

ou alors il devrait travailler sa prise en main ou sa gestion du recul et du stress généré par son arme Twisted Evil

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Sam 25 Avr 2015 - 5:09

Autre point intéressant du 44 Magnum c'est une munition qui n'est pas classée en catégorie B. Donc possibilité de libérer de la place dans le coffre et pas de quota annuel.
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Lun 27 Avr 2015 - 16:50

Shocked 

donc suis en train de me rendre compte que je peux gagner un étage depuis des lustres en enlevant du coffre tout les douilles et munitions 30-30...

:Boulet d\'or:

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Lun 27 Avr 2015 - 17:07

Tout à fait, mais si le coffre n'est pas plein ce n'est pas plus mal qu'elles y restent...
Il y a la loi, la logique et le bon sens ...
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Lun 27 Avr 2015 - 17:13

ça commence à être serré, ça va se compliquer avec l'arrivée du SP10 quand mon recommandé de la préfecture arrivera enfin
Anne ma sœur Anne ne vois tu rien venir? et du P226 qui suivra...

Compromis : les douilles non-amorcées dehors, les ogives, les munitions pleines et la Tubal dedans, tout autre calibre dedans bien sur! Razz

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Lun 27 Avr 2015 - 23:45

Au termes de la loi seules les armes et munitions complètes de cat B doivent être dans un coffre. Donc aucune nécessité d'y mettre les composants.
J'ai deux étagères d'un meuble d'un mètre de large garnies de boîtes d'ogives de 9 RN, Tc, .357 Swc, Tmj, 45 ACP SWC TMJ, plastifiées, RN etc, j'ai. Deux coffres, un pour les armes et un pour les munitions complètes.
ATTENTION, il est fortement déconseillé de mettre de la poudre dans une enceinte close comme un coffre, en cas d'incendie le coffre pourrait se transformer en véritable bombe.
Il n'est pas inutile de rappeler que légalement il est interdit de détenir plus dec2 Kg de poudre.
C'est assez difficile si on utilise 3 ou 4 poudres différentes dont certaines ne sont vendues qu'n bidon de 1 Kg et qu'en plus il faut gérer ses stocks pour pallier à la pénurie chronique de certaines poudres ! ! !
Un nouvelle preuve que ceux qui rédigent les décrets ne connaissent rien au problème dont traite le décret !
Mais s'il prenait l'envie à certains d'entre nous de devenir des fabricants de bombes avec des poudres propulsives il faut impérativement que la loi nous l'interdise ! ! !
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Mar 28 Avr 2015 - 2:16

agl45 a écrit:
Il n'est pas inutile de rappeler que légalement il est interdit de détenir plus dec2 Kg de poudre.
C'est assez difficile si on utilise 3 ou 4 poudres différentes dont certaines ne sont vendues qu'n bidon de 1 Kg et qu'en plus il faut gérer ses stocks pour pallier à la pénurie chronique de certaines poudres ! ! !

merci andré autant de dire que même sans peser avec 4 poudres je suis mort... achat d'un second coffre en route..
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Mar 28 Avr 2015 - 2:25

j'en suis même a pousser un coup de gueule sur cette connerie de coffre! je n'avais  a l’époque que le mon 686 et le Glock 17 de madame et bien malin le cambrioleur qui trouvait le culasses ressorts et barillets pour pouvoir se servir de la carcasse! aujourd’hui tout est dans l'armoire avec un autocollant "servez vous !!! mais surtout pas de chalumeau c'est pas glop..."

bref encore un con fidèle aux cétémieux à vents
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ango le Mar 28 Avr 2015 - 8:39

Le coffre c'est pour se protéger d'une utilisation "immédiate", éviter un accident etc.
Je dirais peut-être même avant d'éviter un vol lors d'un cambriolage.
Et pas dans le coffre la poudre !
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ze Webmaster le Mar 28 Avr 2015 - 20:17

agl45 a écrit:Autre point intéressant du 44 Magnum c'est une munition qui n'est pas classée en catégorie B.



Quelles sont tes sources ??

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ze Webmaster le Mar 28 Avr 2015 - 20:19

docteurDD a écrit:Bonsoir à tous, j'ai longtemps rechargé de la speer 153 gr 357 pour un ami qui avait un desert eagle du temps de IMI...


