Besoin d'un coup de main , merci d'avance

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Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Gilou le Lun 6 Oct 2014 - 6:40

salut a tous et toutes

je sais que ce n'est pas un forum de tir a l'air comprimè
mais j'ai besoin vraiment d'un coup de main et d'idèes pour resoudre mon probleme .

j'ai recuperè un pistolet air comprimè hier
c'est un Fein 90
le soucis c'est que la canon est bouchè par plusieurs plomb
et que le proprietaire a voulu percer ce bouchon de plomb
et malheureusement le foret est cassè dedans ....

ET pas moyen de pousser ce bouchon cotè canon ,
c'est beaucoup trop dur malgrè plusieurs essais


Donc mes questions sont les suivantes :
Que puis je faire pour enlever ce bouchon de plomb ?
Comment demonter le canon afin de pouvoir avoir acces cotè piston ?

Merci d'avance a tous , pour vos reponses
et idèes ........

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Grands-Pas le Lun 6 Oct 2014 - 7:43

Le forêt a-t-il pu être enlevé ?
Si c'est du plomb pur, en chauffant le canon au point de ramollir voire liquéfier le plomb ? La température requise ne sera pas élevée...


Dernière édition par Grands-Pas le Lun 6 Oct 2014 - 20:25, édité 1 fois

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Python le Lun 6 Oct 2014 - 9:12

Plus un avec Grands-Pas, le plomb fondra à une température basse qui ne va pas endommager le canon... Pas contre comment procéder ? Je suis curieux de voir vos avis, trucs et astuces Shocked

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Grands-Pas le Lun 6 Oct 2014 - 21:18

Il y a de petites torches qui fonctionnent avec des genres de cartouches Camping Gaz et qui présentent plusieurs avantages :
- le premier : une chauffe très localisée
- le deuxième et non le moindre: la possibilité de faire ça à l'extérieur. si on doit chauffer du plomb au point de le rendre liquide, il y a un risque de vapeur de plomb qu'il faut éviter en intérieur.
Gilou, à quoi ressemble ton canon ? A-t-il un traitement de surface qui risque de souffrir de la chauffe. Y'a-t-il une sorte de longesse en bois ou en toute autre matière qui pourrait souffrir de l'élévation locale de température ?
Si ça s'avérait compliqué, tu peux toujours tenter de planter une fine tige d'aluminium dans le plomb dur ou mieux de cuivre et chauffer fortement cette tige qui par conduction va chauffer le bouchon de plomb et te permettre de l'évacuer !

Autrement, même si beaucoup plus dur de nos jours, verser un peu de mercure dans le canon à l'aide d'une seringue, en mettant l'arme tête en bas dans un récipient en verre pour collecter le mercure.

Tiens nous au jus ! Wink

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Ze Webmaster le Lun 6 Oct 2014 - 22:09

Gilou a écrit:je sais que ce n'est pas un forum de tir a l'air comprimè

Il s'agit d'un composant essentiel du tir, c'est en plus ma spécialité, et la base du tir Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Pour ton problème, si le foret ne touche pas le canon, comme le disent les copains voir pour chauffer.



Pour le démontage du canon, je pense que soit tu connais et tu peux enlever la goupille, soit tu fais faire par un pro, car le remontage risque d'être "hard" au risque de ne plus pouvoir avoir un alignement correct des organes de visées

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Gilou le Mar 7 Oct 2014 - 5:44

je reviens vers vous , deja un grand merci a tous pour vos reponses

En premier pour le mercure , je doute que cela puisse dissoudre un bouchon d'une dizaine de plomb .....

En deuxieme : il deja faut avoir du mercure .....

et pour finir concernant le demontage du canon ,
j'ai laissè tomber car je ne suis pas competent dans ce domaine ,
donc pas la peine

j'ai tentè de pousser le bouchon donc autant dire sans succes
et utilisation de deplombant et autres produits qui sont inefficace pour ce probleme

j'ai finis par chauffè le canon au decapeur thermique
et avec beaucoup de patience le morceau de foret qui etait coincè dedans a finis par sortir ce qui considerablement simplifiè la tache pour la suite .
j'ai quand meme passè trois heures a resoudre ce probleme .

