Culot des étuis de .45 ACP

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Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Sam 22 Nov 2014 - 18:57

Bonsoir à tous cheers

Je me rend compte que rechargement après rechargement, les culots de mes étuis de mes .45 ACP sont déjà passablement "mâtés" sur leur pourtour. A ce rythme là, ils ne devraient pas faire un usage excessif...

Je n'en saisis pas très bien la raison, vous avez une idée?

Celtic

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Dim 23 Nov 2014 - 9:22

...les causes possibles sont :

- charge trop forte, (de mémoire ce n'est pas ton cas)
- éjecteur trop agressif, (çà se cure en adoucissant les angles à la pierre)
- ressort/récup. insuffisant. (tu as gardé l'original à 16lbs ou passé au 18lbs ?)

...à quelle distance sont éjectés tes étuis avec tes mun. ?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Dim 23 Nov 2014 - 10:28

Merci Robert, je crains que nous tombions de nouveau dans l'ésotérisme, car, effectivement,
- Charges milieu de table soit A1 - 35cg pour de la RN LOS cuivrée de 230gr - de plus après le tir j'ai aussi vérifié l'état des amorces: pas dilatées ou peu, le sillon entre elles et le puits reste bien dessiné.
- Ressort de récup. de 16lb largement insuffisant, incidents fréquents, donc changé pour un... 22lb qu'un collègue ici a eu la gentillesse de me céder (je n'en trouvais pas du tout à ce moment sur le net). Bon, je voulais un 18lb et me suis dit que je vais tenter et qu'il sera toujours temps de couper quelques spires en cas où. Bah, non, plus aucun souci.
- Distance d'éjection? Là, je "l'estime" à environ 2,50 / 3m, je dis  "estimer" car je m'arrange toujours pour être prêt du mur... ce qui m'évite la dispersion.

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Dim 23 Nov 2014 - 10:53

...je ne sais quoi répondre : ma distance d'éjection est la moitié de la tienne...

...a priori, je baisserai déjà d'un centigramme ma charge de A1...wait and see...

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Dim 23 Nov 2014 - 11:09

C'est bien ce que je pensais, un mystère de plus. J'étais au début à 32cg= trop faible, je suis monté à 35cg puis tout récemment redescendu à 34cg (mais pas encore essayé). Compte tenu des tables et de la générosité (relative) du .45 ACP en recharge, j'ai un gros doute sur une quelconque modification de la donne. Distance d'éjection? je peux me tromper à ce sujet.

Reste l'éjecteur, je vais toujours aller voir...

Personne ici n'aurait eu cette expérience aves ce calibre?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Dim 23 Nov 2014 - 11:20

...concernant l'éjecteur, il faut regarder à la grosse loupe cyclops  le marquage de l'éjection sur les étuis, et voir s'il n'est pas trop biseauté...il est souhaitable que la partie de l'éjecteur sur laquelle l'étui vient buter travaille "à plat" et non avec une saillie (sur toute sa petite surface)...sinon, il faut le reprendre avec grande délicatesse de manière à ce que ce soit le cas...ce n'est pas difficile, mais il faut bien comprendre ce que disent les marquages sur le culot.

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Dim 23 Nov 2014 - 11:46

Sachant que si ça devient trop ce ne sera pas réparable avec toutes les conséquences que l'on peut  imaginer, je vais contacter mon armurier.

Merci encore

NB.:  Il y a des grands moments de solitudes parfois...

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Gilou le Mar 25 Nov 2014 - 5:43

je suis a 0,34 grammes de A1
Avec de la balistech 200 grs SWC

Et la distance d'ejection est disont de 1,50 m en arriere

apres , descendre a 0,34 au lieu de 0,35 grammes
ne changerasrien  pour l'ejection

as tu fait un essai , mais avec des etuis neufs pour voir ?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mar 25 Nov 2014 - 6:32

Pour la recharge, c'est dans les clous, juste que j'aurais préféré des balles inférieures à 230gr mais je n'ai rien trouvé d'autre sur le net à l'époque.

Etuis neufs? non, pas essayé, quelle pourrait être l'incidence?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par GH le Mar 25 Nov 2014 - 10:10

Celtic, as tu une photo de tes culots d'étuis marqués ?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mar 25 Nov 2014 - 13:07

Moui, j'aimerais bien en faire, sauf que je n'arrive pas à retrouver ce
@°##]°&& de *^{%    d'objectif pour les macros...