Un petit rappel

comment peut on savoir que ton ami respectait le quota si un tiers recharge pour lui  ???


Je sais je suis ch...... mais je rappelle que notre forum a une réputation de respect de la législation, et j'y tiens . un peu sunny sunny sunny

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par lenabot le Mar 28 Avr 2015 - 21:07

Je vais en faire crier beaucoup mais... N'ayant pas de place et pas d'autre endroit qui ferme bien, poudre, armorce, et armes sont dans le même panier, a savoir, mon armoire blindée x)! Par contre c'est vrai, si on s'amuse a découper l'armoire a la lance thermique, ca risque de surprendre l'individu en question...
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Mar 28 Avr 2015 - 22:37

Ze Webmaster a écrit:
comment peut on savoir que ton ami respectait le quota si un tiers recharge pour lui  ???


Je sais je suis ch...... mais je rappelle que notre forum a une réputation de respect de la législation, et j'y tiens .
 je te parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre...

c'était il y a plus de 15 ans et ou on ne pouvait acheter de la munition en 4 morceaux ( amorces douilles poudre et ogives) sans licence et et tous les items sans régulation...

il est décédé depuis plusieurs années... mais je me suis a l’époque bien amusé a mettre la balle au point!

quand je vois au point ou j'en suis sur mes autres posts.. mon séjour suisse de 10 ans m'a causé beaucoup de retard!!


Dernière édition par docteurDD le Mar 28 Avr 2015 - 22:45, édité 1 fois
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Mar 28 Avr 2015 - 22:39

edith au dessus
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Mar 28 Avr 2015 - 23:27

Ze Webmaster a écrit:
agl45 a écrit:Autre point intéressant du 44 Magnum c'est une munition qui n'est pas classée en catégorie B.



Quelles sont tes sources ??
La loi ...
Mon cher ZWM la munition 44 Mag est classée en calibre chasse de puis des décennies. Le titulaire d'une détention d'arme de cat B en 44 Mag n'a pas à se soucier des quotas annuels de munition de même que l'achat es libre avec présentation de la déclaration associée à ce calibre.
A l'inverse, il existe des armes de chasse, rares en France et pour cause, qui utilisent du 357 Mag cela pose un gros problème aux propriétaires de ces armes car ils ne peuvent pas acheter de munition avec un déclaration de cat C. Il faut impérativement une détention de cat B. Les seuls qui peuvent acheter des cartouches pour leur carabine en  357 Mag sont ceux qui possèdent un revolver dans ce calibre. 
Les autres ne peuvent même pas recharger de la 357 car ils seraient en détention illégale de munition de catégorie B. 
La loi et bizarrement faite mais c'est la loi ! ! ! 
Le sujet a déjà été débattu plusieurs fois sur ce forum il me semble.


Dernière édition par agl45 le Mer 29 Avr 2015 - 8:48, édité 1 fois
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Mer 29 Avr 2015 - 1:37

de quoi devenir chèvre geek ...

il me semblait que certaines Marlin étaient chambrées en .357 mais peu sur de moi je n'ai pas réagi.

administration quand tu nous tiens...

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Mer 29 Avr 2015 - 6:38

Effectivement il y a des Marlin en 357 elles sont en cat C et la cartouche en B. Si le propriétaire n'a pas un revolver en 357, ça lui fait un objet décoratif avec les contraintes légales de stockage des cat C il y a aussi Rossi qui en fait.
Dans les deux cas ce sont des carabines à levier de sous garde.
Question aux "sachant de la  loi" :
Un chasseur utilise une carabine en 357 Mag (il faut de tout pour faire un monde !), le permis de chasser vaut permis de port de l'arme mais qu'en est-il d'une munition de cat B dans une arme chargée en cours de c'action de chasse ?
Bien sur question purement théorique car je ne connais pas de chasseur avec une carabine en 357 Mag à levier de sous garde ! ! !
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ze Webmaster le Mer 29 Avr 2015 - 11:29

docteurDD a écrit:mon séjour suisse de 10 ans m'a causé beaucoup de retard!!