Donc actuellement le canon est debouchè , reste a bien finir de la nettoyè
je pense que les trois premiers centimetres ( je dis bien je pense ) ont ete abimès par le foret , il faut que je nettois correstement le canon pour voir ...

Mais si c'est le cas , il me reste deux solutions :
soit couper le canon ( partie abimè )et faire une bouche propre
soit donner un petit coup d'alesoir ( superieur bien sur au diametre du canon )

je vais remontè l'arme ce soir et l'essayè afin de voir ce que ca donne au niveau precision

encore une fois un grand merci a vous tous pour votre aide

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Python le Mar 7 Oct 2014 - 9:34

Effectivement si tu avais eu ne serait-ce que 1ml de mercure il aurait liquéfié le bouchon même aussi gros Twisted Evil Rien ne lui résiste, mais c'est délicat d'utilisation sans parler du problème pur en trouvé vu que c'est interdit à la vente pour des raisons sanitaires/écologiques (et par son utilisation par les orpailleurs).

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par BenHHHH le Mar 7 Oct 2014 - 18:05

Hello gilou,

Belle épreuve !
Si je comprends bien, le canon était bouché côté sortie.
Si ton canon est endommagé au point que l'arme ne soit plus précise ou efficace, j'ai peut-être une carcasse de Fein90 avec son canon à vendre éventuellement.
Pour ce qui est de démonter un canon de Pistolet Fein, j'avoue ne jamais avoir eu à le faire. A ma connaissance, il est vissé avec frein filet solide.
Si besoin, me tenir au courant...

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Gilou le Mar 7 Oct 2014 - 18:13

par mp tu vendrais combien ton canon et ta carsse de ton fein 90 ?

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par calagan le Mar 7 Oct 2014 - 19:03

re il et foutu, bon pour la casse Embarassed

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Robert R@ndi le Mar 7 Oct 2014 - 19:57

...si j'étais moi (et seulement dans ce cas Laughing ), placé devant le même problème, je commencerai par le début : tirer quelques groupements de (bons) plombs pour voir si à 10m, il y a dispersion ou pas, voire des impacts erratiques Suspect , en mettant l'arme "à l'étau" -ou tout autre bench-rest convenable-...

...et après, éventuellement, j'envisagerai de changer le tube...pas avant Evil or Very Mad

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Ze Webmaster le Mar 7 Oct 2014 - 22:37

Comment la personne à pu mettre 10 plombs dans le canon

n'importe quoi

en plus mettre un foret

re - n'importe quoi

par contre si le canon a été endommagé, pas bon du tout

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Gilou le Mer 8 Oct 2014 - 5:40

hier j'ai donc remontè l'arme
et fait des essais de tir

donc le Fein fonctionne parfaitement
les plombs partent correctement et touche la cible a 10 m
la decoupe des trous a l'air bien nettes

niveau precision , la crosse est pour droitier
et forcement je suis gaucher ........
Donc pas top .

Sur appui et d'apres mes premiers essais
les groupements sont là et la precison a l'air correct

je le ferais essayè samedi par un tireur droitier et "pro"'

voila les dernieres nouvelles
mais en tout cas
je suis assez satisfait du resultat final
par rapport au depart

ce n'etait pas gagnè du tout .

Et encore une fois , merci a vous tous pour vos reponses
et propositions d'idèes .

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par eole le Lun 13 Oct 2014 - 10:21

cette précision est étonnante pour une arme dont le canon a été entamé par un foret, à moins que le foret n'ait pas endommagé les rayures à la bouche mais seulement 2 ou 3 cm après, c'est-à-dire à l'endroit où il a rencontré l'acier, ce qui a provoqué sa rupture.

Les forets cassent facilement dans du plomb (plusieurs expériences malheureuses dans ce domaine) surtout qu'il ne pouvait que s'agir d'un foret de 4 mm au plus, et que le plomb devait être tassé, car celui qui en est arrivé au foret a dû auparavant de pousser les plombs avec une baguette en acier (qui a aussi pu toucher le canon), au besoin en tapant dessus avec un marteau.

Tu t'en tires bien Gilou.