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par GH le Mar 25 Nov 2014 - 13:21

Est-ce que ça ressemble à ça ?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mar 25 Nov 2014 - 13:29

Tu me sauves la mise: j'étais en train de bricoler une photo pas de moi pour tenter une meilleures explication. Effectivement, c'est ça, un enfoncement en 1/2 lune, mais le culot n'est pas aussi abimé que ton exemple ( pas de bavures extérieures)

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par agl45 le Mar 25 Nov 2014 - 13:38

Pour ma part je charge à 0,35 g d'A1 des SWC H&N Gold avec LFCD à 1/2 tour.
Par contre l'éjection se fait de 3 à 5 mètres.

agl45

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par GH le Mar 25 Nov 2014 - 13:54

Et est-ce que ta culasse ressemble à ça ?
(photo prise sur un autre forum)


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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mar 25 Nov 2014 - 14:23

GH a écrit:Et est-ce que ta culasse ressemble à ça ?
(photo prise sur un autre forum)

Je ne l'avais pas précisé lors de ce post: c'est un KIMBER, donc, oui, c'est tout à fait ça.



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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mar 25 Nov 2014 - 14:27

agl45 a écrit:Pour ma part je charge à  0,35 g d'A1 des SWC H&N Gold avec LFCD à 1/2 tour.
Par contre l'éjection se fait de 3 à 5 mètres.

Mis à part les balle qui pour moi sont des LOS cuivrées de 230gr, nous avons la même "soupe". Pour la distance d'éjection, j'ai un peu de mal car je tire toujours près du mur pour une récupération plus facile, mais 3m ne me surprendraient pas.

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par GH le Mar 25 Nov 2014 - 15:20

A mon très humble avis, il peut s'agir d'un défaut de finition d'usinage de la culasse que l'on retrouve sur pas mal de 45, toutes marques confondues.
Vu sur forum 1911.
J'avais ce problème sur mon SW E Série.
Quelques coups de lime fine pour supprimer l'excroissance par un copain "un peu" minutieux, et le marquage des étuis n'existe plusi.

GH

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mar 25 Nov 2014 - 15:43

Eh oui, mais le p'tit coup de lime va être donné par un copain armurier: on ne rajoute pas le métal enlevé et je ne vais pas me lancer!

Merci à toi pour tes infos!

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Python le Mer 26 Nov 2014 - 16:44

Héhé, ça confirmerai donc ce que je te supputais en privé mon poto Celtic : petit défaut d'usinage à faire rectifier Twisted Evil
Au moins tu sais ce que c'est maintenant (à confirmer par ton armurier).

Python

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mer 26 Nov 2014 - 18:03

Oui, sauf que ça commence à me gaver sévère "les petits défauts d'origine"! Ressort de daube, usinage etc... ça porte un Nom, c'est de la Marque, le prix qui va avec et en définitive...

Par ailleurs, je l'ai un temps amené au stand, lui, rien que lui, histoire de lui montrer QUI était le patron, ben, IL S'EN FOUT !!! Selon son humeur, un jour c'est ça, un autre autre chose, avec une constante, c'est du n'importe quoi, il m'arrive même, un must, de ne pas toucher la cible! C'est l'unique arme, je dis bien, l'unique qui me fait ça, rien à faire:  +¨¨# Óhùõ Lorsque je la met dans d'autres mains de gars rôdés, bah elle fonctionne  Óhùõ Et qu'on ne me sorte pas l'éternelle "angoisse" du lâcher ou des trucs de la même catégorie, mon .44 mag tousse largement plus fort et il fait du noir, LUI ! ! ! !

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Ango le Mer 3 Déc 2014 - 16:03

Même problème sur mon S&W.
Est-ce vraiment nécessaire de faire retoucher la pièce pour ménager le cul des étuis, ou est-ce que vous pensez qu'on peut continuer à les recharger (dans la limite du raisonnable) sans trop de craintes ?

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par GH le Mer 3 Déc 2014 - 16:42

- Pour ma part, j'étais d'abord assez furieux qu'une série de SW soit disant spéciale présente de tels défauts de finition. mais comme le dirait fort justement note cher  Robert, l'usinage de SW n'est plus ce qu'il était...