Pour bien connaitre une charmante amie à moi qui vit et tire en pays helvète, je comprend tout à fait que le fait de se remettre à la culture française en matière d'arme équivaut à un traitement par électro choc

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ze Webmaster le Mer 29 Avr 2015 - 11:32

agl45 a écrit:La loi ...
Mon cher ZWM la munition 44 Mag est classée en calibre chasse de puis des décennies.


Sauf que depuis le décret de 2013
le terme d'arme de chasse à disparu

Là je n'ai plus trop le temps, mais je vais compulser "la bible"

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Mer 29 Avr 2015 - 13:46

D'accord pour la remarque ...
Mais il y a des décennies le décret de 2013 n'existait pas 😉
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Mer 29 Avr 2015 - 13:48

De toute façon, il suffit de regarder les sites d'armurerie en ligne pour voir que la 44 Mag est en cat C.
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ze Webmaster le Jeu 30 Avr 2015 - 2:48

agl45 a écrit:De toute façon, il suffit de regarder les sites d'armurerie en ligne pour voir que la 44 Mag est en cat C.

Si tu savait le nombre de site "armuriers" qui comportent des énormes conneries

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Ze Webmaster le Jeu 30 Avr 2015 - 3:10

Pour la 44 mag

OK, j'avais pas bon 

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C'est quand même une bizarrerie (nous n'en sommes pas à une près )

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par docteurDD le Jeu 30 Avr 2015 - 4:54

ben tiens... légiférer une 38 spl en WC et pas une .44 mgm...

d'ici a ce qu'on trouve une AK47 en loisirs ou grande chasse pour du 7.62 efficace conte le sanglier il n'y a qu'un pas Suspect

quoique cela ne concernera même pas 1% du parc déjà en France et bien entendu avec ces gens qui achètent des armes légalement et pètent un plomb on aura pas fini d'entendre des conneries et des amalgames. Crying or Very sad

administration quand tu nous tiens... C\'est nul

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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par agl45 le Jeu 30 Avr 2015 - 9:11

Cela a toujours été, avant le décret de 09-2013, les anciens calibres de guerre (7,62, 7,5, 8 etc ...) étaient classés en 1 ère catégorie depuis le décret de 1939.
Or à cette époque on pouvait acheter librement des armes de chasse de gros calibre comme du 375 HHMagnum voire même dans certains supermarchés. Des décrets successifs ont réglementé ces armes de chasse en en restreignant l'achat.
Au départ cela était prévu pour éviter des vols de munition dans les armées ! ! !
La loi de 2012 et son décret de 2013 ont amené un peu de logique, mais rien n'est parfait en ce bas monde.
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Re: desert eagle... 357 44 et 50 AE

Message par Robert R@ndi le Jeu 30 Avr 2015 - 14:39

...j'ai signalé dans un autre post que le cas du 44Mag avait toujours été particulier...

...au point qu'il y a quelques dizaines d'années, un distingo subtil avait été mis en place : les mun. pour revolvers étaient conditionnées en boîtes de 50 (autorisation obligée), et celles pour carabines en boites de 25 (permis de chasse). Cette disposition a été assez vite perdue de vue, y compris par les professionnels, à ceci près que les méchants sont toujours punis Laughing

...les mun. pour carabine, le plus souvent des W-W "Super-X", avaient la réputation justifiée de bousiller les consoles de barillet des S&W 29 en un temps record Suspect  ; c'était d'autant plus stupide qu'en ces temps reculés, les revolvers 44Mag sans l'autorisation kivabien, çà n'existait pas Evil or Very Mad

...de mémoire, les .44Mag pour revolver étaient à balles plomb-graissé-gas-check, celles pour carabine demi-blindées, SP ou HP...les amateurs de sensations extra-fortes, qui ne juraient que par le blindage, en ont souvent été pour leurs frais : rien que dans mon service, j'en ai connu deux, avec des armes qui sont devenues assez suspectes pour avoir à les revendre...

...je me demande encore si aujourd'hui la solidité des barillets S&W a été améliorée d'une façon ou d'une autre Question ...toujours que si j'achetais un modèle 29 ou autre d'occase, je saurai quoi (et où) vérifier cyclops

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