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par GH le Lun 13 Oct 2014 - 14:52

Mais on ne sait toujours pas comment un "tireur sportif" a pu coincer 10 plombs dans un canon !   + un forêt...
C\'est nul

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par eole le Lun 13 Oct 2014 - 15:19

GH a écrit:Mais on ne sait toujours pas comment un "tireur sportif" a pu coincer 10 plombs dans un canon !   + un forêt...
C\'est nul
c'est arrivé il y a deux ans dans mon club. Un tireur peu averti a coincé 10 plombs dans le canon de sa carabine avant de m'appeler pour me dire qu'il ne comprenait pas pourquoi il n'arrivait pas à toucher sa cible. Il a été vite évident que les plombs ne sortaient pas du canon. C'est en les sortant le soir à la baguette de bronze, avec un maillet et le canon démonté pris dans un étau (avec mordaches en plomb) que j'ai vu à quel point ce tireur avait été persévérant : 10 plombs ont fini par sortir. Nous n'avons plus revu ce tireur !

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par calagan le Lun 13 Oct 2014 - 16:11

a mon avis le forêt  et les rayures du canon se n'est pas compatible.
enfin??? le propriétaire  de l'armes peut aller faire bruler un cierge .
je suis heureux pour lui.

cdl calagan

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Robert R@ndi le Lun 13 Oct 2014 - 16:13

...je ne suis pas surpris du résultat en cible Evil or Very Mad

...dans une autre vie, j'ai possédé un Mauser Gewher 98 de la guerre de 14/18...quelqu'un il y a bien longtemps avait oublié un tampon de tissus au milieu du canon...pour une raison obscure, çà avait mangé quelque peu les rayures à cet endroit : quand on passait un écouvillon, à mi-canon, çà descendait tout seul sur une paire de centimètres...j'ai longtemps cru que le tube était "bagué", mais un armurier ami m'a dit qu'il n'y avait rien à craindre, juste les rayures avaient souffert Suspect

...au stand, il tirait droit comme un I, et n'a jamais posé d'autre problème...je crois qu'il sert encore de temps en temps, du côté de Nice Wink

...tant que l'embouchure est intègre, il n'y a pas grand'chose à craindre, à condition qu'à l'intérieur du tube, il n'y ait pas de bavure qui arrache du métal au passage.

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par calagan le Lun 13 Oct 2014 - 16:21

pour moi déjà bloqué 10 plomb dans le canon  c'est énorme .
 heureusement , que le canon ne mesure pas 60 cm.
 et de plus passer un forêt pour essayer de les  enlever .
 et encore plus fort que cette armes a air comprimé tire encore droit .
ça relève du miracle , le proprio de l'armes en question peut prendre un billet du loto; car il me semble qu'il et vernis .

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Chris62 le Mar 14 Oct 2014 - 9:55

Bonjour,
c'est vrai que l'arme qui tir encore droit après ça...
Mais comme il est dit si la sortie du canon est propre et s'il me manque qu'une partie des rayures pourquoi pas.
Il faut bien se dire que les révolvers avec un projectile qui quitte le barillet avant de prendre le canon ça le fait.
Encore plus si l'on tir du 38 dans 357...

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Gilou le Mer 15 Oct 2014 - 5:39

dernieres nouvelles  :
J'ai fait essayè par un tireur du club qui pratique le 10 m en compet
( avec d'excellents resultats )

et je dois dire que le resultat en cible est trés correct
( malgrè le traitement que l'arme a subit )
la precision est là

cette arme n'est pas destinè a faire de la competition Wink
et elle sert juste de temps en temps en tir d'initiation / decouverte ....

Je ne m'explique pas non plus comment ,
est ce possible de se retrouver avec une dizaine de plomb.....
Mais a vous lire ce n'est pas non plus un cas unique donc le resultat est là et ca arrive helas ....

En tout cas , l'arme sans tire bien Laughing
par rapport au depart ...
Et je suis content de moi car ce n'etait pas gagnè d'avance ........

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par calagan le Mer 15 Oct 2014 - 10:07

je suis content moi aussi que tu a sauver cette armes.
 c'est toujours triste , de voir une armes détruite .
amicalement calagan

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Re: Besoin d'un coup de main , merci d'avance

Message par Gilou le Mer 15 Oct 2014 - 17:31

merci Calagan

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