- Ensuite je n'avais pas envie que le culot de mes étuis soient tout étoilés au bout de 4 à 5 tirs. Et encore, les étoiles n'auraient pas été esthétiquement régulières. Sinon, une belle étoile de plus à la banière US, pourquoi pas ?

- Sur l'incidence réelle du marquage du culot sur les rechargements ou la précision, je n'ai pas laissé le phénomène perdurer pour en juger.
Mais je crois de toutes façons qu'au bout de 10/15 rechargements , un étui de 45, même "civilement" rechargé, a accompli sa mission.

Si ton SW est neuf et que tu as la possibilité de le ramener à ton armurier, tu devrais le faire. 

D'autres membres de ce forum, plus expérimentés que moi, peuvent avoir des avis différents.

GH

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Mer 3 Déc 2014 - 17:23

...je sens que je vais encore faire de la peine à certains Sad

...mais vous savez qu'en matière d'usinage, c'est comme les poids et mesures : çà varie Suspect

...ci-dessous, deux culots de .45 rechargés X ou Y fois (plutôt Y... Laughing )

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...des marques, y'en a, mais rien d'alarmant Evil or Very Mad

...je charge à 28,5cg (4,4 grains) de N310 derrière une 200 grains SWC cuivrée Los, pour une vitesse autour de 300m/s : c'est vivifiant, mais pas dur à tirer. Mon ressort est un 18,5lbs au lieu du 16lbs d'origine.

...enfin, 1) petit tuyau : plus forte est votre loupe, plus vous agrandirez vos photos, plus vous vous ferez des cheveux blancs...2) les armes que nous achetons sont "étudiées pour du consommable" ; quand on veut que les choses durent, il faut aménager la mécanique...et les charges en conséquence  Wink

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Suite et fin ???

Message par Celtic le Mer 3 Déc 2014 - 18:07

(du moins on va espérer, hein?) Bon, je reviens de chez mon ami, armurier de son état. Le KIMBER avait 2 défauts d'usinage:
1- L'éjecteur aux angles trop vifs (marquage des culots sur leur pourtour)
2- Tout au fond de la culasse, avec lumière, forte loupe et œil exercé, on distinguait d'un côté une "bavure" en forme de 1/2 lune= CQFD

Quelques coups de lime diamantée puis polissage on réglé le problème.

Mais, hein MARRRRRE de cette série de défauts sur une arme qui se veut de renom et à ce prix!!!!!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Mer 3 Déc 2014 - 18:17

Celtic a écrit:Mais, hein MARRRRRE de cette série de défauts sur une arme qui se veut de renom et à ce prix!!!!!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...c'est pas la peine de te mettre dans des états pareil pour un coup de lime Rolling Eyes

...la lime, je veux pas la bouger dans la plaie, mais...à part certains tubes, martelés dans de l'acier "étudié pour", fais la tournée des popotes : les imperfections internes des armes semi ou automatiques sont plus fréquentes en inox...

...si depuis toujours j'ai choisi "en acier simple", c'est qu'à part un usage prolongé dans les jungles humides, je ne trouve aucun avantage à avoir une mécanique en acier compliqué...çà envoie des reflets partout, c'est tout aussi salissant, et çà ne prend jamais la patine culotée des armes qui ont une histoire...

...ce n'est probablement pas l'avis de tout le monde, mais le mien, oui Twisted Evil

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mer 3 Déc 2014 - 18:41

Robert R@ndi a écrit:
Celtic a écrit:Mais, hein MARRRRRE de cette série de défauts sur une arme qui se veut de renom et à ce prix!!!!!  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...c'est pas la peine de te mettre dans des états pareil pour un coup de lime Rolling Eyes

si, c'est ma seule  "compensation", de plus, 150 bornes pour le "p'tit coup de lime", et c'est toujours ce couil  bêta de client qui paye...

...la lime, je veux pas la bouger dans la plaie, mais...à part certains tubes, martelés dans de l'acier "étudié pour", fais la tournée des popotes : les imperfections internes des armes semi ou automatiques sont plus fréquentes en inox...

Raaaaah!!! toi et ta mauvaise foi (si...si...) légendaire, ta haine même de l'inox... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

...si depuis toujours j'ai choisi "en acier simple", c'est qu'à part un usage prolongé dans les jungles humides, je ne trouve aucun avantage à avoir une mécanique en acier compliqué...çà envoie des reflets partout, c'est tout aussi salissant, et çà ne prend jamais la patine culotée des armes qui ont une histoire...

Tu me dénies aussi le droit de préférer?! Qu'est-ce que tu en sais, toi, là ou je vais avec mes armes en INOX?! et puis, t'as déjà vu de l'inox mat briller, toi??? Salissant? faudrait qu'un jour tu essayes juste pour voir... "la patine des armes culottées" t'en rajoutes pas un peu, là??? Si tu parles d'armes anciennes à PN, d'accord, pour les autres pas en inox, la patine, c'est basta, par contre un nouveau bronzage de temps en temps, là, moui! (l'ammoniaque de la transpiration, rien de tel pour crâmer un "joli bronzage"...
..ce n'est probablement pas l'avis de tout le monde, mais le mien, oui Twisted Evil

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Mer 3 Déc 2014 - 18:52

...nan No  nan No  nan No

...tu me revêt d'une mauvaise foi qui n'est pas de mise...

...LA PREUVE : quand j'ai acheté mon Kimber, j'ai eu QUATRE 45ACP sous les yeux Shocked

- celui qui allait devenir mien,
- celui qui allait devenir tien,
- un Ruger inox Suspect
- un Remington R1 bronzé.

...évidemment, j'ai choisi le meilleur Laughing

...mais pas que :

...si j'avais eu ce jour-là à portée de vue le 1911A1 cyclops qu'a récupéré l'ami domi30, parkérisé depuis 1942 mais à l'état de neuf, pour sûr qu'il n'aurait pas fait un pas de plus dans une autre direction...

...tu as parfaitement le droit de ne pas avoir mes goûts, et je respecte les tiens...mais l'inox, j'aime pas...je n'ai jamais aimé, et n'aimerai jamais No

...et tu fais partie de ma liste de références, dans les raisons qui me poussent à ne pas aimer.

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mer 3 Déc 2014 - 19:29

Robert R@ndi a écrit:...nan No  nan No  nan No

...tu me revêt d'une mauvaise foi qui n'est pas de mise...

oupsss l'est colère le Robert!

...LA PREUVE : quand j'ai acheté mon Kimber, j'ai eu QUATRE 45ACP sous les yeux Shocked

- celui qui allait devenir mien,
- celui qui allait devenir tien,
- un Ruger inox Suspect
- un Remington R1 bronzé.

...évidemment, j'ai choisi le meilleur Laughing

Un bon point pour toi: tu as évité le Ruger (avec son démontage/montage)

...mais pas que :

...si j'avais eu ce jour-là à portée de vue le 1911A1 cyclops qu'a récupéré l'ami domi30, parkérisé depuis 1942 mais à l'état de neuf, pour sûr qu'il n'aurait pas fait un pas de plus dans une autre direction...

...tu as parfaitement le droit de ne pas avoir mes goûts, et je respecte les tiens...mais l'inox, j'aime pas...je n'ai jamais aimé, et n'aimerai jamais No

J'avais compris! Razz Razz Razz

...et tu fais partie de ma liste de références, dans les raisons qui me poussent à ne pas aimer.


Une p'tite précision? Suspect

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Robert R@ndi le Mer 3 Déc 2014 - 19:43

...précision ? facile : un homme de plus emme embêté par la finition interne de son P.A. en inox...

...rien de suspect là-dedans Suspect ...une simple statistique Laughing

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Celtic le Mer 3 Déc 2014 - 20:11

M'enfin Robert, tu n'est pas un  "suspect", toi! (même pas en gard'av Razz Razz )

Cependant... là ou l'on retrouve (je ne sais plus comment dire sans te heurter) une certaine mauvaise foi c'est lorsque tu évoques la mauvaise finition de "l'inox" Twisted Evil  Il te suffit de remonter un peu plus haut dans de même post pour constater ce genre de déboire... en dehors de l'inox, le net en regorge de plus...

Allez, allez, je te pardonne bien volontiers, c'est aussi ce qui fait ton attrait!

Celtic

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

Message par Ango le Jeu 4 Déc 2014 - 9:44

Ok, merci GH. Je vais commencer par interroger mon armurier voir s'il prend ça a sa charge ou pas. En attendant je disposerai mes munitions de manière à faire de jolies étoiles : D

Ango

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Re: Culot des étuis de .45 ACP

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